Huumausaineet, laillistaminen, kieltolaki, what?

[SmiStu]

Sinä ja sinun ongelmat. Täytyy ajaa ylinopeutta, tarvitsee käyttää päihteitä... ei täydy, ei tarvii, mutta ne on hauskaa.

Eli kaikkea saa tehdä, kunhan se on hauskaa? Kusta ja paskoa kadulle, jos tykkää, myöhästyä töistä, koska ei ole hauskaa herätä aikaisin, hajoittaa infraa, koska se on kivaa, eikä satuta ketään...

Kerran pidin hauskaa liikenteessä... joku roikkui takapuskurissa kiinni, vaikka ajoin ihan rajoitusten mukaan. Lähti sitten 60 alueella ohittamaan. Tulkitsin hauskaksi kilpailuksi ja kiihdytin myös. Lopulta vastaan tuli rekka, eikä kilpakumppanin auto kulkenut riittävästi. Ei se kyllä periksikään antanut, kuten en minäkään. Kyseessähän oli hauska kilpailutilanne. Lopulta kilpatoveri yritti kiilata, että pääsisi takaisin kaistalle, mutta en päästänyt. Joutui sitten jarruttamaan voimakkaasti, jotta pääsi rekan alta pois. Vilkutteli sitten perään valoja... ihme kusipää, kun ei kestänyt pientä hauskanpitoa.
Oli kyllä helvetin tyhmää ja lapsellista molemmilta, mutta ai että oli hauskaa.

 

[ehec]

Eli kaikkea saa tehdä, kunhan se on hauskaa? Kusta ja paskoa kadulle, jos tykkää, myöhästyä töistä, koska ei ole hauskaa herätä aikaisin, hajoittaa infraa, koska se on kivaa, eikä satuta ketään...

Kerran pidin hauskaa liikenteessä... joku roikkui takapuskurissa kiinni, vaikka ajoin ihan rajoitusten mukaan. Lähti sitten 60 alueella ohittamaan. Tulkitsin hauskaksi kilpailuksi ja kiihdytin myös. Lopulta vastaan tuli rekka, eikä kilpakumppanin auto kulkenut riittävästi. Ei se kyllä periksikään antanut, kuten en minäkään. Kyseessähän oli hauska kilpailutilanne. Lopulta kilpatoveri yritti kiilata, että pääsisi takaisin kaistalle, mutta en päästänyt. Joutui sitten jarruttamaan voimakkaasti, jotta pääsi rekan alta pois. Vilkutteli sitten perään valoja... ihme kusipää, kun ei kestänyt pientä hauskanpitoa.
Oli kyllä helvetin tyhmää ja lapsellista molemmilta, mutta ai että oli hauskaa.

Sulla kyllä taitaa olla vähän muitakin ongelmia kuin päihde sellaisia. Ehkä jätän tämän "keskustelun" tähän Kaikkea hyvää jatkoon.

 

[SmiStu]

Sulla kyllä taitaa olla vähän muitakin ongelmia kuin päihde sellaisia. Ehkä jätän tämän "keskustelun" tähän Kaikkea hyvää jatkoon.

Nyt taisi kalikka kolahtaa ? Etkö pysty keskustelemaan aiheesta? Ehkä sinulla on ongelmia, kun et pysty hillitsemään itseäsi ja rikot lakia sen vuoksi. Yrität sitä sitten selittää hauskanpidolla... Kaikkea hyvää sinullekin. Toivottavasti ei törmätä liikenteessä.

Eikä minulla varsinaisesti mitään päihde ongelmaa ole. Riippuvainen tietyistä aineista olen, mutta ei niistä mitään ongelmaa ole.

 

[Powerhousu]

Sulla kyllä taitaa olla vähän muitakin ongelmia kuin päihde sellaisia. Ehkä jätän tämän "keskustelun" tähän Kaikkea hyvää jatkoon.

