Halpaa protskua

[Trekkaripoika]

Mikä olis hinta/laatu suhteeltaan edullisinta protskulisä, jota vois nappärästi netistä tilata?

 

[Tales]

Pakkotoiston nettimyymälästä Evolution Whey1, maittavaa ja laadukasta, eikä hintakaan ole paha.

http://www.pakkotoisto.com/kauppa/product_info.php?cPath=26&products_id=47

 

[iivili]

Paras hinta/laatusuhde tulee varmaan, kun tilaa Wrangelta iiison satsin jauhoa (prime rice ja prime soy ovat halvimmat sekä prime whey perushalpisheraa), heillä kun on se 3+1 tarjous (vai 4+1:kö se ny oli?). Jos ei ihan noin iso satsi kerralla kiinnosta tai raha siihen riitä (eli jotain 5kg säkkejä useampia), niin toiseksi parhaaseen hinta/laatusuhteeseen pääsee mun etsintöjen mukaan Nutrisportin 90+ merkkinen jauho, jota myy parikin nettikauppaa, jotka saat itse Googlella etsiä. Pakkisshopin tuotteista varmaan Whey1 on hinta/laatusuhteeltaan paras, kun kerran evukkaampaa jauhoo etit.

 

[iivili]

Säännöistä:
- Kaikenlainen mainostaminen on kiellettyä ilman ylläpidon suostumusta, tämä koskee myös nettisivustojen linkkejä.

Eli tuotteiden nimiä saa mainita, kuten vissiin liikkeitäkin, kunhan nyt ei älyttömään ylistyslauluun puhkea (=mainostamista), niinkuin joskus on käynyt Sen Erään liikkeen nixnax ja anal stäk tuotteiden kohdalla (=ollut ilmiselvää mainontaa/piilomainontaa). Tuotteita saanee jopa kehuakin. Ite olen kehunut ja haukkunut niin pakkisshopin kuin muidenkin myymiä tuotteita sen mukaan, millaiseksi itse ko tuotteen ominaisuudet koen, niin rivipakkislaisena kuin aikoinaan moderaattorinakin.

Suorien linkkien laittaminen muiden kotimaisten lisäravinteita kauppaavien liikkeiden sivuille on ehdottomasti (ja ymmärrettävästi) kiellettyä.

Tämmöinen linja on ollut tähän asti ja mielestäni on ihan ymmärrettävä ja hyvä linja. Mike täydentäköön, jos meni määrittellyt pieleen.

 

[Mike]

Iivili, varmaan katsot tuon olevan asiallista mainontaa? Käsi ylös kuka katsoisi omassa kaupassaan vastaavaa? Nuo "tiedätte kyllä mistä vink vink, hakekaa googlella" viestit on vain pelkkää vittuilua ja mainoskiellon kiertämistä.

Olemme siis Pakkotoiston takapihalla ja etten sanoisi vähän siinä ja siinä kun kerrotaan että osta poika mieluummin Wrangelta. Monet eivät pointtiani ymmärrä, mutta hyvin harvoin R-Kioskissakaan on joku asiakas tiskin vieressä huutamassa aina naapurikaupan tuotteita kun joku on ostamassa.

IMO täysin perseestä tuo Iivilin mainostaminen, mutta olkoon nyt.

 

[texwiller]

Iivili, varmaan katsot tuon olevan asiallista mainontaa? Käsi ylös kuka katsoisi omassa kaupassaan vastaavaa? Nuo "tiedätte kyllä mistä vink vink, hakekaa googlella" viestit on vain pelkkää vittuilua ja mainoskiellon kiertämistä.

Pakkis ei ole pelkkä kauppa, vaan myös keskustelufoorumi. Foorumilla sanan tulee olla suhteellisen vapaata. Törkeimmät tapaukset tietty pois, mutta jos tämä foorumi muuttuu liian tiukaksi Pakkis Oy:n etuja ajavaksi kanavaksi, niin se ei enää aja kenenkään etuja.

:piis:

 

[Mike]

Pakkis ei ole pelkkä kauppa, vaan myös keskustelufoorumi. Foorumilla sanan tulee olla suhteellisen vapaata. Törkeimmät tapaukset tietty pois, mutta jos tämä foorumi muuttuu liian tiukaksi Pakkis Oy:n etuja ajavaksi kanavaksi, niin se ei enää aja kenenkään etuja.

