- Liittynyt
- 28.3.2020
- Viestejä
- 3
Moro!
Mitä mieltä ootte, mikä paino vauhtipunnerrus 1rm ois kova?
Paino 85kg, 15v
Mitä mieltä ootte, mikä paino vauhtipunnerrus 1rm ois kova?
Paino 85kg, 15v
Hyvä tulos vauhtipunnerruksessa
- Keskustelun aloittaja OttoLiikanen
- Aloitettu
- Liittynyt
- 28.3.2020
- Viestejä
- 3
Allright, työtä on vielä tehtävänä siis Xd
- Liittynyt
- 30.3.2010
- Viestejä
- 495
Niin jos meinaat että mikä on hyvä tulos 15 vuotiaalle niin kyllä minusta jo 90-100 kiloa on kova tulos vauhtipotkulla.
Toi 1,5 kertaa kehonpaino pelkästään olkapäillä punnertaen on kyllä aika kova, satakiloisen perusvoimailijan pitäisi sen 150 kilua punnertaa, aika harvassa taitaa sellaiset olla.
beginner
VIP
- Liittynyt
- 3.7.2002
- Viestejä
- 10 866
En siis ottanut ikää huomioon, kommentoin puhtaasti se mielessä mihin asettaa pitkän aikavälin tähtäin.
Vauhtipunnerrus ei ole olkapääpunnerrus, sanoin että ilman vauhtia (=pystypunnerrus) kehopaino. Jalkojen osuus voimantuotossa on helppo aliarvioida, kuten on myös tukevan keskikropan rooli jalkojen tuottaman voiman siirtämisessä tankoon. Tekniikan osuus korostuu, kun dynaamisuus lisääntyy.
Vauhtipunnerrus ei ole olkapääpunnerrus, sanoin että ilman vauhtia (=pystypunnerrus) kehopaino. Jalkojen osuus voimantuotossa on helppo aliarvioida, kuten on myös tukevan keskikropan rooli jalkojen tuottaman voiman siirtämisessä tankoon. Tekniikan osuus korostuu, kun dynaamisuus lisääntyy.
- Liittynyt
- 30.3.2010
- Viestejä
- 495
Aaa, pitäisi näköjään lukea tarkemmin
ymmärsin että pitäisi sen 1,5 kertaa punnertaa ilman jalkoja.beginner
VIP
- Liittynyt
- 3.7.2002
- Viestejä
- 10 866
Aaa, pitäisi näköjään lukea tarkemmin
Sitten taidetaan olla jopa painonnostajalle epätyypillisen kovissa tuloksissa.
Kysyjälle vielä: voiman katoaminen lattian ja tangon välillä on yksi suurimpia ongelmia mitä salilla näkee. Voi olla että 15-vuotias ei vielä ole lukenut mekaniikkaa tarpeeksi tämän sisäistämiseen, mutta nyt on hyvä aika opetella. Voimaa menee hukkaan seuraavissa tekniikkavirheissä:
-Paino liikaa päkiällä
-Yläkroppa nojaa eteen dipissä (eli lantio menee taakse)
-Keskikroppa ei pysy jäykkänä
-Tangon paino liikaa käsillä
- Liittynyt
- 5.5.2004
- Viestejä
- 4 290
Kyllä jos alle 18v vedät 100 suorille edes jalkapotkulla niin on KOVA.
Ilman potkua joo omapaino on aika ronski saavutus.
Pitää muistaa kehen vertailee. Läheskään kaikki perus aikuiset jotka "punttaa" ei todellakaan työnnä läheskään 100 pystyyn, maailman huiput vetää 1 kädellä enemmän
Ja yleensä alle 20v sällit joilla on muutakin elämää yrittää Penkata sen oman painon ja sitten satkun, se on ainakin puolet helpompaa kuin pysty.
e: Olettaen että pysyt ite tollaisena 80-90kg jäpikkänä. Jos bulkkaat ittes yli 100kg niin sitten varmaan se kova olisi ~OP suorilla.
Ilman potkua joo omapaino on aika ronski saavutus.
Pitää muistaa kehen vertailee. Läheskään kaikki perus aikuiset jotka "punttaa" ei todellakaan työnnä läheskään 100 pystyyn, maailman huiput vetää 1 kädellä enemmän
Ja yleensä alle 20v sällit joilla on muutakin elämää yrittää Penkata sen oman painon ja sitten satkun, se on ainakin puolet helpompaa kuin pysty.
e: Olettaen että pysyt ite tollaisena 80-90kg jäpikkänä. Jos bulkkaat ittes yli 100kg niin sitten varmaan se kova olisi ~OP suorilla.
