Näyttäis siltä, että palautusjuoman maltot ei mulla vaikuta lihaskasvuun mutta kasvattaa kyllä rasvavarastoa. Siispä maltot taas pois palautusjuomasta, mutta pitäisikö siihen laittaa tilalle öljyä heran ja krean kaveriksi? Perustelut?
Hiilariton palautusjuoma, rasvaa vai ei?
- Keskustelun aloittaja Dopey
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 23.10.2002
- Viestejä
- 241
No öljyä jos laitat niin ravintoaineiden imeytyminen hidastuu ja palautusjuoma menettää pääasiallisen käyttötarkoituksensa
(pysäyttää mahd. nopeasti alkanut katabolia)
Kyllä palautusjuomaan kuuluu olennaisena osana hiilarit, koita vaikka vähentää niiden määrää ennemmin kuin jättää ne pois kokonaan. Parempi vaihtoehto olisi varmaan syödä kunnon ateria treenin jälkeen kuin lisätä öljyä palautusjuomaan.
- Liittynyt
- 26.9.2002
- Viestejä
- 1 198
- Ikä
- 40
Aika mielenkiintoinen havainto. Lukemani teoria olisi kyllä malton puolesta mutta toki yksilöllisiä eroja on mm. insuliiniherkkyyden suhteen. Toki käytännön kokemus menee aina teorian edelle eli jos pelkkää protskua ottaa, niin olisin silti mahdollisimman nopean kannalla. Eli hydrolysoitua heraa, eikä mukaan mitään mikä hidastaisi imeytymistä (kuten rasvaa). Tällä saavutetaan suurempi insuliinin eritys ja rakennusaineet pääsevät nopeasti minne pitääkin. Ja ennen treeniä kans.
- Liittynyt
- 29.8.2003
- Viestejä
- 96
Paljonko olet ottanut niitä hiilareita palautusjuomassa? Ittelläni, nyt kun en enää mikään testosteroniteini-ikäinen ole tuppaa kanssa jäämään noi hiilarit jenkkakahvoihin. Mutta ilman hiilareita ei mulla taas palautusjuoma sitten toimi ollenkaan.
Tietysti voi johtua myös siitä treenaan kuparin maku suussa ja tankki tyhjänä...
Tietysti voi johtua myös siitä treenaan kuparin maku suussa ja tankki tyhjänä...
Kyllähän kroppa hiilihydraattia tarvitsee harjoituksen jälkeen. Itse koitan nyt vittuillakseni sitä kaksivaiheista palautumista, missä ekana otetaan nopeat protskut ja puolen tunnin päästä hiilarit.
Katotaan onko mistään kotoisin.
Katotaan onko mistään kotoisin.
- Liittynyt
- 7.5.2003
- Viestejä
- 83
Mike onko käytössä Evolution Immediate action?
- Liittynyt
- 15.1.2003
- Viestejä
- 563
Ei kannata sotkea öljyä enää sekaan, kun se hidastaa proteiinin imeytymistä liian paljon.
Itse kokeilin puolen vuoden ajan hiilaritonta palautusjuomaa: heraa ja glutamiinia. Toimi ihan hyvin, samalla tavalla kuin maltonkin kanssa. Ainoa ero mikä oli, niin tuli nopeammin treenin jälkeen nälkä(johtuen hiilarien puutteesta) ja joutui aikaistamaan ruokailua.
Nyt sitten olen taas ottanut maltot takaisin palautusjuomaan, enkä ole palautumisessa sen kummempia eroja huomannut. Syy minkä takia poistin malton oli se, että olen aika insuliiniherkkä ja malto aiheutti välillä huonoa oloa ja huimausta. Nyt tuntuu toi kroppa taas kestävän maltoa paremmin. Mulla on myös pari tuttua, joilla on sama ongelma. Ovat kanssa lopettaneet malton käytön kokonaan ja tyytyväisiä ovat olleet.
