Hermopisteet

[FFQ]

Bullshittiä leuassa olevat taikapisteet. Isku leukaan täräyttää tehokkaasti kalloa -> aivot hölskähtävät kupolissa -> vintti pimeäksi. Leukaan osuva isku täräyttää aivoja huomattavasti enemmän kuin esimerkiksi vastaavalla voimalla annettu isku otsaan.

Hammassuojat toimivat kehässä hieman iskunvaimentimena, mutta kova isku erityisesti alhaalta ylöspäin tai isku kaverille, jolla ei ole suojia suussa niin nukkumatti heittää aika hätäisesti unihiekkaa.

Hermopistehöpöilyyn alan uskoa heti kun joku onnistuneesti demonstroi tekniikkaa sparritilanteessa minuun itseeni ja voin todeta vaikutukset henk.kohtaisesti tai kun näen jonkun käyttävän ko. tekniikkaa onnistuneesti ottelutilanteessa. En kyllä pidätä hengitystäni tätä ihmettä odotellessani.

En myöskään usko että olisi olemassa mitään taikapistettä, mihin osumalla suoraan voisi "nukuttaa" vastustajan. Mutta,

itse olen ymmärtänyt hermopisteet alueiksi, jossa hermo kulkee lähellä ihoa. Eli painamalla kyseistä aluetta sormella/esineellä, voi tuottaa kovaa kipua. Tämän on minulle demonnut lähisukulaiseni, joka opettaa "poliisi ju-jutsua". Hän käytti mini-maglitea apuna rannelukossa ja voin sanoa (näin naruranteena kylläkin) että sattu niin sss......taanasti, eikä huvittanut paljoa pistää vastaan.

Vaikeus piileekin ihmisten erilaisuudessa. Jokainen on yksilö ja joillakin hermot ovat lähellä ihon píntaa ja joillakin ei. Koskaan sitä ei tiedä. Voidaan siis sanoa, että hermopisteiden käyttö on hyvä lisä esim. lukkoon. Jos se ei kyseisellä ihmisellä toimi, niin lukko kylläkin takaa, että kaveri on hallussa. Siis hyvä poliiseille/portsareille ym. ym.
Vapaaottelijoille se ei välttämättä kovin hyvin käy, koska vastustat ovat yleensä hyväkuntoisia (=lihakset suojaavat), kasvanut kipukynnys ja lyöntien jälkeen ranteet/nivelet ovat kovettuneet.

 

[FFQ]

Lisätään vielä:
Paras pointti mielestäni hermopisteissä on, että voi tuottaa kipu ilman riskiä että jotain hajoaa. Esim. "yli" vääntää lukittua kättä. Jotkin ihmiset tosiaan eivät tunne kipua, ennenkuin käsi hajoaa eli turvallisempaa kokeilla kipurajoja painamalla hermopistettä. Se joko toimii tai ei.

Piti listätä tämä tohon aikaisempaan tekstiin. Missä on nykyään toi Edit nappula

Edit: ?En ymmärrä? tästä post:ista löytyy edit nappula, mutta tosta ylemmästä ei?

 

[IronMind]

Piti listätä tämä tohon aikaisempaan tekstiin. Missä on nykyään toi Edit nappula

Edit: ?En ymmärrä? tästä post:ista löytyy edit nappula, mutta tosta ylemmästä ei?

Editoida voi vain hetken aikaa postaamisen jälkeen.

 

[hdman]

Lisätään vielä:
Paras pointti mielestäni hermopisteissä on, että voi tuottaa kipu ilman riskiä että jotain hajoaa. Esim. "yli" vääntää lukittua kättä. Jotkin ihmiset tosiaan eivät tunne kipua, ennenkuin käsi hajoaa eli turvallisempaa kokeilla kipurajoja painamalla hermopistettä. Se joko toimii tai ei.

