HICA-hype

[pvp]

Niissä lisäravinteissa ei ole mitään kauheasti eroja. Maku on tärkeä tekijä ja varmaan hinta, eli koska tuotteissa ei ole kauheasti eroja kannattaa osta sitä halvinta (joka on suunnilleen saman laatuista kuin muutkin). Ei kannata turhaan maksaa ylihintaa mistään trendikkäästä tai muuten vaan coolista tuotteesta.

Vaikuttaa vahvasti siltä että kaikki nuo sadan metrin huiput käyttäisivät aineita. Mutta hyvän juoksuaikaan pääsee ilmankin aineita mistä kaikki voivat olla varmaan samaa mieltä, hyvällä ajalla tarkoitan selvästi yli kympin aikaa mutta kumminkin alle 11 sekunnin.

Marko Savolainen käsittääkseni ei käytä kauheasti mitään "erikoisia" lisäravinteita ei edes kreatiinia. Vaan ihan näitä perusjuttuja.

Eikös se mene vähän sillä tavalla niinkun näillä kiihdytys autoilla varttimaili, että jos 11---->9.7 meinas aikaa saada trimmattuun niin pitäs saada n.1\3 osaa lisää tehoa koneeseen. Näin siis ainakin käytännössä. Varmasti tuohon 11 pääsee monikin paljon lajia harjoitellu, mutta siitä 10.5 ja varsinkin 10 alituksiin on pitkä matka.

 

[J.Rossi]

Myostatiinin estäjiä on tutkittu jo ihmisilläkin yhdessä tutkimuksessa. Ongelmana oli vielä se, että estäjä sitoutui sekä myostatiiniin, että myostatiinin luontaiseen estäjäproteiiniin, joten positiivinen vaikutus kumoutui:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/...d&dopt=Abstract&list_uids=15467103&query_hl=7

Näitä "myostatiiniblokkereita" kehottaisin välttämään viimeiseen asti, tuokin on hyvä esimerkki luontaistuotteesta, joka muka inhiboi myostatiinin toimintaa. Suurin osa näistä on täyttä paskaa. Sen sijaan lääkeyhtiö Wyethillä on tosiaan menossa jo kliiniset kokeet ensimmäisillä myostatiini-vasta-aineilla. Vastaavilla on saatu jo tuloksia eläinmalleissa.

Mutta vaikka myostatiinin estäjillä on potentiaalia, pitkäaikaiskäytön vaikutuksia ei tiedetä. Suosituimman teorian mukaan myostatiini pitää lihaksen satelliittisolut ja/tai lihasten kantasolut "nukkuvassa tilassa". Vähentynyt myostatiinin aktivaatio esimerkiksi vasta-aineiden avulla johtaisi näiden solujen aktivaatioon ja fuusioitumiseen lihaksen "toiminnallisiin" eli erikoistuneisiin lihassoluihin---> hypertrofiaan. Ongelmiakin saattaa tulla, ei nimittäin tiedetä mitä tapahtuu pitkän ajan kuluessa kun tuo satelliittisolu/kantasolupooli vähenee...

 

[!Tuomas!]

Eikös se mene vähän sillä tavalla niinkun näillä kiihdytys autoilla varttimaili, että jos 11---->9.7 meinas aikaa saada trimmattuun niin pitäs saada n.1\3 osaa lisää tehoa koneeseen. Näin siis ainakin käytännössä. Varmasti tuohon 11 pääsee monikin paljon lajia harjoitellu, mutta siitä 10.5 ja varsinkin 10 alituksiin on pitkä matka.

Noinhan se menee, olet aivan oikeassa. Tarkoitin vain että "hyviin" tuloksiin päästään ilman aineitakin, parhaimpien joukkoon tunnutaan tarvittavan juuri noita "aineita". Moni nuori varmaan luulee ettei lihaksikkaaksi ja vahvaksi ei pääse ilman aineita (tottakai aineilla yleensä pääsee "paremmaksi").

 

[jhulmi]

Näitä "myostatiiniblokkereita" kehottaisin välttämään viimeiseen asti, tuokin on hyvä esimerkki luontaistuotteesta, joka muka inhiboi myostatiinin toimintaa. Suurin osa näistä on täyttä paskaa. Sen sijaan lääkeyhtiö Wyethillä on tosiaan menossa jo kliiniset kokeet ensimmäisillä myostatiini-vasta-aineilla. Vastaavilla on saatu jo tuloksia eläinmalleissa.