Eli neuvona: kannattaa kokeilla jättää se malto pois siitä palautusjuomasta ja kokeilla parin viikon ajan miltä tuntuu. Jos olet tyytyväinen niin jatka samalla linjalla. Mutta öljyjä en kyllä lähtisi siihen drinksuun protskun lisäksi laittamaan.
Itse kokeilin puolen vuoden ajan hiilaritonta palautusjuomaa: heraa ja glutamiinia. Toimi ihan hyvin, samalla tavalla kuin maltonkin kanssa. Ainoa ero mikä oli, niin tuli nopeammin treenin jälkeen nälkä(johtuen hiilarien puutteesta) ja joutui aikaistamaan ruokailua.
Nyt sitten olen taas ottanut maltot takaisin palautusjuomaan, enkä ole palautumisessa sen kummempia eroja huomannut. Syy minkä takia poistin malton oli se, että olen aika insuliiniherkkä ja malto aiheutti välillä huonoa oloa ja huimausta. Nyt tuntuu toi kroppa taas kestävän maltoa paremmin. Mulla on myös pari tuttua, joilla on sama ongelma. Ovat kanssa lopettaneet malton käytön kokonaan ja tyytyväisiä ovat olleet.
Eli neuvona: kannattaa kokeilla jättää se malto pois siitä palautusjuomasta ja kokeilla parin viikon ajan miltä tuntuu. Jos olet tyytyväinen niin jatka samalla linjalla. Mutta öljyjä en kyllä lähtisi siihen drinksuun protskun lisäksi laittamaan.
Baarikello
Banned
- Liittynyt
- 14.5.2002
- Viestejä
- 1 408
Entäs jos yrittäisi korvata malton jollakin hitaammin imeytyvällä hiilarilla, esim. Real tai omena? Ei sitä rasvaa varmaankaan kannata sinne tunkea, hidastaa vaan turhaan kaiken menoa. Kai.
- Liittynyt
- 15.1.2003
- Viestejä
- 563
Eipä ole kokemusta tosta MCT-öljystä. Yksi kaveri kyllä oli kokeillut sitä palautusjuomassa ja väitti toimivan. Mutta kun ei ole omakohtaisia kokemuksia niin en uskalla allekirjoittaa.
Maltoa ei oikeastaan voi korvata leivällä tai omenalla, koska ne eivät imeydy mielestäni tarpeeksi nopeasti. Toisaalta onhan se parempi ne hiilarit kiskoa jo salilla vaikka hedelmistä kuin venttailla himaa saakka. Saa ne nopeammin ainakin käyttöön.
Yksi mikä voisi toimia, että ottaa hiilarit jo ennen treeniä, jolloin ne ehtisivät imeytyä käytettäviksi sopivasti treenin jälkeen. Tässä kannattaa tietenkin suosia pitkäketjuisia hiilarin lähteitä. Tämä tapa muuten toimi yllättävän hyvin, kun sitä tuli joskus "nuorna" poikana kokeiltua.
Maltoa ei oikeastaan voi korvata leivällä tai omenalla, koska ne eivät imeydy mielestäni tarpeeksi nopeasti. Toisaalta onhan se parempi ne hiilarit kiskoa jo salilla vaikka hedelmistä kuin venttailla himaa saakka. Saa ne nopeammin ainakin käyttöön.
Yksi mikä voisi toimia, että ottaa hiilarit jo ennen treeniä, jolloin ne ehtisivät imeytyä käytettäviksi sopivasti treenin jälkeen. Tässä kannattaa tietenkin suosia pitkäketjuisia hiilarin lähteitä. Tämä tapa muuten toimi yllättävän hyvin, kun sitä tuli joskus "nuorna" poikana kokeiltua.
Baarikello
Banned
- Liittynyt
- 14.5.2002
- Viestejä
- 1 408
Taitavat ne kuitenkin imeytyä nopeammin kuin ne hiilarit, mitä ei koskaan suusta alas pistetä.
