Georgia hyökkää Etelä-Ossetiaan

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Munqi
  • Aloitettu Aloitettu
ThisIsMyName sanoi:
Käsittääkseni Georgia ei ole uhannut EU:ta yhtikäs niin millään mikäli nämä tunnustavat Etelä-Ossetian ja Abhasian itsenäiseksi? Joten mitenkä tämä sinun kuvitellinen tilanteesi liittyy siihen ettei Etelä-Ossetiaa ja Abhasiaa ole todettu itsenäiseksi?

Voisiko KENTIES vain olla että mikään valtio ei vaan yksinkertaisesti ole sitä mieltä, että nämä "maat" täyttävät itsenäisten maiden kriteerit. Ei edes Venäjä, sen motiivit ovat ihan jotain muuta kun näiden valtioiden itsenäisyyden tukeminen.
Click to expand...

Millä se Georgia EU:ta uhkaisi? Kyseessä on EU:n/NATOn mielistely-yritys jonka tarkotus on saada Azerbaidzanin öljyä Eurooppaan muualta kuin Venäjän kautta. Esimerkin pointti oli osoittaa että muiden maiden päätöksen tunnustaa jonkun maan itsenäisyys ei perustu siihen mikä on oikein, vaan siihen mikä on heille kätevää --> se ei voi siis olla kriteeri.

Ja mitähän ne itsenäisyyden kriteerit mahtaa olla? En väitä että Venäjä tässä vapauden puolesta taistelee. Väitän että Georgialla ei ole minkäänlaista oikeutta Etelä-Ossetiaan.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Munqi sanoi:
Millä se Georgia EU:ta uhkaisi? Kyseessä on EU:n/NATOn mielistely-yritys jonka tarkotus on saada Azerbaidzanin öljyä Eurooppaan muualta kuin Venäjän kautta. Esimerkin pointti oli osoittaa että muiden maiden päätöksen tunnustaa jonkun maan itsenäisyys ei perustu siihen mikä on oikein, vaan siihen mikä on heille kätevää --> se ei voi siis olla kriteeri.

Ja mitähän ne itsenäisyyden kriteerit mahtaa olla? En väitä että Venäjä tässä vapauden puolesta taistelee. Väitän että Georgialla ei ole minkäänlaista oikeutta Etelä-Ossetiaan.
Click to expand...

Nimenomaan. Mitä syytä KAIKILLA maailman valtiolla olisi mielistellä jotain pikkuvaltiota elleivät he oikeasti ole sitä mieltä, että kyseiset "maat" kuuluvat Georgiaan? Ei sillä Georgian kaltaisella pikkuvaltiolla kuule ole paljoa varaa alkaa olematta myymään öljyä kaikille maailman valtiolle (tai vain pelkästään EU:lle ja USA:lle) vain siksi, koska he tunnustaisivat Abhasian ja Etelä-Ossetian itsenäiseksi.

Ymmärrän kyllä pointtisi, eikä tarkoitukseni ole hakea jotain kahden sivun reply sotaa. Halusin vain tuoda vähän muutakin näkökulmaa asiaan kun pååtta tuntui jäävän aivan itsekseen kaikkien äiti Venäjän kannattajien kanssa ^^.
 
Tuli taas todistettua tämän Georgian viimeisen käänteen osalta vanha mummon jo kertoma opetus että ryssään ei pidä koskaan luottaa:D Mikäli tämä nyt on totta.
 
Munqi sanoi:
Kuvitteellinen tilanne: Venäjä hyökkää Suomeen ja valloittaa sen uhaten samalla katkaista energiat Euroopasta jos he pitävät Suomea itsenäisenä valtiona. EU tekee mitä parhaiten osaa eli luovuttaa ja ollaan tilanteessa jossa kukaan ei tunnusta Suomen itsenäisyyttä. Onko Suomella silloin oikeus itsenäisyyteen?


Itsenäisyyden tunnustaminen muiden maiden taholta ei voi olla mikään kriteeri koska muut maat tekee mikä on niille parhaaksi.
Click to expand...

Kyllähän se on, aivan käsittämätöntä väittää muutakaan. Esimerkkisi on muutenkin huono, koska Venäjä on jo aikoja sitten tunnustanut Suomen itsenäisyyden, joten se siitä.
 