Joo myostatiini kirjallisuutta on tullut luettua ja nyt on muutama artikkelikin aiheesta kirjoittamisen alla. Solujen kasvun rajoituksen estossa on ongelmansa, tottakai. Ja onhan sitä IGF-I:n ja syövän välillä löydetty yhteyksiä jne.
Näyttäisi sille, että että myostatiinin blokkauksesta ei olisi suuria terveyshaittoja, päinvastoin, rasvakudoksen määrä näyttää vähentyvän ja insuliiniherkkyys parantuu http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/...&dopt=Abstract&list_uids=11877467&query_hl=12

Toisaalta esim. eläimillä en ole kuullut myostatiinin mutaatiolla olevan suuremmin negatiivisia vaikutuksia, esim:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/...d&dopt=Abstract&list_uids=9356471&query_hl=14

Ihmisestä en sitten tiedä, ehkä tästä pojasta kuullaan vielä:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/...&dopt=Abstract&list_uids=15215484&query_hl=18

Tai sitten niistä naisista, joilla myostatiinin harvinaisempi alleeli (muoto) näytti olevan "syyllinen" 68% suurempaan lihasmassan kasvuun voimaharjoittelun yhteydessä kuin "normaaleilla":
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/...&dopt=Abstract&list_uids=15083369&query_hl=22

Myostatiinissa on mielenkiintoista se, että se on responsiivinen sekä harjoitteluun, että myös ravintoon. Lisää kuullaan tulevaisuudessa.

 

[Anssi Manninen]

Siis hetkinen, onko niillä sun mielestä harjotuskaudella enemmän lihasmassaa jonka ne sitten ennen kisoja diettaa pois? Vai tarkoitatko, että ne juoksijat on harjoituskaudella 5% rasvoissa, josta he sitten diettaavat ylimääräiset rasvat pois jonnekkin -10 rasvaprosentin kieppeille.

Ei. Mun piti kirjoittaa siihen ensimmäiseen, että harj.kaudella voisi olla esim. sen 105 kiloa, mutta EI 5 %:n rasvoilla.

 

[foo]

Olispa "kötö" masa

 

[Tiedz]

Olispa "kötö" masa

Mulla tuli heti ekasta kötön postista mieleen Tuomo.

 

[Anssi Manninen]

Eli kertoisit urheilusta innostuneelle nuorelle, että lopeta tuollainen, ei susta koskaan mitään huippua tule. Tai sitten ota tästä vähän pillereitä.

En. Sanoisin, että urheilu, se tekee hyvää terveylle, mutta huippu-urheilulla ei ole mitään tekemistä terveyden kanssa.

 

[foo]

Oli "kötö" kuka tahansa niin motiivit on kyllä suhteellisen läpinäkyviä kaikille. Toisaalta ihan hauska kunnon trollia kuunnella, niiltä lähtee parhaat jutut - tosin ihan tahattomasti

Edittinä: No ymmärrettävää, että mike otat asialinjan, me hoidetaan sit viihde ;) Ei vais ok.

 

[Mike]

Oli "kötö" kuka tahansa niin motiivit on kyllä suhteellisen läpinäkyviä kaikille. Toisaalta ihan hauska kunnon trollia kuunnella, niiltä lähtee parhaat jutut - tosin ihan tahattomasti

Tuskin tuo trolli on, kunhan sanoo asiansa. Tosin asia on vähän liian mustavalkoinen.

 

[J.Rossi]

Näyttäisi sille, että että myostatiinin blokkauksesta ei olisi suuria terveyshaittoja, päinvastoin, rasvakudoksen määrä näyttää vähentyvän ja insuliiniherkkyys parantuu http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/...&dopt=Abstract&list_uids=11877467&query_hl=12

Toisaalta esim. eläimillä en ole kuullut myostatiinin mutaatiolla olevan suuremmin negatiivisia vaikutuksia, esim:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/...d&dopt=Abstract&list_uids=9356471&query_hl=14

Ihmisestä en sitten tiedä, ehkä tästä pojasta kuullaan vielä:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/...&dopt=Abstract&list_uids=15215484&query_hl=18

Tai sitten niistä naisista, joilla myostatiinin harvinaisempi alleeli (muoto) näytti olevan "syyllinen" 68% suurempaan lihasmassan kasvuun voimaharjoittelun yhteydessä kuin "normaaleilla":
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/...&dopt=Abstract&list_uids=15083369&query_hl=22

Myostatiinissa on mielenkiintoista se, että se on responsiivinen sekä harjoitteluun, että myös ravintoon. Lisää kuullaan tulevaisuudessa.