Keskustelija joka aloittaa vastauksensa sanalla "eli" ei ole kyllä ainakaan mun ajankäyttöni arvoinen. Tarkoittaa lähes poikkeuksetta sitä, että siellä vedetään omia täysin vääriä johtopäätöksiä jostain mitä olet juuri sanonut. Se on vähän kuin olkinukkejen rakentelua.

- Ihmiset ajaa joka tapauksessa ylinopeutta
- Eli sun mielestä on ok ajaa ylinopeutta?
- WTF?

 

[SmiStu]

Keskustelija joka aloittaa vastauksensa sanalla "eli" ei ole kyllä ainakaan mun ajankäyttöni arvoinen. Tarkoittaa lähes poikkeuksetta sitä, että siellä vedetään omia täysin vääriä johtopäätöksiä jostain mitä olet juuri sanonut. Se on vähän kuin olkinukkejen rakentelua.

- Ihmiset ajaa joka tapauksessa ylinopeutta
- Eli sun mielestä on ok ajaa ylinopeutta?
- WTF?

Mutta kun ei sillä kieltämisellä päihteistä päästä eroon. Eikö se ole vähän tämän koko keskustelun pointti? Ei tietenkään olisi ongelmakäyttäjiä jos ei olisi päihteitä, mutta kun niitä on.

Itse rikon (tieliikenne)lakia about päivittäin kun on raskas kaasujalka. Onko minulla ongelma, en osaa sanoa, mutta ketään en ole koskaan vahingoittanut ja hauskaa on ollut. Samalla periaatteella voisin ihan hyvin pössytellenkin rikkoa lakia, mutta olen ammatissa jossa tulisi kiinnijäämisestä ongelmia, siispä en viitsi pössytellä. Jos olisin vaikka floristi niin ei minua kiinnostaisi pössyn laittomuus pätkääkään, vaan pössyttelisin jos siltä tuntuu.

Eli mielestäsi alkoholia tai muita päihteitä ei ole saatavilla jos ne kielletään?

Säädettyjä lakeja olisi tietysti suotavaa noudattaa, mutta kun ei noudateta. Ei ihmiset toimi niin. Missä haavemaailmassa oikein elät? Näissä asioissa pitää miettiä miten ihmiset toimii, ei sitä miten niiden omasta mielestäsi pitäisi toimia. Saa olla ihan helvetin naaivi ajatusmaailma, jos ajattelee, että päihdeongelmat ratkeaa kieltämällä päihteet.

Sinä ja sinun ongelmat. Täytyy ajaa ylinopeutta, tarvitsee käyttää päihteitä... ei täydy, ei tarvii, mutta ne on hauskaa.

Tuossa aiemmin juuri perusteltiin lain rikkomista hauskuudella ja sillä, että ihmiset joka tapauksessa tekee niin. Onko siis oikeutettua rikkoa lakia, koska se on hauskaa ja mihin vedetään raja millaista lakia sopii rikkoa hauskanpidon merkeissä ja millaista ei? Poliisille ei liene mene läpi, jos perustelet about päivittäistä ylinopeutta hauskuudella...

Kyllähän se hieman kertoo ihmisestä jotain, jos ei kykene noudattamaan yhteiskunnan määrittelemiä rajoja. Säännöistä saa ja täytyykin olla eri mieltä, mutta ei niitä silti rikkoa pitäisi. Sääntöjä ja lakeja voi pyrkiä muuttamaan, jos ne eivät ole mieluisia.

Mikä tässä nyt oli olkinukkemaista?

 

[ehec]

Kyllähän se hieman kertoo ihmisestä jotain, jos ei kykene noudattamaan yhteiskunnan määrittelemiä rajoja. Säännöistä saa ja täytyykin olla eri mieltä, mutta ei niitä silti rikkoa pitäisi. Sääntöjä ja lakeja voi pyrkiä muuttamaan, jos ne eivät ole mieluisia.

