Helenius vs Chisora 3.12.2011 Hartwall Arena *Spoilerit*

[keethrax]

No olipahan tuomio, mutta mitä helkuttia tuossa sitten tapahtui sääntöjen puitteissa? Joku pisteytystä tunteva voisi ehkä vinkata, sillä ei kai noita lukuja aivan päästä sentään voi heittää.

Ottiko Chisora vaan yksinkertaisesti paljon miinuksia noista "puskuistaan" ja muusta sikailusta lähikontaktissa? Itse otteluhan ei ollut juuri missään vaiheessa Heleniuksen käsissä..

 

[Jm1]

Joskus kuulin, että nyrkkeilyssä annetaan osumista aina piste.

Taitaa olla amätööri puolella, ammattilais otteluissa tämä ei ainakaan päde.

 

[Kaapeli]

Joskus kuulin, että nyrkkeilyssä annetaan osumista aina piste.

Ammattinyrkkeilyssä on sellainen arvostelusysteemi, että erää dominoinut osapuoli saa 10 pistettä ja erässä huonommin otellut 7-9 pistettä riippuen siitä onko hän käynyt kanveisissa.

 

[rehtori]

Taitaa olla amätööri puolella, ammattilais otteluissa tämä ei ainakaan päde.

Voi olla. Ei ottelun lopputuloksesta tai kulusta kannata Heleniusta tuomita. Positiivisesti kun ajattelee, niin rikkinäisenä kampuutti hyvin. Mitä, jos SE oikea olisi osunut? Olis Klitskot ollu taas paperia.
Toivotaan nyt vaan, että mies pysyy ehjänä. Mielestäni myös tämä on lahjakkuutta.
Edit. Kiitos kaapeli.

 

[VZ58]

Heleniuksen oikee käsi murtui ekassa erässä, niin tämä suoritus nousee kyllä aikamoiseen arvoon. Minkähänlainen Robbe olisi ollut jos olisi saanut kamppailla terveenä...

 

[Vara Arska]

Ammattinyrkkeilyssä on sellainen arvostelusysteemi, että erää dominoinut osapuoli saa 10 pistettä ja erässä huonommin otellut 7-9 pistettä riippuen siitä onko hän käynyt kanveisissa.

Osittain oikein. Tuo siis pätee jos dominoinnilla tarkoitat perille menneitä lyöntejä. Niitä suojaukseen jääneitä ei lasketa. Eikä nyrkkeilyssä anneta pisteitä siitä että kuka liikkuu eteenpäin ja kuka taakse. Myös yksi painavampi osuma voi vaikuttaa enemmän kuin kummenen jabia.

ediit: Ja tasaerät on mahdollisia jos tuomari katsoo että molemmat osuivat suurinpiirtein saman verran (tapahtuu huomattavasti helpommin kuin mma:ssa).

 

[Phenom]

Kyllä varmaan itsekkin tämän Chisoralle olisin niukasti tuominnut tai vähintään tasuri, mutta ei tämä nyt mikään älytön ryöstö ollut.
Käsille lyömisestä kun ei juuri pisteitä anneta. Toki Chisora osui monta kertaa ihan perillekkin, mutta kolisi myös omissakin. Pitäisi katsoa tuo uudestaan, jotta voisi keskittyä tarkemmin noihin.
Nyrkkeilyssä ei tuosta jatkuvasta eteenpäinmenosta ja lyömisestä (silloin kun lyödään suojaukseen) käsittääkseni juurikaan pisteitä anneta. Vain osumat ratkaisee ja etenkin kovat sellaiset.
Kuten sanoin, mielestäni Chisora oli hitusen parempi, mutta tuo agressiivinen eteenpäin meno ja runsas käsille lyöminen saattoi monilla saada ottelun näyttämään enemmän Chisoran hallinnalta kuin se olikaan. Ehkä...pitäis tosiaan kattoa uudestaan...