Munqi sanoi:
Millä se Georgia EU:ta uhkaisi? Kyseessä on EU:n/NATOn mielistely-yritys jonka tarkotus on saada Azerbaidzanin öljyä Eurooppaan muualta kuin Venäjän kautta. Esimerkin pointti oli osoittaa että muiden maiden päätöksen tunnustaa jonkun maan itsenäisyys ei perustu siihen mikä on oikein, vaan siihen mikä on heille kätevää --> se ei voi siis olla kriteeri.

Ja mitähän ne itsenäisyyden kriteerit mahtaa olla? En väitä että Venäjä tässä vapauden puolesta taistelee. Väitän että Georgialla ei ole minkäänlaista oikeutta Etelä-Ossetiaan.
Click to expand...

Väitteesi, että Georgialla ei muka ole oikeutta E-Ossetiaan on kuten taas väärä, itsenäisyysjulistuksella ei ole mitään arvoa ja eikä maan itsenäisyyttä ole kukaan tunnustanutkaan.
 
Ei luoja tää on naurettavaa, heti ku venäläiset hyökkää johonkin (ja vielä ihan hyvästä syystä), niin se on niin vitun kauhea asia ja kohta ne on tulossa suomeen bla bla bla. Vittu koittakaa vähän vaihtaa sitä vertailukohdetta Venäjä - Neuvostoliitto. + Jenkit hyökkää irakiin, ketään ei kiinnosta ja se on ihan ok, vaikka se on moninkertasesti pahempi teko kuin tämä venäjän ja georgian konflikti. Itse nostan hattua tämänhetkiselle venäjälle, maa minkä johtajat osaa sanoa suorat sanat jenkkien toimista, samalla kun eurooppalaiset pellet nuolee jenkkien persettä ja mielistelevät niitä. Koittakaa avartaa vähän katseitanne ihmiset.
 
Aeger sanoi:
Ei luoja tää on naurettavaa, heti ku venäläiset hyökkää johonkin (ja vielä ihan hyvästä syystä), niin se on niin vitun kauhea asia ja kohta ne on tulossa suomeen bla bla bla. Vittu koittakaa vähän vaihtaa sitä vertailukohdetta Venäjä - Neuvostoliitto. + Jenkit hyökkää irakiin, ketään ei kiinnosta ja se on ihan ok, vaikka se on moninkertasesti pahempi teko kuin tämä venäjän ja georgian konflikti. Itse nostan hattua tämänhetkiselle venäjälle, maa minkä johtajat osaa sanoa suorat sanat jenkkien toimista, samalla kun eurooppalaiset pellet nuolee jenkkien persettä ja mielistelevät niitä. Koittakaa avartaa vähän katseitanne ihmiset.
Click to expand...

Vai muka pahempi juttu, USA kaatoi kansaansa tylyttävän diktaattorin, jota ei ollut valittu vapailla vaaleilla, kun taas Venäjä hyökkää demokraattisen Georgian kimppuun, anna mun nyt kaikki kestää. Nähtävästi tämä kriisi on taas on nostanut niin uudet kuin vanhat stallarit kumpujen yöstä..
 
Maailmassa on aika monta pamppua ketä ei oo valittu vapailla vaaleilla, irakissa sattu vaan olemaan oljyä ja diktaattori johdossa = hyvä syy lähteä sinne. Ja vitun viisastahan on georgian lähteä tallaamaan ossetiaa missä on venäläisiä, ja luulla ettei se venäläisiä kiinnosta.
 
pååtta sanoi:
Vai muka pahempi juttu, USA kaatoi kansaansa tylyttävän diktaattorin, jota ei ollut valittu vapailla vaaleilla, kun taas Venäjä hyökkää demokraattisen Georgian kimppuun, anna mun nyt kaikki kestää. Nähtävästi tämä kriisi on taas on nostanut niin uudet kuin vanhat stallarit kumpujen yöstä..
Click to expand...
Jaa että jenkit pelkästään hyvää hyvyyttään lähti kaatamaan diktaattoria? :D :D Nyt hei järki mukaan ja tähtilippuvyölaukku vaihtoon.