Jos kysymys on itsepuolustustilanteesta,niin tällaiset "sejokotoimiitaiei"-tekniikat eivät ole kovin suositeltavia.Tilanne pitää saada nopeasti ja varmasti päätökseen,koska jos teet tehottoman tekniikan tilanne yleensä pahenee.Jos aiheutat vastustajalle kipua,joka ei riitä lamauttamaan,hän yleensä raivostuu/provosoituu lisää :( Muutenkin tilanne pitkittyessään voi mutkistua,vastapuolelle ilmestyy apujoukkoja tms.

 

[veijo esso]

Joo, en kyllä kehottaisi räpläämään mitään pisteitä kun alkaa tapahtumaan. Muutaman vuoden ovimiehen hommia tehneenä sanoisin että yksinkertaisuus on valttia. Tilanne hallintaan ja ukko "pakettiin" ja se on siinä. :D

 

[FFQ]

Joo, en kyllä kehottaisi räpläämään mitään pisteitä kun alkaa tapahtumaan. Muutaman vuoden ovimiehen hommia tehneenä sanoisin että yksinkertaisuus on valttia. Tilanne hallintaan ja ukko "pakettiin" ja se on siinä. :D

Ehkäpä selitin itseäni hieman huonosti. Tietyissä hallintaotteissa sormi on jo valmiiksi hermopisteen lähellä. Se on sitten "lisäoptio", käyttääkö sitä vai ei.
Hallintaote = toimiva tekniikka
Hermopiste = lisä hifistelyä

Totta on että erittäin turhaa lähteä kesken tekniikan etsimään kaukana olevaa hermopistettä! Hmm... täällä sen pitäisi olla... Eiku...

 

[Proteos]

Alan miehet on erikseen... olen sparrannut kaveria joka omaa useamman kymmenen vuoden taustan kamppailulajeista ja hallitsee myös hermopiste-tekniikoita. Kerran sain kunnon sivu-potkun olkapään tienoille ja saman tien jalat lakkasi kantamasta -> meikä maihin. Ihmettelin siinä sitten hetken, että miten vitussa fudut tollai petti...

Tommonen logiikka, että "paina tosta ja tulee paskat housuun" ei varmaan toimikaan, saati sitten "kaverini, joka on harrastanut painelua joukkueessa"- tyyliset kommentit. Älkää tehkö johtopäätöksiä tuntemustenne tai edellä mainittujen kavereidenne perusteella... Mikäli siis meinataan asiaa puhua eikä vain ylläpitää mielipiteiden ompeluseuraa ilman faktoja.

 

[Willie]

Pitää muistaa että käytäntö ja teoria ovat hieman eri asioita. Suomessa pukeudutaan jo ilmaston puolesta niin että hermopisteitä on melko mahdoton löytää tai käyttää. Oman tasoista tai parempaa vastustajaa vastaan on vaikea päästä iskemään tai tarttumaan riittävän tarkasti hermopisteiden käyttöä varten.
Eri ihmiset ovat todellakin erilaisia, itselleni eivät suurin osa käsiin tehdyistä hermopistetekniikoista toimi vaikka osuvatkin. Tunnen toki kipua, mutta mitä väliä jos jatkamaan pystyy? Sama pätee myös suurimpaan osaan ranne ja kyynärlukoista, kipu ei riitä lamauttamaan minua, uskon toki että nivelten murtaminen tepsisi minuunkin Löydän toki käsistäni toimiviakin hermopisteitä, eli jos vastustaja pääsee lyömään minua käteen, miksei samantien tähtäisi sellaiseen paikkaan missä mahdollisesti osuu hermopisteeseen. Saattaa lykästää ja pelkän iskun sijasta käsi onkin poissa pelistä minuuttien ajan. Muualta kropasta löytyy kyllä kohtalaisen helposti tehoavia pisteitä.