- Liittynyt
- 15.1.2003
- Viestejä
- 563
Originally posted by Baarikello
Taitavat ne kuitenkin imeytyä nopeammin kuin ne hiilarit, mitä ei koskaan suusta alas pistetä.
Niinpä. Olet oikeassa. 90-luvun alussa naurettiin salilla ukoille, jotka kiskoivat jugurttia ja ruisleipää treenin päälle pukuhuoneessa. Silloin kun oli muotia kiskoa super-hyper-ultra-pilkottua-hydrolysaattia naamaan malton kanssa. Vaan eipä naurata enää.. :D
Tälläista kokeilin just tänään poislukien tuo hydrolysointi: kun protskua vetää vedessä ilman makuaineita niin ois kiva ettei se maistuis koiranpaskalle. Funtsin vain että onko tuo nopeus niin välttämätöntä pelkälle proteiinille kun ei kai sillä insuja minnekään nostella. Vähän rasvaa mukana palautusjuoma veis näläntunteen pidemmäksi aikaa, mutta koitellaan nyt rasvatta sitten.
Olen pitkin syksyä pudotellut palautusjuoman hiilareita alas mutta näköjään pitää olla ketoosissa ainakin osa viikkoa että pysyis läskit poissa. Tää taas ei onnistu jos palautusjuomassa on maltoa koska aamupuurosta en luovu: muuten on duunipäivä pelkkää ruokiksen odottelua
.Juu, kyseessä on Evon Immediate action ja sitä 50g. Puoli tuntia siitä, otan N-largea ja Pure wheytä tai maltoa ja Purea. Tästä tunnin päästä normaali ruoka. Immediate on muuten aika omituisen makuista, ekaksi kun sitä otin, oli se aivan kamalaa ja Colemanni naureskeli pukkarissa kun koitin sitä litkiä. Toisella kertaa se menikin jo ihmeen hyvin naamariin. Sen verta pilkottua on, että maistuu kokolailla omituiselle.
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 425
Haetaan nyt se vastaus Ketogenic Dietin sivulta 126:
Fat should generally be avoided in a post-workout meal. First and foremost, dietary fat will slow digestion of protein and/or carbohydrate. Second, the consumption of dietary fat when insulin levels are high may cause fat storage after training.
Fat should generally be avoided in a post-workout meal. First and foremost, dietary fat will slow digestion of protein and/or carbohydrate. Second, the consumption of dietary fat when insulin levels are high may cause fat storage after training.
- Liittynyt
- 9.1.2003
- Viestejä
- 3 596
Mutta eikös ne uusimmat uskomukset sano niin, että proteiinia, ja rasvaa voi nauttia saman aikaisesti, ilman että lihoaa. Esim Atkins ym ym ym...... (ei niin että Atkins olisi uusi)
- Liittynyt
- 26.7.2003
- Viestejä
- 17 206
Kumpiko on parempi vaihtoehto palautusjuomaprotskuksi, Ionivaihdettu heraisolaatti vai hydrolysoitu heraisolaatti? Niinhän ne sanoo, että hydrolysoitu imeytyisi nopeammin. Toisaalla taas sanotaan, että hydrolysointi "menee hukkaan" jos ottaa hiilaria samaan aikaan.
Evolution Immediate Actionin selosteesta;
http://www.pakkotoisto.com/kauppa/product_info.php?cPath=40_44&products_id=106
"Perinteiset palautusjuomat perustuvat runsaaseen hiilihydraatin nauttimiseen. Hiilihydraatit kohottavat kylläkin insuliinin eritystä ja laskevat nopeasti kortisolitasot, mutta tämä menetelmä ei ole optimaalinen. Palautumisessa ensimmäinen ja tärkein vaihe on nestetasapainon palauttaminen, mutta runsas hiilihydraattimäärä estää nesteen imeytymisen. Itse asiassa tällainen liuos imee vettä verenkierrosta ohutsuoleen. Samoin hiilihydraatit laskevat kasvuhormonitasoja ja hidastavat aminohappojen imeytymistä. Proteiinin hydrolysointikin menee hukkaan, koska proteiini jää mahaan seisomaan ja odottamaan pääsyä ohutsuoleen."