Tai ehkä sittenkin yankeet meni vaan ja ainoastaan ainoastaan öljyn perässä sinne. Koitettiin verukkeeksi keksiä jotain super-aseitakin joita valitettavasti ei kuitenkaan löydetty... Venäjällä on sentään ihan helvetisti paremmin mietitty toi väliintulo.
 
ThisIsMyName sanoi:
Nimenomaan. Mitä syytä KAIKILLA maailman valtiolla olisi mielistellä jotain pikkuvaltiota elleivät he oikeasti ole sitä mieltä, että kyseiset "maat" kuuluvat Georgiaan? Ei sillä Georgian kaltaisella pikkuvaltiolla kuule ole paljoa varaa alkaa olematta myymään öljyä kaikille maailman valtiolle (tai vain pelkästään EU:lle ja USA:lle) vain siksi, koska he tunnustaisivat Abhasian ja Etelä-Ossetian itsenäiseksi.

Ymmärrän kyllä pointtisi, eikä tarkoitukseni ole hakea jotain kahden sivun reply sotaa. Halusin vain tuoda vähän muutakin näkökulmaa asiaan kun pååtta tuntui jäävän aivan itsekseen kaikkien äiti Venäjän kannattajien kanssa ^^.
Click to expand...

No väittäisin että se mitä EU ja USA sanoo on totuus "KAIKILLE" muillekin. Tuskin mitkään Afrikan valtiot haluaa tollasen pikkuasian takia riitoja EU:n kanssa. Venäjä taas tietysti haluaa Etelä-Ossetian osaksi Venäjää. Jos muuten katoit olympialaisten avajaiset niin varmaan huomasit että ei tarvi olla mikään iso valtio ollakseen itsenäinen... voi helvetti sitä jonoa.. :david:

Kysehän on siitä että kenen puolelle tämä maantieteellisesti tärkeä valtio sijoittuu - Venäjän vai lännen? Ei niillä ole varaa olla myymättä öljyä mutta on niillä varaa päättää kelle ne sitä myy. (ts. kenen puolella on)
 
pååtta sanoi:
Väitteesi, että Georgialla ei muka ole oikeutta E-Ossetiaan on kuten taas väärä, itsenäisyysjulistuksella ei ole mitään arvoa ja eikä maan itsenäisyyttä ole kukaan tunnustanutkaan.
Click to expand...


No herranen aika sentään perustele nyt toi. -,-


Maa on monta sataa vuotta Venäjän/NL:n alaisuudessa. Kun NL hajoaa niin heillä on omistusoikeus valtioon joka oli täsmälleen samassa asemassa vuotta aiemmin? Kuten sanoin, muiden maiden itsenäisyyden tunnustamiset eivät kerro siitä mikä on oikein.
 
Etelä-Ossetia itsessään lienee virheellinen nimitys Georgian alueelle, jonka alkuperäiset asukkaat ovat olleet georgialaisia. Ajan myötä sinne on muuttanut merkittävä osseettivähemmistö. Pohjois-Ossetia, joka sijaitsee Venäjän puolella on ollut osseettien asuttamaa iät ja ajat. Vaan eipä sen itsenäistymistä kukaan ole keksinyt ottaa asiakseen ajaa...
 
Aeger sanoi:
Maailmassa on aika monta pamppua ketä ei oo valittu vapailla vaaleilla, irakissa sattu vaan olemaan oljyä ja diktaattori johdossa = hyvä syy lähteä sinne. Ja vitun viisastahan on georgian lähteä tallaamaan ossetiaa missä on venäläisiä, ja luulla ettei se venäläisiä kiinnosta.
Click to expand...

Venäläisiä, joilla ei ollut mitään asiaa olla siellä. Varmaan Suomellakin olisi aivan perusteltu oikeus karkoittaa Simpeleen Kesoililla hengaava venäläinen taisteluosasto.
 
Veikkaan että ei ne ihan laittomina maahanmuuttajina siellä olleet? Onko se ihme että tollasessa maassa on venäläisiä jos kyseinen maa on ollut niitten vallan alla vaikka kuinka kauan?
 
Back
Ylös Bottom