 

[hdman]

Ainahan niitä "alan miehiä"löytyy...Mutta jotkut hakeutuvat lajien pariin pääsääntöisesti oppiakseen tehokasta itsepuolustusta,eikä siihen voi käyttää
kymmeniä vuosia aikaa.Amerikka on puolillaan näitä George Dillman-uskovaisia, ja kaikkihan sieltä tulee tänne aikanaan.Ja kuten eräissä muissakin uskonnoissa,on heilläkin tapana kaatuilla pitkin poikin kun"guru"käy koskettamassa :lol2: Mystisiä,ajan saatossa kadonneita katoja joissa piilee KUOLETTAVIA SALAISUUKSIA

 

[Willie]

Dillman ainakin käyttää hyvin pitkälti oikeita pisteitä. Yhdessäkään näkemässäni videossa ei tosin ole käyttänyt niitä aivan niinkuin kuuluisi, oletan ettei halua näyttää koko oppiaan muuta kuin oppilailleen ja valitsemillee henkilöille. Eli käyttää vain yksittäisiä hermopisteitä, eikä juuri virittäviä ja laukaisevia yhdessä.

 

[hdman]

Monilla lajeilla ja niiden edustajilla oli kova näytön paikka 80-luvulla kun
Ultimate Fightingia alettiin järjestää.Hyvin pian nähtiin mikä toimi käytännössä ja mikä ei.Dillmania ei noissa kehissä ole nähty,eikä tietääkseni myöskään hänen oppilaitaan.

 

[Willie]

Jep, juuri niinkuin tuossa aikaisemmin sanoinkin, eli teoria ja käytäntö pitkälti eri asioita. Kovan ja nopean vastustajan kanssa osuminen pieniin kohteisiin hankaloituu huomattavasti ellei muutu peräti mahdottomaksi. Kannattaa muistaa kuitenkin että kaikki mitä kamppailulajeissa harjoitellaan ei liity vastustajan voittamiseen vaan myös itsensä kunnossapitämiseen, hermopisteillä on merkittävä osuus lihashuollossa.
Pidetään tuo UFC poissa tästä keskustelusta ja jätetään se muihin threadeihin? UFC:ssa on ainoastaan nähty mikä toimii UFC:n säännöillä. Hermopisteillä voi hyvinkin olla käyttöä muilla säännöillä tai ilman sääntöjä käydyissä otteluissa/taisteluissa. Ei tehdä sinänsä kiinnostavasta aiheesta juupas/eipäs-väittelyä, siihen nämä ovat yleensä tupanneet menemään.

 

[Stanner]

Otti silmään muutama kommentti tällä palstalla joten oli pakko itsekin vastata.

Kattelin tossa muutama viikko sitten olikohan pridea vai ufc:ta(vuodelta xy) ja siinä selostaja luetteli sääntöjä ja yhtenä kohtana sanoi hyvin selvästi englanniksi "No pressure points". Mitäköhän sillä tarkalleen tarkoitetaan? Aika hassua minusta, koska ihmisen kehohan on täynnä noita pisteitä, paljonko tuo sääntö oikein rajoittaa?

Nuo vapaaottelut nyt ei muutenkaan(ainakaan jenkeissä), mitään no holds barred tyylisiä ole. Sääntöjä on tolkuttomasti ja tarvittaessa tehdään erillisiä sopimuksia ottelijoiden kesken, joissa on lisää tekniikoita joita ei saa käyttää. Noita erillisiä sopimuksia ei tietenkään paljasteta yleisölle. Showta koko touhu. Show puree katsojiin, joten ihan ymmärrettävää touhua sinänsä --> paljon katsojia tuo paljon rahaa.

 

[Laffer]

Eikös nuo hermopistetainnutukset perustu siihen että käytetään useampia pisteitä yhtä aikaa/oikealla ajastuksella. Eli yhdellä pisteellä et saa mitään aikaan mutta jo kaksi pistettä nukuttaa ukon. Tästä johtunee se että niitä ei voi oikein käyttää kuin "paikallaan" olevaa vastustajaa vastaan.

Eräs kaverini harrastaa noita hermopiste juttuja pitää varmaan ensi kerralla testata että kokeilee taitojaan minuun.

 

[Willie]

Eikös nuo hermopistetainnutukset perustu siihen että käytetään useampia pisteitä yhtä aikaa/oikealla ajastuksella. Eli yhdellä pisteellä et saa mitään aikaan mutta jo kaksi pistettä nukuttaa ukon. Tästä johtunee se että niitä ei voi oikein käyttää kuin "paikallaan" olevaa vastustajaa vastaan.