Viimeksi muokattu:
Deleted member 133729
1.5x oma paino vauhtipunnerruksessa on helevetin kova tulos. Ei kannata sellasista haaveilla. Ei onnistu ilman hyviä geenejä. Itsellä kovin tulos 102.5kg 94 kiloisena. Ja voimailua takana 25 vuotta. Ei 100kg vauhtipunnerruksia näe peruspunttaajilta kovinkaan usein. Enemmistön fokus on penkkipunnerruksessa niin harva edes osaa tehdä vauhtipunnerrusta. Tekniikasta sen verran että voima lähtee keskivartalosta, jaloista ja pakaroista. Tuon paketin on oltava tiivis. Löysä niiaus jaloista on kuin lehmän hönkäys jos ei osaa käyttää keskivartaloa. Itsellä eroa pystypunnerruksen ja vauhtipunnerruksen välillä noin 20-25kg.
Deleted member 40111
Niin ja tuohan nyt riippuu aika paljon siitä, että puhutaanko 70-kiloisesta harrastajasta vai esim. 120-kiloisesta saati yli. Mun mielestä lyhkäsille ja kevyille nuo on vielä ihan haarukassa, mutta sitten jos on sieltä raskaammasta päästä, niin ei toivoakaan mikäli ei ole eliittiä maailmassa. Kevyet on suhteellisessa voimassa paljon parempia ja painavat sitten absoluuttisesti. Tietenkin jos tuo yleistys koskee sitä yleisintä voimailijoiden painoaluetta (80-100kg), niin sitten varmaan vielä jotenkuten pätee tuollainen haarukka.
- Liittynyt
- 10.8.2004
- Viestejä
- 19 753
- Ikä
- 39
Eikö noi kertoimet oo lähes yhtä huono mittari kuin absoluuttisesti nostettu paino? Siis jos haluaa eri kokosia nostajia vertailla?
Painonnostossa 150kg painonen mies kun vauhtipunnertaa 1.5x oman painon, ni ollaan jo ME painoissa työnnössä.
Sama arkitasolla kun 100kg ukko vauhtipunnertaa 150kg, puhutaan ihan eri nostosta kuin lyhyenläntä 60kg mies vauhtipunnertaa 90kg.
beginner
VIP
- Liittynyt
- 3.7.2002
- Viestejä
- 10 866
Siinä 60-100kg haarukassa tuo varmaan pätee, skaalan isommassa päässä toki vaikeampaa kuin pienemmässä. Tottakai tajuan että kevyemmät nostaa isompia painoja suhteessa kehopainoon. "Hyvä" on toki suhteessa ihan kaikkeen mahdolliseen, kuten panostukseen. Itse oletan, että 15-vuotiaalla kysyjällä tämä on yksi päälikkeistä, joten tavoitteenasetannassa ei pidä katsoa kehonrakentajaa, joka tekee tätä kolmantena liikkeenä olkapäätreenissä.
En minäkään tuossa hommassa ekspertti ole, enkä kovin paljoa harjoitellutkaan (100kg vauhtipunnerrus kehopainolla n.85-90), mutta kuten sanoin, vauhtipunnerrusta tehdään aika huonosti eikä ole muutenkaan peruspunttaajalle niitä suosikkiliikkeitä. Tuohan on käytännössä ylöstyöntö ilman allemenoa ja aika kokonaisvaltainen, kehonhallintaa ja liikkuvuuttakin vaativa liike.
En minäkään tuossa hommassa ekspertti ole, enkä kovin paljoa harjoitellutkaan (100kg vauhtipunnerrus kehopainolla n.85-90), mutta kuten sanoin, vauhtipunnerrusta tehdään aika huonosti eikä ole muutenkaan peruspunttaajalle niitä suosikkiliikkeitä. Tuohan on käytännössä ylöstyöntö ilman allemenoa ja aika kokonaisvaltainen, kehonhallintaa ja liikkuvuuttakin vaativa liike.
- Liittynyt
- 28.3.2020
- Viestejä
- 3
Ei oo pääliike, mut nyt oma "kotisali" meni kiinni ja siirryin crossfit salille reenaa nii aloin vähän kokeilemaan vauhtipunnerrusta. Tällähetkellä en oo tehny maksimia, mut 60 kg otin 8 toistoo. Varmaa max jotai 70-80kg luokkaa, vai mitä mieltä ootte?
