Hermotus

[pååtta]

Jep,eli tää nyt saattaa kuulostaa hiukan tyhmältä kysymykseltä mutta kysyn kuitenkin eli: Kun hermotus lihaksessa paranee niin tarkoittaako se käytännössä sitä että suurempi osa lihaksesta supistuu vai supistuuko "entiset" lihat kovemmin? Elikkä jos henkilö x:än pystyisi käyttämään 30% vaikka reisilihaksestaan niin pystyisikö hän hermotuksen parannuttua käyttämään 40% lihaksestaan vai supistuisiko tuo 30% entistä kovemmin?

Toivottavasti ymmärsitte mitän ajoin takaa

 

[Pii]

Hermotuksen paraneminen lisää aktivoituvien hermojen (motooristen yksiköiden) määrää.
Eli 30 % ==> 40 % vaihtoehto.
Lihaksella on vain on off asennot. Silloin kun se supistuu, niin se supistuu aina maksimi voimalla.
Aktivoimalla sopivan määrän lihassäikeitä supistumaan samanaikasesti säädellään voimantuottoa.

 

[Arvo Paperi]

Originally posted by pååtta
Jep,eli tää nyt saattaa kuulostaa hiukan tyhmältä kysymykseltä mutta kysyn kuitenkin eli: Kun hermotus lihaksessa paranee niin tarkoittaako se käytännössä sitä että suurempi osa lihaksesta supistuu vai supistuuko "entiset" lihat kovemmin? Elikkä jos henkilö x:än pystyisi käyttämään 30% vaikka reisilihaksestaan niin pystyisikö hän hermotuksen parannuttua käyttämään 40% lihaksestaan vai supistuisiko tuo 30% entistä kovemmin?

Sen perusteella mitä tiedän, sanoisin, että sekä että. Yksittäinen säie supistuu kokonaan tai ei lainkaan, mutta ajan funktiona sen supistus voi olla enemmän tai vähemmän tehokasta, ja jos se supistuu täysillä koko ajan eikä vain osan ajasta, voi tietyllä tavalla sanoa, että se supistuu kovemmin. Supistuksen ajoitus ja eri lihasten yhteistoiminta ovat myös oleellisia voiman kannalta.

Antamasi prosenttiesimerkit ovat aika pielessä, jos puhutaan liikkeestä, joka kohdistuu erityisesti reisilihakseen. Jos jopa hermotuksen parantuessa vain 40% olisi käytössä, loppu lihas olisi aivan turhaa. Olisiko ollut niin, että jossain 85 % maksimiykköspainosta 100 % lihaksesta on jo käytössä. Joku muu antanee pian tarkempia tietoja.

 

[Pii]

Re: Re: Hermotus

Originally posted by Arvo Paperi
Sen perusteella mitä tiedän, sanoisin, että sekä että. Yksittäinen säie supistuu kokonaan tai ei lainkaan, mutta ajan funktiona sen supistus voi olla enemmän tai vähemmän tehokasta, ja jos se supistuu täysillä koko ajan eikä vain osan ajasta, voi tietyllä tavalla sanoa, että se supistuu kovemmin. Supistuksen ajoitus ja eri lihasten yhteistoiminta ovat myös oleellisia voiman kannalta.

Antamasi prosenttiesimerkit ovat aika pielessä, jos puhutaan liikkeestä, joka kohdistuu erityisesti reisilihakseen. Jos jopa hermotuksen parantuessa vain 40% olisi käytössä, loppu lihas olisi aivan turhaa. Olisiko ollut niin, että jossain 85 % maksimiykköspainosta 100 % lihaksesta on jo käytössä. Joku muu antanee pian tarkempia tietoja.

Jos en ole antanut itseni asiaa väärin ymmärtää, niin kukin yksittäinen motoorinen hermoyksikkö supistaa lihasta hyvin lyhyen ajan.
Eli hermotuksessa tapahtuu jatkuvaa vuoronvaihtoa kun osa hermoista "sammuu" ja osa "syttyy".
Tämän havaitsee joskus, kun penkissä pitää isoja rojuja suorillakäsillä ylhäällä ennen sarjanalkua.
Silloin saattaa painot helistä kun lihassoulut vaihtelevat supistuvuorojaan.
Eli maksimiykköstäkin nostettaessa ei kerralla aktivoidu koko lihas.