Mikä tässä nyt oli olkinukkemaista?

Kykenee kykenee, mutta ei halua ja valitsee toisin.

Eli kaikkea saa tehdä, kunhan se on hauskaa? Kusta ja paskoa kadulle, jos tykkää, myöhästyä töistä, koska ei ole hauskaa herätä aikaisin, hajoittaa infraa, koska se on kivaa, eikä satuta ketään...

Eli mielestäsi päihderiippuvaiseksi synnytään tai muututaan, vaikka päihdettä ei olisi saatavilla?

Mikä tässä nyt oli olkinukkemaista?

Esim nuo yllä olevat, ja aika monta muuta aiemminkin, en vaan aio enää tuhlata aikaa sulle rautalangasta vääntämiseen. Äijä "keskustelee" suunnilleen samallailla kuin pakkiksen suuri keskustelija Roopeli.

 

[Powerhousu]

Kyllähän se hieman kertoo ihmisestä jotain, jos ei kykene noudattamaan yhteiskunnan määrittelemiä rajoja.

Eihän tämä ole millään tavalla oleellista koko aineen kannalta. Vaikka sua miten kiukuttaa se, että ihmiset käyttää kannabista, vaikka se on laitonta, tai että ne käyttäisi alkoholia, vaikka se olisi laitonta, niin ei se muuta tilannetta miksikään. Et sä voi perustella omaa kantaasi sillä, että ihmisten pitäisi noudattaa lakia. Oleellista on se, että ne ei noudata ja silloin pitää pelata niissä rajoissa. Muussa tapauksessa koko puhe on irti todellisuudesta olevaa haihattelua.

 

[beginner]

Tämähän vaikuttaa mielenkiintoiselta, kokeillaanpa

Eli kaikkea saa tehdä, kunhan se on hauskaa? Kusta ja paskoa kadulle, jos tykkää, myöhästyä töistä, koska ei ole hauskaa herätä aikaisin, hajoittaa infraa, koska se on kivaa, eikä satuta ketään...

Eli mielestäsi on hauskaa kusta ja paskoa kadulle, myöhästellä töistä ja hajottaa infraa? Kyllähän se kertoo ihmisestä jotain, jos ensimmäisinä esimerkkeinä hauskanpidosta on nuo.

 

[SmiStu]

Tämähän vaikuttaa mielenkiintoiselta, kokeillaanpa


Eli mielestäsi on hauskaa kusta ja paskoa kadulle, myöhästellä töistä ja hajottaa infraa? Kyllähän se kertoo ihmisestä jotain, jos ensimmäisinä esimerkkeinä hauskanpidosta on nuo.

Ei minun mielestä. Itse pyrin noudattamaan annetuja lakeja ja sääntöjä. En myöskään hyväksytä tekojani sillä, että se on hauskaa, niin täytyy saada tehdä.

Kysymys onkin, että mitä lakeja saa rikkoa, koska hauskaa ja mitä ei saa edes hauskan merkeissä rikkoa?

Täällä kuitenkin osa perustelee laittomia tekojaan hauskanpidolla.

Edelleenkään en väitä, että huumeiden kieltäminen laein poistaisi ongelman, koska ongelmaiset ihmiset käyttävät niitä, vaikka rikkoisivatkin lakeja. Jos ei ole ongelmaa ei myöskään tarvitse rikkoa lakeja.

 

[Multivita]

Jos ei ole ongelmaa ei myöskään tarvitse rikkoa lakeja.

Taas tuputat muille ongelmia. Jos joku vaikkapa polttaa pilveä ja se sattuu olemaan Suomessa laitonta, niin ei se tarkoita sitä, että polttajalla olisi ongelmaa päihteen kanssa.