------
Tämä taas on eräästä lisäravinneproteiini artikkelista:
"Urheilijoiden kannalta huomattavasti merkittävämpi tutkimustulos saavutettiin Jyväskylän yliopiston liikuntabiologian laitoksella, jossa professori Antti Merron tutkimusryhmän suorittama uunituore pilottitutkimus piirsi uudet suuntaviivat harjoituksesta palautumiselle. Hydrolysoituun heraproteiiniin perustuvan palautusjuoman nauttiminen ennen hiilihydraatteja tuotti paremman insuliinivasteen ja nopeamman kortisolitason laskun, kuin saman juoman nauttiminen yhdessä hiilihydraatin kanssa tai hiilihydraatit ensimmäiseksi."
Tämän tutkimuksenko takia monet ottavat pelkästään protskua ilman hiilaria heti treenin jälkeen?
Evolution Immediate Actionin selosteesta;
http://www.pakkotoisto.com/kauppa/product_info.php?cPath=40_44&products_id=106
"Perinteiset palautusjuomat perustuvat runsaaseen hiilihydraatin nauttimiseen. Hiilihydraatit kohottavat kylläkin insuliinin eritystä ja laskevat nopeasti kortisolitasot, mutta tämä menetelmä ei ole optimaalinen. Palautumisessa ensimmäinen ja tärkein vaihe on nestetasapainon palauttaminen, mutta runsas hiilihydraattimäärä estää nesteen imeytymisen. Itse asiassa tällainen liuos imee vettä verenkierrosta ohutsuoleen. Samoin hiilihydraatit laskevat kasvuhormonitasoja ja hidastavat aminohappojen imeytymistä. Proteiinin hydrolysointikin menee hukkaan, koska proteiini jää mahaan seisomaan ja odottamaan pääsyä ohutsuoleen."
------
Tämä taas on eräästä lisäravinneproteiini artikkelista:
"Urheilijoiden kannalta huomattavasti merkittävämpi tutkimustulos saavutettiin Jyväskylän yliopiston liikuntabiologian laitoksella, jossa professori Antti Merron tutkimusryhmän suorittama uunituore pilottitutkimus piirsi uudet suuntaviivat harjoituksesta palautumiselle. Hydrolysoituun heraproteiiniin perustuvan palautusjuoman nauttiminen ennen hiilihydraatteja tuotti paremman insuliinivasteen ja nopeamman kortisolitason laskun, kuin saman juoman nauttiminen yhdessä hiilihydraatin kanssa tai hiilihydraatit ensimmäiseksi."
Tämän tutkimuksenko takia monet ottavat pelkästään protskua ilman hiilaria heti treenin jälkeen?
- Liittynyt
- 26.9.2002
- Viestejä
- 1 198
- Ikä
- 40
Hmm, insun vähentämä kasvuhormoonitaso on minimaalista. Mielummin paljon insua kuin pitää kiinni hiukan nousseesta kasvusta. Hiilari+protsku aiheuttaa synergistisen insun erityksen ja tämä taas _nopeuttaa_ mm. aminohappojen kuljetusta kudokseen. Jos juo treenin aikana ja nauttii palautusjuomansa runsaalla nesteellä niin kuinka paljon tuo hiilari voi oikein hidastaa nestetasapainon normalisoitumista?
Proteiini nostaa insua, mutta vain vähän. Proteiini ja rasva samaan aikaan ei ole paha lihomisen kannalta (verrattuna pahimpaan: hiilari+rasva).