- Liittynyt
- 21.10.2009
- Viestejä
- 1 732
Sinä vuonna kun kisassa työnsin 205kg(oma paino 97kg) . Pystypunnerrus 112,5kg ja vauhtipunnerrus 163kg. Edellisenä syksynä olin Saksassa ja Stefan Gruztner valmensi kun otin vapussa 150*2. Stefan nauroi ettei ihme jos ylöstyöntö on heikkous kun noin surkea vauhtipunnerrus :D Max Lang (myös Stefanin valmennettava) oli kuulemma ottanut saman 150*2 ja oma paino sillon 75.
Deleted member 133729
Mikä lasketaan vauhtipunnerrukseksi ? Onko esim painonnostajan täydellisellä saksaus tekniikalla tehty vauhtipunnerrus ? Oman salin kilpailevat painonnostajat tekevät punnerrusta jalat lukossa, jaloilla avittaen sekä saksaamalla. Oliko vielä joku allemenokin. Versioita tuntuu riittävän. Kysyin mittaako saksaamalla tehty olkapäävoimia miten paljon. Tuumivat että erittäin vähän. Kyllähän perus punttipaten vauhtipunnerrus on vielä olkapää liike.
beginner
VIP
- Liittynyt
- 3.7.2002
- Viestejä
- 10 866
Kuten tuossa sanoin ylempänä, ylöstyöntö ilman allemenoa. Polvet kokistuu ja ojentuu kerran. Olkapäät ja ojentajat väsyy kyllä ensimmäisinä, mutta iso osa voimantuotosta tulee jaloista.
Vauhtipunnerrus on varmaan yksi vaikeimpia liikkeitä vertailla.
Itse nyt tietää paljonko jaloilla avittaa vai eikö.
Mutta toisiin vertaaminen tosi vaikeaa. Mitä vähemmän jalat mukana sitä vähemmän nousee.
@OttoLiikanen , ihan raakana yleistyksenä voisin sanoa että 100kg pystypunnerrus on jo kova.
15vnä tois sun tulos on jo hyvä. Mutta tosiaan. Vertailu aikalailla mahdotonta. Mun mielestä tähän kuuluu semmoinen pieni niiaus jaloilla.( Tarkka termi
) Joidenkin mielestä ei.
Itse nyt tietää paljonko jaloilla avittaa vai eikö.
Mutta toisiin vertaaminen tosi vaikeaa. Mitä vähemmän jalat mukana sitä vähemmän nousee.
@OttoLiikanen , ihan raakana yleistyksenä voisin sanoa että 100kg pystypunnerrus on jo kova.
15vnä tois sun tulos on jo hyvä. Mutta tosiaan. Vertailu aikalailla mahdotonta. Mun mielestä tähän kuuluu semmoinen pieni niiaus jaloilla.( Tarkka termi
) Joidenkin mielestä ei.Miksi tuo geeni lässytys tungetaan aina joka asiaan.
Aivan ensimmäinen asia mikä pitää laittaa oikeaan asentoon, jos haluu hyviä tuloksia, on korvien väli. Pitää usko itseensä ja mielikuvien kautta haaveilla tulevia nostoja.
1,5x oma paino onnistuu varmasti, jos ei ole valtavan painava nostaja ja laittaa siihen riittävän monta vuotta järjestelmällistä työtä.
Deleted member 40111
Vois vaikka jto vastata tähän, koska häneltä perspektiiviä löytyy. Tietenkin pääkoppa/asenne on se ensimmäinen tekijä, joka on oltava kunnossa. Mutta niin kyllä varmasti 160/60 kaverilta onnistuu vähän heikommillakin lahjoilla tuo 1,5xop, jos koko treeniuran siihen liikkeeseen panostaa. 190/90 niin en usko onnistuvan ilman kovaa urheilullista lahjakkuutta. Jos niistä 80-100kg treenaajista puhutaan niin 1,5xop ei ole sellainen tulos, jonka kaikki kovalla työllä saavuttaa. Ei ole 150kg penkkikään todellakaan, jos sinne selkeesti keskivertoa heikommin kehittyvään ryhmään mennään. Ei voi sanoa siis, että nuo tulokset olis enää kaikkien saavutettavissa. Jos muuta väittää, niin valehtelee. Vaikka minun valmennuskokemus on aika rajoitteellinen, niin oon kyllä ehtinyt itsekin näkemään ääripäät lahjakkuustekijöiden suhteen.
Painonnoston olympiakävijän edellä mainittu kerroin 1,68xop. Eiköhän se jo kerro riittävästi. Miika ei nyt ihan lahjakkuuden, treenivuosien ja harjoittelun ammattimaisuuden kannalta ole mitenkään rinnastettavissa keskivertoon treenaajaan. Niin ja ei tietenkään ole lajisuoritus kyseessä, mutta vertailukohtaa saa kun tuo liike on kuitenkin olennainen osa työnnön oheisharjoittelussa.
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