 

[Timba79]

Onko jotain faktaa siihen että tämä tärinä raskaimmilla painoilla johtus tosta mitä Pii esitti, eli vaan ihan mielenkiintoinen näkökulma. On tullut itsekin pohdittua mistä se voisi johtua ja toi nyt ois järkevä näkemys...:arvi:

 

[pååtta]

Originally posted by Pii
Hermotuksen paraneminen lisää aktivoituvien hermojen (motooristen yksiköiden) määrää.
Eli 30 % ==> 40 % vaihtoehto.
Lihaksella on vain on off asennot. Silloin kun se supistuu, niin se supistuu aina maksimi voimalla.
Aktivoimalla sopivan määrän lihassäikeitä supistumaan samanaikasesti säädellään voimantuottoa.

OK,Kiitos varsin selkeästä vastauksesta

 

[Ämmbee]

Re: Re: Hermotus

Originally posted by Arvo Paperi
Sen perusteella mitä tiedän, sanoisin, että sekä että. Yksittäinen säie supistuu kokonaan tai ei lainkaan, mutta ajan funktiona sen supistus voi olla enemmän tai vähemmän tehokasta, ja jos se supistuu täysillä koko ajan eikä vain osan ajasta, voi tietyllä tavalla sanoa, että se supistuu kovemmin. Supistuksen ajoitus ja eri lihasten yhteistoiminta ovat myös oleellisia voiman kannalta.

Antamasi prosenttiesimerkit ovat aika pielessä, jos puhutaan liikkeestä, joka kohdistuu erityisesti reisilihakseen. Jos jopa hermotuksen parantuessa vain 40% olisi käytössä, loppu lihas olisi aivan turhaa. Olisiko ollut niin, että jossain 85 % maksimiykköspainosta 100 % lihaksesta on jo käytössä. Joku muu antanee pian tarkempia tietoja.

Riippuu paljon lihaksesta; jotkut lihakset aktivoituvat 100 prosenttisesti kun tuottavat 80% voimaa maksimista, ja voiman lisääminen 100%:iin tapahtuu silloin niin, että taajuus nousee.

Pienissä lihaksissa homma on niin että suurin osa motoorisista yksiköistä ovat aktivoituja jo kun lihas tuottaa 50 % maksimista, ja voiman lisääminen tapahtuu pääasiassa taajuuden nousulla. Enklanniksi puhutaan rate coding sanasta...

Treenaamalla voi lisätä lihassolun kokoa, niin että se on vahvempi, voi lisätä sen taajuutta, niin että se on vahvempi, ja voi treenata hermostoa niin että se aktivoi suuremman osan lihaksesta niin että se on vahvempi.

 

[pååtta]

Re: Re: Re: Hermotus

Originally posted by Ämmbee
Riippuu paljon lihaksesta; jotkut lihakset aktivoituvat 100 prosenttisesti kun tuottavat 80% voimaa maksimista, ja voiman lisääminen 100%:iin tapahtuu silloin niin, että taajuus nousee.

Pienissä lihaksissa homma on niin että suurin osa motoorisista yksiköistä ovat aktivoituja jo kun lihas tuottaa 50 % maksimista, ja voiman lisääminen tapahtuu pääasiassa taajuuden nousulla. Enklanniksi puhutaan rate coding sanasta...

Treenaamalla voi lisätä lihassolun kokoa, niin että se on vahvempi, voi lisätä sen taajuutta, niin että se on vahvempi, ja voi treenata hermostoa niin että se aktivoi suuremman osan lihaksesta niin että se on vahvempi.

Millä tavoin lihassolun taajuutta voi nostaa? tekemällä 1-3 toiston sarjoja? vai onko siihen jotain spesifistä keinoa?

 

[Ämmbee]

Pååtta, avainsanoja väittäisin olevan lihasten sisäisen hermoston treenaaminen ja stimuloiminen. Tämä tarkoittaa kai käytännössä voimaharjoittelua ja hyvää valmistautumista ja psyykkaamista.