:piis:

Ei ole pekoa. Kannattaa kuitenkin muistaa, että Pakkotoiston velvollisuus ei ole olla muiden merkkien mainospaikka. Monessako muussa kaupassa te löydätte 407 viestiketjua, missä keskustellaan esim FASTista? Ette ainoastakaan, Pakkotoistolta tämä löytyy. Meitä on aivan turha parjata tässä asiassa, me olemme erittäin iso forum ja myös muista merkeistä keskustellaan, mutta Iivilin kaltaiset mainostajat eivät tosiaankaan ole tervetulleita. Toivottavasti tämän ymmärrätte.

 

[Massamaster]

Iivili, varmaan katsot tuon olevan asiallista mainontaa? Käsi ylös kuka katsoisi omassa kaupassaan vastaavaa? Nuo "tiedätte kyllä mistä vink vink, hakekaa googlella" viestit on vain pelkkää vittuilua ja mainoskiellon kiertämistä...Olemme siis Pakkotoiston takapihalla ja etten sanoisi vähän siinä ja siinä kun kerrotaan että osta poika mieluummin Wrangelta. Monet eivät pointtiani ymmärrä

Ymmärrän pointtisi, ota toi mun juttu vege. sori

 

[iivili]

Mike, en ole todellakaan tarkoittanut noita vittuiluina. Kun väki on kysellyt, niin olin olevinani vähemmän mainostamatta, kun en firman nimeä maininnut, vaan kehoitin guuglettamaan. Siispä tästä lähin puhun VAIN tuotteesta, en sano myyjästä enkä firmoista yhtään mitään, en edes mainitse guugletusta, päätelköön itse. Ok?

Eikä mulla edelleenkään ole pakkisshoppia vastaan mitään, enkä ole mielestäni ylistänyt mitään muuta liikettä sitä paremmaksi. Ostan mitä vaan, niin vertaan tarpeitani tarjontaan ja ostan sieltä, mistä mulle myydään parhaiten tarpeitani vastaavia tuotteita mahd. halvalla. Onhan tään erään liikkeen paljousalennuksen maininnut palstalla moni muukin muissa ketjuissa. Onko siinä nyt jotain eroa, kun minä sen mainitsen?

Mulle mainostaminen tarkoittaa aina jonkunlaista kehumista, jota neutraalin sävyinen jostain asiasta mainitseminen ei ole. Mutta kuten sanottua, en mainitse enää ikinä muita liikkeitä nimeltä (enkä edes alkukirjaimella tms. kiertoilmauksin) enkä kehoita niitä itse guuglettamaan, puhun 100% vain tuotteista. Varmaan paras niin.

Tuntuisi, että ollaan nyt vähän harmaalla alueella tai välitilassa näiden mainostusasioiden ja kaikista lisäravinteista puhumisen suhteen, monella on epäselvyyttä asiasta. Jos sääntöjä aiotaan muuttaa, olisiko ne hyvä määritellä tarkasti ja ilmoittaa niistä yleisesti? Eli esim. jos on tulevaisuudessa kiellettyä puhua muista tuotteista kuin pakkisshopin tai mainita nimeltä muita kauppoja (linkityskieltohan on vanha, totuttu ja tunnettu eikä siinä mitään), niin sen voisi ehkä määritellä tarkemmin sääntöihin, niin tietäisi tarkemmin.

 

[Mike]

Muista tuotteista saa keskustella, mutta toivon mukaan kaikki ymmärtävät Pakkotoiston luonteen kauppana. Olemme yrittäjiä ja sitä voi myös kunnioittaa kun ollaan meidän alueella.

 

[texwiller]

Ei ole pekoa. Kannattaa kuitenkin muistaa, että Pakkotoiston velvollisuus ei ole olla muiden merkkien mainospaikka. Monessako muussa kaupassa te löydätte 407 viestiketjua, missä keskustellaan esim FASTista? Ette ainoastakaan, Pakkotoistolta tämä löytyy. Meitä on aivan turha parjata tässä asiassa, me olemme erittäin iso forum ja myös muista merkeistä keskustellaan, mutta Iivilin kaltaiset mainostajat eivät tosiaankaan ole tervetulleita. Toivottavasti tämän ymmärrätte.

Jees, eli tarkoitus ei ollut parjata. Tilanteen kaksijakoisuutta ei käy kieltäminen. Luonteensa vuoksi foorumi on kaksipiippuinen markkinointiväline, joka tässä tapauksessa kuitenkin toimii loistavasti. Kauppa on kestänyt pureskelun ja vapaan vertaamisen kilpailijoihin. Näkisinkin foorumin mielummin vahvana liikevaihdon tuojana kuin kanavana, jonka kautta muutamat saattavat päätyä ostamaan muualta. Kaikkia ei valitettavasti saa koskaan asiakkaiksi. Lisäksi foorumi (ja sen suosio oikeissa piireissä) tuo hirveän uskottavuuden kaupalle. Näin ollen se on kuin loistava TV-mainos, aina se joitakin vituttaa ja jotkut kääntyy pois, mutta valtaosa diggaa ja niihin kannattaa käyttää energiansa.

