Härskille reeniojelma from hell?

[Härski-91]

Nyt on aika nuoren Härskinki alotella salitreeni, mutta millasella ohjelmal?

Mielellää jonku alaa enemmän harjottaneen olisi parempi kertoo joku rento alotusreeni millä pääsis peruskuntoon.

Oon 186cm pitkä, painan 80kg, max-nosto penkilt 40kg :arvi:
Massakautta ollut 16-vuotta ja nyt olis kiva saada lihakset niiden massojen tueksi. Ei mitää Arnold-the-Terminator lihaksii ole tarkotus hankkii, mut jotku niiku peruskuntoo hiema paremmat, toive ois et nostais 70-80kg siin kesää mennes.

Eikä sit mitää "mene tuolt topic:sta kattoo joku hyvä"

Kiitos jo etukätee.

 

[NGV]

Nyt on aika nuoren Härskinki alotella salitreeni, mutta millasella ohjelmal?

Varmaan joku perus 1-3-jakoinen ohjelma riippuen kuinka usein salille pääset.

Mielellää jonku alaa enemmän harjottaneen olisi parempi kertoo joku rento alotusreeni millä pääsis peruskuntoon.

Kannattaa melkein itse lueskella tätä aloittelijoiden osiota ja miettiä itse. Semmoiseen perus hyvään kuntoon päästään ihan perus treenillä. Penkkiä, kyykkyä, mavea ja muita perusliikkeitä. Jos pystyt käymään vähintään 4 kertaa salilla, niin joku 2-jakoinen 2x viikossa voisi olla hyvä. Tai jos tuo tuntuu liialta, voit aloittaa tuommoisella 4-jakosella perus pumppi mätöllä. Tämä Timban posti kannattaa lukea ja sitten kysellä lisää.

 

[Big Evil]

Kyykky
Penkki
Leuat
Kulmasoutu
Pystypunnerrus
Istumaannousu lisäpainoilla

Nuo joka kerta 3 kertaa viikkoon, 2 sarjaa kutakin eikä loppuun asti. Lisäät painoa niin kuin hyvältä tuntuu. Muissa liikkeissä toistoalue 10-15, leuoissa se mitä tulee ja kympin jälkeen lisäpainot käyttöön. Jos ei kelpaa niin kato tuolta: http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=32394

 

[Sikspäkki]

Kyykky
Penkki
Leuat
Kulmasoutu
Pystypunnerrus
Istumaannousu lisäpainoilla

Nuo joka kerta 3 kertaa viikkoon, 2 sarjaa kutakin eikä loppuun asti. Lisäät painoa niin kuin hyvältä tuntuu. Muissa liikkeissä toistoalue 10-15, leuoissa se mitä tulee ja kympin jälkeen lisäpainot käyttöön. Jos ei kelpaa niin kato tuolta: http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=32394

Just joku tollanen perus 1-jakoinen, tossa on erittäin hyvät liikkeetkin. Ja niitä kannattaa aina välillä vaihdella, ettei kyllästy, ja myöskin kehitys jumittuu jossain vaiheessa jos tekee aina vaan samalla ohjelmalla ja liikkeillä. Mutta tolla Big Evilin ohjelmalla voit treenata ainakin 3kk.

 

[slc]

No ehkä tuosta nyt leuat voisi vaihtaa alkuun vaikka ylätaljaan. Voi olla aika heikolla hapella saada yhtäkään leukaa alussa jos 80-kiloisella penkkikin on 40 kg.

Alkuun voisi muutenkin myös ihan laitteilla noita tehdä jotta jonkinlainen peruslihaksisto rakentuisi sinne alle. Sen jälkeen vapailla painoilla kun into/taitotaso nousee.

Myös ihan perus voimisteluliikkeitä alkuun. Kyykkyyn ylös, punnerruksia, jalkojen nostoja selinmakuulta yms.