 

[risumies]

Ei ollut parasta Robbea ei, eikä kyllä nyt jälkikäteen ihmetytäkään kun nuo ottelussa ja sitä ennen tulleet vammat on tullut ilmi.

Mutta eihän tuo nyt tuomionakaan sellainen ryöstö ollut mitä täällä huudetaan. Alku meni Robbelle, mutta loppua kohti Chrisora otti homman haltuunsa. Missä kohtaa erät alkoi miehelle kääntyä tuomareiden mielestä, en ala edes arvailemaan. Kyllähän Chrisora päälle tuli ja löi, tosin suojaukseen suurimman osan. Kyllä Robbe jäi monet monet iskujen vaihdot voitolle, myös vielä ottelun loppupuolellakin, jakaessaan itse ne kovimmat pommit sinne Chrisoran suojaukseen hakkaamisen väliin. Harmi tosiaan ettei voinut oikealla jakaa niitä ihan antaumuksella, vaan joutui jarruttelemaan. Kävipä tosin nyt se selville, että Robben kunto riittää 12 erää tarvittaessa, vaikka sinne runkoon joku pääsisikin pitkin ottelua paukuttelemaankin.

 

[Force]

Monet kommentoijat taitaa antaa liikaa arvoa Chisoran iskuille mitkä meni suojaukseen. Robbe laittoi paremmat osumat tässä matsissa. Kumpikaan ei ollut lähelläkään tulla tyrmätyksi. Ei muuta kuin rematch niin Robbe pääsee näyttämään epäilijöille. Ei mikään ryöstö ollut missään nimessä.

 

[Kaapeli]

Osittain oikein. Tuo siis pätee jos dominoinnilla tarkoitat perille menneitä lyöntejä. Niitä suojaukseen jääneitä ei lasketa. Eikä nyrkkeilyssä anneta pisteitä siitä että kuka liikkuu eteenpäin ja kuka taakse. Myös yksi painavampi osuma voi vaikuttaa enemmän kuin kummenen jabia.

Nyt taidat sinäkin ajatella amatöörinyrkkeilyä, jossa laskeskellaan vain siistejä lyöntejä.

Näin ammattinyrkkeilyssä:

"Three ringside judges score bouts based on four factors:

Clean punching: “Clean” punches are punches that land on the face/side of the head and the front/side of the torso.

Effective aggressiveness: A boxer demonstrates this trait when he consistently and successfully moves forward in a controlled manner.

Ring generalship: The judges favor the fighter who controls the pace and style of the bout.

Defense: Boxers that skillfully incorporate defensive maneuvers receive credit in this area."

http://boxing.isport.com/boxing-guides/how-the-pro-boxing-scoring-system-works

Siis ne puhtaat osumat ovat ainoastaan yksi pisteytyskriteeri ja myös aggressiivisuutta ja jopa liikkumista pisteytetään.

 

[antti65]

Ottelun kahteen eri kertaan katsonut, niin mielestäni chisoralle meni matsi. Ja kyllä niitä lyöntejä meni vaan aika paljon Heleniuksen suojauksen läpi.

 

[Vara Arska]

Nyt taidat sinäkin ajatella amatöörinyrkkeilyä, jossa laskeskellaan vain siistejä lyöntejä.

Näin ammattinyrkkeilyssä:

"Three ringside judges score bouts based on four factors:

Clean punching: “Clean” punches are punches that land on the face/side of the head and the front/side of the torso.

Effective aggressiveness: A boxer demonstrates this trait when he consistently and successfully moves forward in a controlled manner.

Ring generalship: The judges favor the fighter who controls the pace and style of the bout.

Defense: Boxers that skillfully incorporate defensive maneuvers receive credit in this area."

http://boxing.isport.com/boxing-guides/how-the-pro-boxing-scoring-system-works

Siis ne puhtaat osumat ovat ainoastaan yksi pisteytyskriteeri ja myös aggressiivisuutta ja jopa liikkumista pisteytetään.