Menee offtopikiks, mut muutama juttu tuli mieleen.

1) Ei ole tietoa vaikuttaako myostatiinin blokkaus aikuisella koe-eläimellä (jonka myostatiinin tuotto on normaalia) rasvakudoksen vähentymiseen ja insuliiniherkkyyteen. Tällä hetkellä noi kaikki kokeet on tehty poistogeenisillä eläimillä, joilla myostatiinia ei ilmenny missään kehityksen vaiheessa. Lisäksi kannattaa olla varovainen tuon "terveysvaikutus" termin kanssa, vielä tällä hetkellä puhutaan kuitenkin koe-eläimillä saaduista tuloksista.

2) Negatiivisia vaikutuksia on, nimittäin juuri se liiallinen lihaskasvu. Lisäksi taas puhutaan eläimistä, joilla myostatiinin tuottoa ei ole missään kehityksen vaiheessa. Joten "haittavaikutuksista" aikuisen elimistöön (jossa myostatiinin ilmentyminen on normaalia) ei voi sanoa juurikaan mitään. Yleensä kehityksen aikana tapahtuu aika paljon kompensaatiota, jolla elimistö yrittää säilyttää tasapainon, myös geenisäätelyn tasolla.

3) Tossa alleelijutussa viittaat varmaankin tähän tutkimukseen. Tuo taitaa olla ainoa julkaisu, jossa on tähän mennessä osoitettu jonkinlainen trendi, tuo erohan ei ole "normaaleihin" alleelin kantajiin tilastollisesti merkitsevä. Aikaisemmissa tutkimuksissa tilastollista yhteyttä ei ole löytynyt eri alleelien ja harjoittelun aikaansaaman lihaskehityksen välillä. Tästä hyvänä esimerkkinä kuuluisa Flex Wheelerin "myostatiinimutantti" tapaus. Sinänsä myostatiinin osalta hassua on nimenomaan se ettei mitään lihaksen kasvuun johtavaa signaalia välttämättä tarvita. Tulevaisuudessa saatamme kasvattaa lihaksia kaljapullon ja Manhattan-sipsipussin kanssa, mukavasti kotisohvalla:kippis1:

 

[jhulmi]

3) Tossa alleelijutussa viittaat varmaankin tähän tutkimukseen. Tuo taitaa olla ainoa julkaisu, jossa on tähän mennessä osoitettu jonkinlainen trendi, tuo erohan ei ole "normaaleihin" alleelin kantajiin tilastollisesti merkitsevä. Aikaisemmissa tutkimuksissa tilastollista yhteyttä ei ole löytynyt eri alleelien ja harjoittelun aikaansaaman lihaskehityksen välillä. Tästä hyvänä esimerkkinä kuuluisa Flex Wheelerin "myostatiinimutantti" tapaus. Sinänsä myostatiinin osalta hassua on nimenomaan se ettei mitään lihaksen kasvuun johtavaa signaalia välttämättä tarvita. Tulevaisuudessa saatamme kasvattaa lihaksia kaljapullon ja Manhattan-sipsipussin kanssa, mukavasti kotisohvalla:kippis1:

Hyvää pointtia, olet oikeassa. Ja tarkka mies, tosiaan linkitin vahingossa väärään juttuun, kiitos korjauksesta Onko itsellesi myostatiini vain harrastuksen asteella vai kiinnostaako myös aiheen tutkiminen? Tohtorismiehiä taisit olla peräti ellen väärin muista.

Viimeiseen kommenttiisi. Itse kyllä rakastan niin paljon reenaamista, että reenaisin vaikka siitä ei olisi mitään hyötyä ;)

 

[J.Rossi]

Hyvää pointtia, olet oikeassa. Ja tarkka mies, tosiaan linkitin vahingossa väärään juttuun, kiitos korjauksesta Onko itsellesi myostatiini vain harrastuksen asteella vai kiinnostaako myös aiheen tutkiminen?