 

[marde84]

No ehkä tuosta nyt leuat voisi vaihtaa alkuun vaikka ylätaljaan. Voi olla aika heikolla hapella saada yhtäkään leukaa alussa jos 80-kiloisella penkkikin on 40 kg.

Alkuun voisi muutenkin myös ihan laitteilla noita tehdä jotta jonkinlainen peruslihaksisto rakentuisi sinne alle. Sen jälkeen vapailla painoilla kun into/taitotaso nousee.

Myös ihan perus voimisteluliikkeitä alkuun. Kyykkyyn ylös, punnerruksia, jalkojen nostoja selinmakuulta yms.

No sieltä se taas tuli se kuningasneuvo. Ei missään nimessä laitteita ensin, vaan perusliikkeet vapailla painoilla heti alkuun kuntoon. Niillä ne tasapainoiset pohjat luodaan tulevaisuutta silmälläpitäen.

 

[Big Evil]

Penkkitulos ei leuanvetoon siirry. Jos 1-2 leukaa saa, niin ei muuta kuin leukoja vaan. Kyllä ne siitä nousee.

 

[Timias]

No sieltä se taas tuli se kuningasneuvo. Ei missään nimessä laitteita ensin, vaan perusliikkeet vapailla painoilla heti alkuun kuntoon. Niillä ne tasapainoiset pohjat luodaan tulevaisuutta silmälläpitäen.

Onko siitä jotain haittaa, jos treenaa alkuun laitteilla ja totuttelee korppansa treeniin? Eri asia tietysti on, jos ei ohjelmassa ole yhhtäkään perusliikettä kokeneella treenaajalla. Mielestäni on äärimmäisen typerää ensikertalaisen hypätä suoraan kyykkäämään/maastavetämään, koska köyryselkämaastavetoja näkee kokeneillakin treenaajilla. Itse rikoin selkäni aloitellessani juurikin maastavetoa tehdessä ja se on vaikuttanut treenaamiseen siitä lähtien.

 

[Sikspäkki]

Onko siitä jotain haittaa, jos treenaa alkuun laitteilla ja totuttelee korppansa treeniin? Eri asia tietysti on, jos ei ohjelmassa ole yhhtäkään perusliikettä kokeneella treenaajalla. Mielestäni on äärimmäisen typerää ensikertalaisen hypätä suoraan kyykkäämään/maastavetämään, koska köyryselkämaastavetoja näkee kokeneillakin treenaajilla. Itse rikoin selkäni aloitellessani juurikin maastavetoa tehdessä ja se on vaikuttanut treenaamiseen siitä lähtien.

Haittaa nyt ei varmaan ole, mutta ei niin paljon hyötyäkään kuin vapailla painoilla. Perusliikkeet ja vapaat painot kunniaan, varsinkin aloittelijoiden kohdalla. Laitteet on tytöille. Ei sitä nyt saatana heti tarvi maksimipainoilla ruveta kyykkymään tai vetämäänkään. Tekniikka ensin kuntoon ja sit ruvetaan tekeen kunnon painoilla. Järki käteen poju.

 

[marde84]

Onko siitä jotain haittaa, jos treenaa alkuun laitteilla ja totuttelee korppansa treeniin? Eri asia tietysti on, jos ei ohjelmassa ole yhhtäkään perusliikettä kokeneella treenaajalla. Mielestäni on äärimmäisen typerää ensikertalaisen hypätä suoraan kyykkäämään/maastavetämään, koska köyryselkämaastavetoja näkee kokeneillakin treenaajilla. Itse rikoin selkäni aloitellessani juurikin maastavetoa tehdessä ja se on vaikuttanut treenaamiseen siitä lähtien.