 

[SmiStu]

Eihän tämä ole millään tavalla oleellista koko aineen kannalta. Vaikka sua miten kiukuttaa se, että ihmiset käyttää kannabista, vaikka se on laitonta, tai että ne käyttäisi alkoholia, vaikka se olisi laitonta, niin ei se muuta tilannetta miksikään. Et sä voi perustella omaa kantaasi sillä, että ihmisten pitäisi noudattaa lakia. Oleellista on se, että ne ei noudata ja silloin pitää pelata niissä rajoissa. Muussa tapauksessa koko puhe on irti todellisuudesta olevaa haihattelua.

Ei minua haittaa, vaikka joku käyttää huumeita tai muita päihteitä. Lähinnä säälittää, kun ei ole hakenut apua ongelmiinsa. Päihteillä ne ongelmat eivät parane.

 

[Multivita]

Äijä "keskustelee" suunnilleen samallailla kuin pakkiksen suuri keskustelija Roopeli.

Tosin tuo suuri vapaustaistelija on kyllä ihan omalla tasollaan.

 

[SmiStu]

Taas tuputat muille ongelmia. Jos joku vaikkapa polttaa pilveä ja se sattuu olemaan Suomessa laitonta, niin ei se tarkoita sitä, että polttajalla olisi ongelmaa päihteen kanssa.

Minä näen sen ongelmana, kun ei pysty noudattamaan lakia.

Yhtälailla monista muistakin asioista on suomessa säädetty lailla, mutta joku haluaa sitä kuitenkin tehdä ja muualla maailmassa niin saa tehdä. Tuolla samalla perustelullahan sitä voi suomessa sitten tehdä ja se on ok, koska tekijä tykkää ja on kivaa. Mm. Islaminuskossa ja joissain afrikan heimojen uskomuksissa tehdään laillisesti ihmisille kamalia asioita. Miksi me täällä suomessa kielletään kyseiset teot? Sehän saattaa olla hauskaa jonkun mielestä.

 

[Multivita]

Minä näen sen ongelmana, kun ei pysty noudattamaan lakia.

Yhtälailla monista muistakin asioista on suomessa säädetty lailla, mutta joku haluaa sitä kuitenkin tehdä ja muualla maailmassa niin saa tehdä. Tuolla samalla perustelullahan sitä voi suomessa sitten tehdä ja se on ok, koska tekijä tykkää ja on kivaa. Mm. Islaminuskossa ja joissain afrikan heimojen uskomuksissa tehdään laillisesti ihmisille kamalia asioita. Miksi me täällä suomessa kielletään kyseiset teot? Sehän saattaa olla hauskaa jonkun mielestä.

Sinä näet ongelmia kaikkialla, totta. Itse kyllä tarkoitin, ettei polttelijalla ole automaattisesti ongelmaa päihteen kanssa, mutta artikuloin epätarkasti.

Miksi verrata jonkun pilvenpolttoa noihin mainitsemiisi "kamaliin asioihin"? Toisessa ei ole uhria ja toisessa on, vissi ero.

 

[SmiStu]

Sinä näet ongelmia kaikkialla, totta. Itse kyllä tarkoitin, ettei polttelijalla ole automaattisesti ongelmaa päihteen kanssa, mutta artikuloin epätarkasti.

Miksi verrata jonkun pilvenpolttoa noihin mainitsemiisi "kamaliin asioihin"? Toisessa ei ole uhria ja toisessa on, vissi ero.

Voihan sitä sitten verrata vaikka tieliikenne- ja talousrikoksiin. Laki määrittelee kuinka noissa asioissa kuuluu toimia. Samoin huumausaineiden kohdalla. Se, että laki ei ole "oikein" tai toimi, vaatii lakimuutosta. Yleensä lakimuutokset on verrattain helppoa, jos näyttöä muutoksen puolesta riittävästi löytyy. Ei kuitenkaan ole oikein yksilön itse päättää milloin mitäkin lakia noudatta tai jättää noudattamatta. Meitä ihmisiä on niin monenlaisia ja monenlaisia haluja ja tahtoja. Melkoinen kaaos olisi, jos jokainen saisi täysin itse päättää.