Eräs kaverini harrastaa noita hermopiste juttuja pitää varmaan ensi kerralla testata että kokeilee taitojaan minuun.

Osa toimii jo yksinäänkin, mutta "tehokkaimmat" tekniikat vaativat yleensä useamman pisteen manipulointia. Yhdestä pisteestä viritetään ja toisesta laukaistaan. Näitä voi toki käyttää myös liikkuvaan vastustajaan, esimerkiksi kummallakin kädellä tartutaan vastustajaan (vaikkapa kyynärvarteen ja olkaan) ja vetämällä horjutetaan tasapainoa, kummankin käden samalla manipuloidessa hermopistettä. Tämän jälkeen ote irroitetaan ja isketään johonkin laukaisevaan pisteeseen. Sanomattakin selvää että kun vastassa on etevä, nopea ja kaikinpuolin tasavertainen vastustaja tämän suorittaminen on vaikeaa.

 

[hdman]

-Kaikinpuolin tasavertainen vastustaja?Niitä vastustajia ei itsepuolustustilanteessa voi paljon valita :wall: Entä jos se sattuu olemaan kaikin puolin YLIVERTAINEN?Tai jos se kaivaa morapuukon ja päättää manipuloida sillä suolistoasi?

 

[Willie]

Edelleen, hankala toteuttaa. Ollaan samaa mieltä asiasta, ei kannata siksi hakata päätä seinään. Jos vastustaja on täysin ylivoimainen ja vielä aseistettukin niin todennäköisesti joutuu silloin kaivelemaan sitä morapuukkoa manipuloiduista sisuskaluistaan.

 

[Weeboom]

Antakaa nyt jotain esimerkkejä paikoista! Pitääkö iskeä ja riittääkö kevyempi kosketus? Pitäiskö 50 egee samantien luvata sille, joka musta sen nukutusnapin löytää. :D

 

[hdman]

Sen enempää väittelemättä kiteytän kantani asiaan:Hermopistemanipulaatioon perustuvia lajeja markkinoidaan tehokkaana tapana puolustaa itseään,ja vieläpä helppona oppia.Tämä on minun mielestäni vähintään kyseenalaista.
On erittäin vaikeaa luoda kuvaa väkivaltatilanteesta ihmiselle joka ei ole sellaisessa koskaan ollut.Mutta sanon omasta kokemuksesta että silloin ei ole HELPPOA edes pitää silmiään auki tai hengittää oikein.Ja JUURI silloin tarvitset
kipeimmin oppimiasi itsepuolustustaitoja.Ja tämän tilanteen kulku voi vakavimmillaan muuttaa koko elämäsi tai lopettaa sen kokonaan.Niinpä sanonkin ihmisille jotka treenaavat todellista väkivallan uhkaa varten:
-Ei ole YHTÄ oikeaa lajia tai "totuutta"
-Olkaa kriittisiä ja uskaltakaa kyseenalaistaa asiat jotka eivät tunnu realistisilta
-Sulkekaa satukirja

 

[Willie]

Juu, ehdottomasti kannattaa suhtautua kriittisesti jos jokin laji markkinoi itseään tuolla tavalla. Hermopistetekniikat ovat edistyneempiä tekniikoita eivätkä ainakaan itselleni tulisi mieleen ensimmäiseksi itsepuolustustilanteessa. Arveluttaisi kovasti jos tekniikat perustuvat täysin hermopisteisiin, mielestäni ne ovat edistyneemmilläkin lähinnä "bonus" muutenkin toimivassa tekniikassa. Tekniikka siis toimii riippumatta siitä osuiko isku tai tartunta hermopisteeseen vai ainoastaan muuhun kohtaan.
Paikkoja on paha mennä kertomaan sanallisesti, kuvankin kanssa on hieman ongelmia sillä pitää näyttää myös mistä suunnasta paineen pitää tulla jne. Aivan kevyt kosketus ei mielestäni riitä hermopistetekniikoissa vaan kyseessä tulee olla isku tai vaihtoehtoisesti sormella voimakkaasti painaminen.