No onhan noita myostatiinijuttuja tullut luettua muun duunin ohessa, ja onhan toi muutenkin tosi kuumottava geeniläinen Luulen et toi myostatiini on just passeli meille labrassa kyhnääville kynäniskatutkijoille;)

 

[NEUTRAALI]

Joukkuekelkkailu? Ampujatkin popsii sydämen lyöntitiheyttä laskevia pillereitä.

kuulantyöntö, keihäs, moukari ja löytyy niitä vaikka millä mitalla. pitää vain olla huippu lahjakas jotta niitä top5 sijoja voidaan hätyytellä maailmalla ja rankkaa reeniä jo nuoresta pitäen ilman loukkaantumisia.

Samaa mieltä kuin Jylli ja Mikekin tuolla eli noihin sprinttereiden ulkonäköön ja mittoihin pääsee punttaaja natunakin,mutta tuskin siihen suorituskykyyn.
Jos tuo 105kg ja 5%rasvat kommentti ei ollut huumoria niin...

lisätään nyt että kyllä sprinttereiden ulko lookkiin niitä lahjojakin tarvitaan, niinkuin jyllikin tuolla jo sanoi. sinun viestistäsi saa sellaisen kuvan että se on kaikille punttaajille mahdollinen, vaikka tuskin sitä kuitenkaan niin tarkoitit

 

[almerigo]

"105 kiloinen 5 %:n rasvat omaava pikajuoksijajässikkä"

Justin Gatlin 185cm - 81kg
John Capel 182cm - 77kg
Tyson Gay 180cm - 75kg
Maurice Greene 175cm - 81kg
Coby Miller 175cm - 84kg
Wallace Spermon 190cm - 79kg
Shawn Crawford 180cm - 75kg
Aziz Zakari 171cm - 68kg

Jostain kumman syystä juuri näistä muutamista huippujuoksijoista kukaan ei satu painamaan 105kg, mutta rasvaprosentti voi olla lähempänä 5 prosenttia. Sinäänsä aika todella typerä kommentti kaverilta jolta löytyy kaikenlaisia hienoja titteleitä (Senior Science Editor). .

Uskotteko tosiaan noita ilmoitettuja painoja? Sanoisin että ainakin 10 kiloa kun laitetaan lisää, niin alkaa olla kohdallaan...eivät uskalla laittaa oikeita painoja kun arvaavat, että kaurapuuroreporttereidenkin epäuulo herää...

 

[arnold1987]

Copy Millerin ja sen uuden amerikkalaista jalkapalloa vakituiseen pelaava pikajuoksija ovat kyllä sen verran mörköjä että vaikka rasvat olisivat tosi alhaallakin niin en usko noita painoja. 85 vähintään. MUtta sehän on jo 100m juoksijalle paljon koska päätarkoitushan on vain juosta kovaa ei kerätä maksimaalista massaa.

 

[Kuli]

Uskotteko tosiaan noita ilmoitettuja painoja? Sanoisin että ainakin 10 kiloa kun laitetaan lisää, niin alkaa olla kohdallaan...eivät uskalla laittaa oikeita painoja kun arvaavat, että kaurapuuroreporttereidenkin epäuulo herää...

Huvikseni katsoin Sydneyn olympiakirjasta neljä kultamitalistia
Maurice Greene 79kg
Konstantinos Kenteris 80kg
Hossein Tavakoli 104,7kg
ton painoluokan(alle105)nostajat on yleensä 176-183cm
nä pikajuoksijat näyttää kynäniskaisilta nälkätaiteilijoita Hosseinin rinnalla,satavitoset on aina erittäin rasvattomia nostajia.
94kiloiset voitti Akakios Kakiasvili 176cm 93,5kg ja pikajuoksijat on häneenkin verrattuna aivan kyniksiä.

 

[Kuli]

Ai niin Greene 175cm ja Kenteris 180cm.

 

[haavevahva]

nääshallille oli ainakin jokin aika takaperin ilmestynyt HICA-mainos oveen ja pari lappusta voimailusaliin kuljeskelemaan. en kylläkään jaksanut lukaista, mutta täytyy huomenna vaikka vilaista että mitä siinä sanotaan.

googlella löytyy hicasta tavaraa, jos hakee hakusanoilla hica karila

Ja katoitko keneltä saa lisätietoja? Painonnostolegenda Kailajärvi on kusetettu touhuun mukaan.

 

[iivili]

Jännä, ettei Mannisen Anssi lähtenyt mun GAKIC/HICA provoon mukaan. :D