Ja kyllä, näen ihmisellä ongelman, jos hän ei kykene pitämään hauskaa ilman laittomia päihteitä tai ilman päihteitä ylipäätään.

Se on mun mielipide ja kenenkään ei tarvitse siitä mieltään pahoittaa. Mielipiteitä on monia. Jos kovasti jollekulle kolahtaa, niin kannattaa miettiä, että mikä siinä kolahtaa...

 

[Multivita]

Voihan sitä sitten verrata vaikka tieliikenne- ja talousrikoksiin. Laki määrittelee kuinka noissa asioissa kuuluu toimia. Samoin huumausaineiden kohdalla. Se, että laki ei ole "oikein" tai toimi, vaatii lakimuutosta. Yleensä lakimuutokset on verrattain helppoa, jos näyttöä muutoksen puolesta riittävästi löytyy. Ei kuitenkaan ole oikein yksilön itse päättää milloin mitäkin lakia noudatta tai jättää noudattamatta. Meitä ihmisiä on niin monenlaisia ja monenlaisia haluja ja tahtoja. Melkoinen kaaos olisi, jos jokainen saisi täysin itse päättää.

Ja kyllä, näen ihmisellä ongelman, jos hän ei kykene pitämään hauskaa ilman laittomia päihteitä tai ilman päihteitä ylipäätään.

Se on mun mielipide ja kenenkään ei tarvitse siitä mieltään pahoittaa. Mielipiteitä on monia. Jos kovasti jollekulle kolahtaa, niin kannattaa miettiä, että mikä siinä kolahtaa...

Talousrikoksissa ja joskus tieliikennerikoksissakin on se uhri. Vertaaminen ei siinä mielessä pelaa taaskaan.

Tietysti olet oikeutettu mielipiteeseesi Se on vaan usein niin irti reaalimaailmasta epäloogisine vertauksineen ja erikoisine olettamuksineen, että pistää kommentoimaan.

 

[Chávez]

Olen melko varma että jos alkoholi kiellettäisiin, sekä "kohtuukäyttö" että ongelmakäyttö vähenesivät.

Huumeita tarvitaan siksi että hauskanpito selvinpäin on teeskentelyä!! Voi tietysti esittää jatkokysymyksen että mihin sitä hauskanpitoa tarvitaan.

Tämä vitsiksi naamioitu avunhuuto saa minut aidosti surulliseksi. Jokainen tietää mitä se on kun ihminen on riippuvainen päihteestä, miten se riippuvuus kehittyy, ja miltä se näyttää kun ihminen valehtelee itselleen ja muille että juuri hänellä ei ole ongelmaa. Jos sinulla ei ole aidosti hauskaa ilman päihteitä, sinulla on vakava päihderiippuvuus. Vaikka kävisit töissä, pukeutuisit siististi ja sinulla olisi toimiva parisuhde. Mutta nämä voi aina perustella itselleen että se blackout känni oli vaan sen yhden kerran, pitäähän nyt miehellä paheita olla ja se on niin mukavan sosiaalista hommaakin.

Omassa perheessä huumausaineita ei onneksi ole käytetty mutta parhaan kaverin alkoholistivanhempi ratkesi monen vuoden jälkeen taannoin. Oli aiemmin käynyt teholla maksavammojen takia ja aiheuttanut lapsilleen ja lapsenlapsilleen valtavat määrät huolta ja pettymyksiä, nyt sitten odottelevat lähteekö viimeinen spiraali tästä käyntiin. Hänellä myös oli omasta mielestään juominen hallussa ja on kuulemma edelleenkin.

Tämä on tietenkin aivan eri asia koska sinä pystyisit lopettamaan muttet vaan halua. Ja sehän oli vain vitsi ettei ole hauskaa ilman alkoholia.