Omalla yritykselläni on myös pari verkkopalvelua, joiden foorumeissa jotkut mainostavat kilpailijoiden vastaavia palveluita, mutta emme puutu niihin. Taustalla on ajatus, että ei ne meiltä asiakkaita pois vie, kun me ollaan parempi. Ja henkikin säilyy parempana. Ja :piis: taas.

 

[123jippo]

Joo ei varmaan ole mukava lukea omalta foorumilta viestejä joissa suositellaan kilpailevien firmojen tuotteita. Tosin pakkikselta ei taida saada muuta kuin hera- ja maitoprotskua, joten ei nuo soija- ja riisituotteet ihan samassa sarjassa kilpaile. Tuo prime hera nyt on niin kallista eikä tosissaan kummosta ettei sitä kukaan osta kun pakkikselta saa halvemmalla :D . Ja harva ostaa riisiprotskua 20kg kerralla.

Eikä sitä aina muista ajatella kun täällä pakkiksella saa muuten aika vapaasti kirjoitella asiat niin kuin ne omasta mielestä on. Muistampa kerran kun joku ei löytänyt rasvapihtejä niin laitoin vahingossa suoran linkin erääseen postimyyntiäkin harrastavaan firmaan, joka niitä möi alueella. Silti ei tullut bannia, kiitos siitä. Tosin näitäkään ei saa pakkiksen kaupasta

 

[texwiller]

No niin, hetken tuumattuani oikeat sanat löytyivät.

Jos oletetaan, että 20% foorumilaisista ostaa kaupasta, niin helpoin tapa lisätä omaa liikevaihtoa on kasvattaa foorumia. Eli nasevana konsulttina analysoisin foorumin menestystekijät ja vaalisin näitä. En tiedä, mutta tällainen foorumilähtöisyys saattaisi olla tehokkaampi lähestymistapa kuin kauppalähtöisyys. Tai edes se, että ne olisivat samalla viivalla. Eli foorumi edellä!

En väitä tietäväni mitään filosofiastanne, tää on tällaista yleistä jorinaa, joten tän voi jättää tarpeen tullen omaan arvoonsa.

 

[Mike]

Soijaa saa varsin hyvin myös Pakkiksen kaupasta.
http://www.pakkotoisto.com/kauppa/product_info.php?cPath=26&products_id=46

 

[Timba79]

Jees, eli tarkoitus ei ollut parjata. Tilanteen kaksijakoisuutta ei käy kieltäminen. Luonteensa vuoksi foorumi on kaksipiippuinen markkinointiväline, joka tässä tapauksessa kuitenkin toimii loistavasti. Kauppa on kestänyt pureskelun ja vapaan vertaamisen kilpailijoihin. Näkisinkin foorumin mielummin vahvana liikevaihdon tuojana kuin kanavana, jonka kautta muutamat saattavat päätyä ostamaan muualta. Kaikkia ei valitettavasti saa koskaan asiakkaiksi. Lisäksi foorumi (ja sen suosio oikeissa piireissä) tuo hirveän uskottavuuden kaupalle. Näin ollen se on kuin loistava TV-mainos, aina se joitakin vituttaa ja jotkut kääntyy pois, mutta valtaosa diggaa ja niihin kannattaa käyttää energiansa.

Hyvää tekstiä ja oon pitkälti samaa mieltä. Tottakai niitä löytyy kaikenmaailan vatipäitä, jotka kuvittelee että niiden nöxnöxien mainostaminen on ihan jees juttu.

Ja hyvä on, että saa puhua suht vapaasti kaikista merkeistä, mutta en minäkään hyväksyisi, että niiden saatavuus suoraan kerrottaisiin. Jokainen ne löytää jos oikeesti haluaa ja näkee hetken vaivaa. Jos itse oisin Miken housuissa, niin varmaan kieltäsin sanomasta kauppoje nimet ja googlettamaan kehotuksetkin. :piis:

 

[123jippo]

Kappas vaan. Olen aina ignorannut nuo soijajauhot, siksi en ollut ajan tasalla.

 

[Mike]

No niin, hetken tuumattuani oikeat sanat löytyivät.

Jos oletetaan, että 20% foorumilaisista ostaa kaupasta, niin helpoin tapa lisätä omaa liikevaihtoa on kasvattaa foorumia. Eli nasevana konsulttina analysoisin foorumin menestystekijät ja vaalisin näitä. En tiedä, mutta tällainen foorumilähtöisyys saattaisi olla tehokkaampi lähestymistapa kuin kauppalähtöisyys. Tai edes se, että ne olisivat samalla viivalla. Eli foorumi edellä!