No ois varmaan kannattanu fiksummin sitten tehdä ne liikkeet. Kyllä kai millä tahansa liikkeellä saa kuka tahansa ittensä rikottua jos tekee liian isoilla painoilla. Mietippä mikä voi olla seuraus, jos kaveri vetää pari vuotta prässiä ja saa siinä suhteellisen suuret raudat lopulta liikkeelle... Sitten siirrytään tekemään lopulta sitä kyykkyä, mutta WTF!?!? Jalat kyllä jaksaa, mutta paketti hajoaa totaalisesti kun tukilihakset eivät ole kehittyneet. Sama homma mavessa. IMO ei ole MITÄÄN järkeä vähätellä vapaiden painojen käyttöä VARSINKAAN uran alussa. Sanomattakin on selvää että painot on pidettävä itselle sopivina, vai pitääkö siinä kyykyssä päteä enemmän kuin prässissä? Itse luopuisin vasemmasta kiveksestäni, jos joku olisi pakottanut minut heti treeniuran alussa kyykkäämään ja vetämään maasta.

 

[slc]

Nyt jotakin suhteellisuuden tajua kannattaisi käyttää. Kukaan ei ole suositellut ensimmäistä paria vuotta vetämään laitteilla. Nimenomaan kropan totuttamisesta johonkin muuhun kuin sohvalla löhöämiseen on kyse.

Taustojakin olisi tietysti hyvä tietää. Joutuuko yksin käymään, onko kavereita, onko kauemmin salilla käyneitä kavereita vai mikä on alkutilanne. Kertomasta päätellen alkutilanne on perinteinen sohvaperuna (16 v, 186 cm, 80 kg). Ei ole hirvittävästi varmaan hiiren liikuttelun lisäksi fyysistä tehty. Kovalla rääkillä tulee äkkiä kropalle ja mielelle hyljintäreaktio ja homma jää ennenkuin tuli edes kunnolla aloitettua.

Jos on puitteet kunnossa ja apua saatavissa niin ainahan vapaat painot ovat paremmat, sitä ei varmasti kukaan kiellä.

 

[marde84]

Kukaan ei ole puhunut kovasta rääkistä mitään. Vapailla painoilla se harjoittelu vain lähtee tehokkaammin liikkeelle, luulisi sen olevan paremmin motivoivaakin. Pointti on se, että ilman syytä ei kannata mielestäni kyllä ketään opastaa ensin laitteisiin ja sitten vasta vapaisiin painoihin..

 

[jaskatheman]

Toisaalta jos etsitään rentoa aloitustreeniä niin ei välttämättä etsitä sitä tehokkainta ja optimaalisinta.

Riippuu ihan ihmisestä, toinen voi moisesta innostua kovastikkin ja toisesta taas tuntua että kauhean tarkkaa touhua salilla käyminen jos joutuu orjallisesti tekemään tietyn ohjelman mukaan.

Hyvähän se olisi jos joku kokeneenpi olisi mukana näyttämässä oikeat tekniikat ja kertomassa että mitäs kaikkea voikaan painoilla puuhailla

En siis tyrmää mitään ideoita, ihan ihmisestä kiinni että mikä tuntuu antavan motivaatiota jatkaa.

Parastahan se olisi alusta asti tehdä kaikki järkevästi ja oikein vaan kysymys kuuluu että onko se sitten se rennoin ja mukavin tapa tutustua harrasteeseen

Itse ehkä ajattelisin rentoa, mutta ei liian rentoa tapaa tutustua ja samalla kartuttaa sitä peruskuntoa yhdistelemällä pari vapailla painoilla tehtävää harjoitetta laitteilla tehtäviin, ehkä jonkinlaisella vähän vapaammalla ohjelmalla mitä ei aivan orjallisesti tarvitse joka kerta noudattaa.

Sitten kun on tottunut liikuttelemaan rautaa koneissa ja ilman niin motivaatiota löytynee enemmän aloittaa "oikeammalla" ohjelmalla jne.
(oletettavasti on koko elämä aikaa treenata, niin ei se kuukausi-pari kokeilua ja totuttelua tunnu missään)

Nämä on vain mielipiteitä ja pohdintoja, ei tartte kiukustua kenenkään :D monta näkökulmaa on joskus ihan hyvä käydä läpi.