 

[ehec]

Ja kyllä, näen ihmisellä ongelman, jos hän ei kykene pitämään hauskaa ilman laittomia päihteitä tai ilman päihteitä ylipäätään.

Se on mun mielipide ja kenenkään ei tarvitse siitä mieltään pahoittaa. Mielipiteitä on monia. Jos kovasti jollekulle kolahtaa, niin kannattaa miettiä, että mikä siinä kolahtaa...

Tämä vitsiksi naamioitu avunhuuto saa minut aidosti surulliseksi. Jokainen tietää mitä se on kun ihminen on riippuvainen päihteestä, miten se riippuvuus kehittyy, ja miltä se näyttää kun ihminen valehtelee itselleen ja muille että juuri hänellä ei ole ongelmaa. Jos sinulla ei ole aidosti hauskaa ilman päihteitä, sinulla on vakava päihderiippuvuus. Vaikka kävisit töissä, pukeutuisit siististi ja sinulla olisi toimiva parisuhde. Mutta nämä voi aina perustella itselleen että se blackout känni oli vaan sen yhden kerran, pitäähän nyt miehellä paheita olla ja se on niin mukavan sosiaalista hommaakin.

Omassa perheessä huumausaineita ei onneksi ole käytetty mutta parhaan kaverin alkoholistivanhempi ratkesi monen vuoden jälkeen taannoin. Oli aiemmin käynyt teholla maksavammojen takia ja aiheuttanut lapsilleen ja lapsenlapsilleen valtavat määrät huolta ja pettymyksiä, nyt sitten odottelevat lähteekö viimeinen spiraali tästä käyntiin. Hänellä myös oli omasta mielestään juominen hallussa ja on kuulemma edelleenkin.

Tämä on tietenkin aivan eri asia koska sinä pystyisit lopettamaan muttet vaan halua. Ja sehän oli vain vitsi ettei ole hauskaa ilman alkoholia.

Jotenkin ironista kun te jeesustelette "kyllä on huonosti jos ei ole hauskaa ilman päihteitä" ja äijät itse kuulostaa niin masentuneelta ja pateettiselta kuin olla ja voi. Kirjoitin alla olevan ihan naureskellen ja hymyissä suin ilman päihteitä, vai laskettiinko se kofeiinikin jo sellaiseksi.

Huumeita tarvitaan siksi että hauskanpito selvinpäin on teeskentelyä!! Voi tietysti esittää jatkokysymyksen että mihin sitä hauskanpitoa tarvitaan.

 

[SmiStu]

Jotenkin ironista kun te jeesustelette "kyllä on huonosti jos ei ole hauskaa ilman päihteitä" ja äijät itse kuulostaa niin masentuneelta ja pateettiselta kuin olla ja voi. Kirjoitin alla olevan ihan naureskellen ja hymyissä suin ilman päihteitä, vai laskettiinko se kofeiinikin jo sellaiseksi.

Kofeiini – Wikipedia

fi.m.wikipedia.org

Tuolta voit sivistää itseäsi

Ehkä se olet sinä, joka koet sen jeesusteluksi... mutta eihän sen pitäisi sinua koskettaa millään tavalla. Anna olla...

P.s. eikä masenna yhtään, päinvastoin

P.p.s tämä on kirjoitettu päihteissä... juuri join kahvia ja nuuska sujahti huuleen

 

[Chávez]

Siinähän tuli melkein kaikki ongelmakäyttäjien vakiovastaukset. Et vastannut omiin ongelmiisi liittyvään kritiikkiin omaa ongelmaasi käsittelevässä keskusteluketjussa ja diagnosoit ilman mitään näyttöä kahdelle kritiikkiä esittäneelle keskustelijalle mielenterveysongelmat.

Jännä miten nämä addiktien reaktiot on samanlaisia eri asioissa, myös ns. kehopositiiviset keskustelevat omasta itseaiheutetusta terveyshaitastaan täysin samalla tavalla.