En ajattele amatöörinyrkkeilyä. Tuosta voidaan boldata eritavalla niin tuomio ei ole ryöstö:

"Three ringside judges score bouts based on four factors:

Clean punching: “Clean” punches are punches that land on the face/side of the head and the front/side of the torso.

Effective aggressiveness: A boxer demonstrates this trait when he consistently and successfully moves forward in a controlled manner.

Ring generalship: The judges favor the fighter who controls the pace and style of the bout.

Defense: Boxers that skillfully incorporate defensive maneuvers receive credit in this area."

 

[Cooper]

Ei tuota matsia nyt mitenkään saa väännettyä Robbelle.

Hankala tilanne sinänsä, kannatan Robbea ja toivon miehelle menestystä mutta olihan tuo tuomio nyt ihan väärä. En kyllä usko että tämä matsi kertoo Robben oikeaa tasoa, kun ottaa huomioon nuo loukkaantumiset. Mutta ainakin tämä kertoi sen, että Robben leuka kestää eikä mies panikoi vaikeassakaan paikassa. Kyllä mä uskon että Robbe tulee takaisin ja kovaa!

En pidä yhtään tästä mentaliteetista, että yksi huono matsi ja ruvetaan dissaamaan. Mitä faneja ne on jotka heti kääntää kelkan kun vähän on vaikeeta? "Hidas läski", jep jep.

 

[Force]

En pidä yhtään tästä mentaliteetista, että yksi huono matsi ja ruvetaan dissaamaan. Mitä faneja ne on jotka heti kääntää kelkan kun vähän on vaikeeta? "Hidas läski", jep jep.

Itseäni vituttaa myös kovasti tuollainen.

 

[Pasi85]

En pidä yhtään tästä mentaliteetista, että yksi huono matsi ja ruvetaan dissaamaan. Mitä faneja ne on jotka heti kääntää kelkan kun vähän on vaikeeta? "Hidas läski", jep jep.

Niinpä. Pitäisi olla tyytyväinen kun ollaan saatu ensimmäistä kertaa raskaassa sarjassa EM suomeen vaikkakin hiukan kyseenalaisesti. Vaan ei, nyt oli väärin voitettu, Robben hiuksetkin oli liian pitkät ja rintakin punotti. Sisääntulobiisikin oli huono ja kaveri näyttää mätisäkiltä. Laittaa kyllä vituttamaan huolella tuollaiset idiootit - kun voitetaan niin ollaan taputtelemassa selkään, mutta sitten tuleekin yksi huono matsi niin johan takit kääntyy. Toivottavasti revanssi tulee joskus ja kaveri säilyy ehjänä niin saadaan piste tällekin itkulle.

 

[TonySsS]

En pidä yhtään tästä mentaliteetista, että yksi huono matsi ja ruvetaan dissaamaan. Mitä faneja ne on jotka heti kääntää kelkan kun vähän on vaikeeta? "Hidas läski", jep jep.

Komppaan täysin.

 

[andre3000]

Itseäni vituttaa myös kovasti tuollainen.

Sama!

 

[Archey]

En itsekkään ole sitä mieltä että pitää Robbea mollata tämän johdosta maan rakoon, mutta nyt alkoi tuntua että Robben edellä taidoissa on muutama muukin huippunyrkkeilijä kuin Klitschkon veljekset, muun muassa Povetkin ja Haye.

 

[Cooper]

Povetkin oli aika jäätävä. Helvetin nopea ja kylmähermoinen tyyppi. Nätisti väisteli ja löi vastaan.

 

[Archey]

Povetkin oli aika jäätävä. Helvetin nopea ja kylmähermoinen tyyppi. Nätisti väisteli ja löi vastaan.

En muista nähneeni yhtä taitavaa raskaansarjan jenkkinyrkkeilijää kuin venäläinen Povetkin, sitten Alin ja Foremanin jälkeen.
Ja onhan tuo 10cm Mike Tysonia pidempi, eikä se pituusero muutenkaan tuntunut miestä haittaavan, helvetin hyvin Boswellinkin naama läiskähteli.