En väitä tietäväni mitään filosofiastanne, tää on tällaista yleistä jorinaa, joten tän voi jättää tarpeen tullen omaan arvoonsa.

Forumihan pysyy forumina edelleen. On kuitenkin ollut vuosien varrella semmoista piilomainontaa, että aina pitää vähän tarkkana olla. Mahdollisesti jotkut kilpailijat kirjoittavat ekana viestinä palstalle jotain tyyliin "ostin sieltä ja sieltä tämmöistä, onko hyvä", sitten unohdetaan säännöt ja laitetaan linkki. Kun Pakkotoistolla on kerralla nytkin yli 400 ihmistä, niin muutamassa minuutissa voi saada ilmaisen mainoksen. On myös tapahtunut semmoista, että eräskin käyttäjä jäi kiinni rysän päältä kun haki sanalla Wrange viestejä ja nosti jeesuksen vanhoja tredejä ylös kehumalla tuotteita. Tästä oli oikein screenshotti. Voi toki olla ihan joku tavis käyttäjä, mutta motiivia ihmettelen.
Toinen valitettava tapaus oli kun eräs kilpailija liittyi vipiksi ja myi sitten härskisti tuotteitaan privamessuilla. Tapaus raukesi kuitenkin miehekkäästi anteeksi pyytämällä ja vannomalla ettei asia toistu. Vip-jäsenyys säilyi ja kaveri kirjoittelee edelleen täysin asiallisesti forumilla.

Pakkotoisto on kasvanut isoksi mediaksi ja mainospaikat ovat haluttuja. Olihan täällä jo pari vuotta sitten 7 samanaikaista mainostajaa, suurin osa lisäravinnefirmoja. En siksi yhtään ihmettele, että näkyvyyttä halutaan kepulikonsteinkin.

 

[Waltteri]

Ja on varmaan mahdollista että kattoo googlella tuoteet, hinnat yms. Sen jälkeen sitten keskustelee Pakkiksellla aiheesta tyyliin onks "Xyz proteini parempaa ku hyperdybervanilla proteiinuli???" .

 

[Mike]

Me haalimme lisää merkkejä minkä voimme.
Jotenkin on kummallista, ettei iso kauppapaikka kelpaa kaikille merkeille. Pakkotoisto voi tosi hyvin kauppana ja forumina. Liikevaihto kasvaa ja forumi turpoaa. Kunnianhimo vain ajaa eteenpäin, olemmekin imeneet rankasti nettimyyntiä muilta firmoilta, tämän olen kuullut ihan isommalta valmistajalta. Prosentuaalinen pudotus on merkittävä ja haluammekin vain lisää merkkejä, jotta Pakkotoisto olisi myymälä mistä ei tyhjin käsin tarvitse lähteä. Vuosien päästä meillä voi olla semmoinen varasto, että kykenemme laittamaan volyymin ansiosta paketit liikkeelle ilman postimaksuja, merkkejä voi olla kymmeniä. Panostammekin asiakaspalveluun huolella ja esim pakettien lähtönopeus on todella tehokas. Ennen 14:00 tilatut tuotteet lähtevät samana päivänä jos vain varastossa on, ja hyvin usein on, vain harvoin ei ole. VIP-jäsen saa mailissa seurantakoodin ja voi hakea pakettinsa seuraavana päivänä. Pakkiksen kauppaan voi tulla hillumaan ja jutskaamaan, katsomaan telsua (Mr. O 2004, Cost of redemption), pelaamaan Microsoftin sponssaamalla X-Boxilla pelejä ja hörppimään kahvia, ostopakkoa ei tietenkään ole. Toivon mukaan olemme muutaman vuoden päästä Helsingin ytimessä isolla kauppapaikalla ja liikkeemme on enemmän tavaratalo kuin putiikki. Kiitos tästä ehanille asiakkaille ja forumin käyttäjille. Jatkakaa....

 

[Yussi]

Iivili hei, kyllä toi musta ainakin haiskahtaa jo vähän vittuilulta :down: et sä toitotat täällä muiden tuotteiden puolesta (eka viestisi), enkä yhtään ihmettele et Mikeä ottaa tollanen teksti päähän.
Lieneekö taustalla jotain muutakin kaunaa, kun kissa threadissäkin oli rypäleet sieraimissa, sitähän me emme tiedä eikä se meille kuulukkaan,
mutta toi piikittely vaan paistaa aika selkeesti läpi...