Itse kun aloitteli 63kg human skeletorina salilla käynnin eräänä syksynä vuosia sitten niin jo kevään puolella muistaakseni oli yli 70kg reippahasti painoa, ilman mitään sen kummempia ohjelmia kuin koulun salilla itsensä piippuun vetämistä laitteissa ja vapailla painoilla ja sitten hiton pahaa soijaproteiiniä kotiin syömään :D

 

[Härski-91]

Kaverin mukaan ihan höntsäily-mielessä menin, eli silloin oli vasta puhetta "joo joo salisali, joo joo." Kaveri ehdotti seuraavanlaisia liikkeitä:
Aloitus ylivedolla x3 (x) = sopiva paino
vatsalihakset (k) = niin monta kuin jaksaa
selkä (k)
hauis x3 ( x) (tauottuna tietenkin)
vatsa (k)
selkä (k)
penkki x3 (x) (tauot)
vatsa (k)
selkä (k)
oisko ollu ylätalja (se mis istutaan ja vedetään tankoa alaspäin) x3 (x)
venytykset.

Jotain varmasti jäi puuttamaan sillä ei enää ihan tuoreessa muistissa, joten jollakin tollasellä ihan mielellään lähtisin liikkeelle, sanokaas jotain hyviä liikkeitä mitä jäi pois tuosta. Vai onkos tuo ihan surkea ohjelma.

 

[nutcase]

Jalat jäi puuttumaan...:jahas:

Ota vaikka kyykky tai prässi tohon mukaan

 

[Härski-91]

Sellasta vielä varmistelen kun, nyt on pahimmat kiireet koulussa taas ohitse voin aloittaa salitreenin, eli tuo mun yllä oleva ohjelma on siis ihan ok? + Jalkatreeni.

 

[marde84]

Ei se oo ok. Ei lähellekään. Sitä puuttuu olkapäät, ojentajat, kunnon selkätreeni ja jalkojen treenauksesta et oo tarkemmin mitään sanonu. Kannattaa ottaa joku valmis ohjelma täältä, ja opetella treenaamaan ja sitten vasta säätää itse noita ohjelmia.

 

[Härski-91]

Vittu tästä saliharrastuksesta mitään ole tullut :(, kun en tiedä mitä siellä salilla pitäis oikeastaan tehdä ja missä järjestyksessä. Eli tarvis sellasen oppaan eikä mitään "kato täältä, haku tuolla" vaan mistä aloitan, mitä teen, taukoja, ym venytykset??

 

[Deleted member 26417]

Vittu tästä saliharrastuksesta mitään ole tullut :(, kun en tiedä mitä siellä salilla pitäis oikeastaan tehdä ja missä järjestyksessä. Eli tarvis sellasen oppaan eikä mitään "kato täältä, haku tuolla" vaan mistä aloitan, mitä teen, taukoja, ym venytykset??

Parempi varmaan ettet rupee treenaamaan ollenkaan jos et yhtään viitsi nähdä vaivaa sen tiedon etsimiseen.

Tässäkin threadissa tullut muutama hyvä vinkki, mutta taisi mennä ihan kuuroille korville?

 

[Dippi]

No kai sinne salille nyt voi aluksi mennä ihan vain kokeilemaan. Miksi ihmeessä kaikki pitäisi olla niin tarkasti määrättyä, että tauotkin olisi jollain listalla?

Edit: Pistetään nyt jotain vähän rakentavampaa vielä. Eli paras on, kun otat jonkun valmiin ohjelman noista ketjuista, jotka on tuossa jo yllä valittu. Tai sitten tuon Big Evilin perusjutun. Ne on tasapainoisia. Aloittelijalle ei loppujen lopuksi ole väliä millä "ohjelmalla" salilla veivaa. Tärkeintä on, että käy siellä, kokee sen mielekkääksi ja tutustuu erilaisiin harjoituksiin ja huomaa miten mikäkin tuntuu kropassa. Tää on ihan helvetin yksinkertaista hommaa, josta vain tehdään jostain syystä turhan vaikeaa.