Floridan uusi villilänsi laki

[Sininenporkkana]

Gov. Jeb Bush said Tuesday he intends to sign a bill that would allow people who feel threatened -- even on the street or at a baseball game -- to "meet force with force" and defend themselves without fear of prosecution.
"the right to stand his or her ground and meet force with force, including deadly force if he or she reasonably believes it is necessary to do so, to prevent death or great bodily harm to himself or herself or another."

mites on voiko tollanen toimii? eli käytännössä joku meinaa kävellä mua päin ni mä voin ampuu sen, sillä perusteella että voin kuolla jos kaadun? Tai jos joku tulee ja huutaa: Ya talkin' to me? ni saa jysäyttää aivot pellolle kun on mahdollista, että tää kaveroi voi käydä päälle?

tässä lisää juttua
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2005/04/364239
http://www.cnn.com/2005/US/04/05/deadly.force.ap/index.html

 

[MTM1977]

Gov. Jeb Bush said Tuesday he intends to sign a bill that would allow people who feel threatened -- even on the street or at a baseball game -- to "meet force with force" and defend themselves without fear of prosecution.
"the right to stand his or her ground and meet force with force, including deadly force if he or she reasonably believes it is necessary to do so, to prevent death or great bodily harm to himself or herself or another."

mites on voiko tollanen toimii? eli käytännössä joku meinaa kävellä mua päin ni mä voin ampuu sen, sillä perusteella että voin kuolla jos kaadun? Tai jos joku tulee ja huutaa: Ya talkin' to me? ni saa jysäyttää aivot pellolle kun on mahdollista, että tää kaveroi voi käydä päälle?

tässä lisää juttua
http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2005/04/364239
http://www.cnn.com/2005/US/04/05/deadly.force.ap/index.html

Sen tietää mitä tuosta seuraa. Punaniskat ampuu toisiaan riitojen päätteeksi ja vetoaa siihen, että "tunsin oloni uhatuksi"...

 

[Yussi]

God bless America!!
Se on kyllä semmonen järjen jättömaa että oksat pois...

 

[cuscus]

Ihan hyvä laki. Ei se huvikseen ammuskelua laillista, vaan esim. aseellisen ryöstön kohteeksi joutuessa saa tappaa ryöstäjän.

Suomessahan ei saa esim. kotiisi luvatta tunkeutuvia uhkailla, saati sitten vahingoittaa. Mieluummin tuon Floridan lain tänne ottaisin.

 

[Kraftwerk n]

Ihan hyvä laki. Ei se huvikseen ammuskelua laillista, vaan esim. aseellisen ryöstön kohteeksi joutuessa saa tappaa ryöstäjän.

Suomessahan ei saa esim. kotiisi luvatta tunkeutuvia uhkailla, saati sitten vahingoittaa. Mieluummin tuon Floridan lain tänne ottaisin.

Tää on nyt vähän kakspiippunen juttu. Kyllähän sitä jokainen raivostusi ihan kunnolla, jos joku esimerkiksi murtautuisi omaan kotiin, MUTTA onko se silti ihan oikein , että tältä murtovarkaalta saisi ihan vapaasti lasauttaa aivot pellolle? Tuntuisiko sinusta cuscus hyvältä ja oikeutetulta tappaa ihminen sen vuoksi, että hän murtautuu sinun kotiisi?

Itsensä ja kotinsa puolustaminen voimakeinoin on kuitenkin mielestäni oikeutettua, sitä en tarkoita. Mietityttää vain, että tuollainen laki laillistaa tappamisen(jos saa ampua, niin miksipä mihinkään jalkaa tähtää, sama ampua heti päähän).

 

[ymi]

Ihan hyvä laki. Ei se huvikseen ammuskelua laillista, vaan esim. aseellisen ryöstön kohteeksi joutuessa saa tappaa ryöstäjän.

Suomessahan ei saa esim. kotiisi luvatta tunkeutuvia uhkailla, saati sitten vahingoittaa. Mieluummin tuon Floridan lain tänne ottaisin.

Varmasti näin lainsäätäjä on sen tarkoittanutkin, että ei huvikseen naapurista päästetä ilmoja pihalle, mutta kun tuota pykälää voidaan käyttää väärin. Trainin_dayhan siitä jo mainitsi. Sitten on elävän sana vastaan kuolleen sana, että mistä kiistassa olikaan aluperin kyse. Sarjassamme :wall: -lait.

 

[makew]

Tää on nyt vähän kakspiippunen juttu. Kyllähän sitä jokainen raivostusi ihan kunnolla, jos joku esimerkiksi murtautuisi omaan kotiin, MUTTA onko se silti ihan oikein , että tältä murtovarkaalta saisi ihan vapaasti lasauttaa aivot pellolle? Tuntuisiko sinusta cuscus hyvältä ja oikeutetulta tappaa ihminen sen vuoksi, että hän murtautuu sinun kotiisi?

Itsensä ja kotinsa puolustaminen voimakeinoin on kuitenkin mielestäni oikeutettua, sitä en tarkoita. Mietityttää vain, että tuollainen laki laillistaa tappamisen(jos saa ampua, niin miksipä mihinkään jalkaa tähtää, sama ampua heti päähän).

Tämä on kyllä vaikea juttu, toisaalta jos oma henki on uhattuna/muiden henki, niin periaatteessa olisi hyvä olla oikeus pysäyttää henkilö.
Mutta tilanteet on aina tapauskohtaisia ja omille teoille on hyvä olla aina vankat perusteet.

 

[Reason]

Ongelmia tuosta laista vain syntyy. Eilen kun kuulin tv:stä niin ei tiennyt nauraako vai itkeä. Jenkkien asehulluudelle ei ole kyllä mitään rajaa. Tuo laki antaa oikeusturvan kaikille trigger-happy tyypeille. Voi lasauttaa pummin hengiltä ku se tuntui uhkaavalta.

 

[HITB]

Ongelmia tuosta laista vain syntyy. Eilen kun kuulin tv:stä niin ei tiennyt nauraako vai itkeä. Jenkkien asehulluudelle ei ole kyllä mitään rajaa. Tuo laki antaa oikeusturvan kaikille trigger-happy tyypeille. Voi lasauttaa pummin hengiltä ku se tuntui uhkaavalta.

Miten voit kertoa, että siitä syntyy vain ongelmia? Suomessa aseita on muistaakseni enemmän kuin usassa suhteessa asukaslukuun, sekä väkivaltatilastoissakin suomi menee ohi, joten turha sitä on taas vetää sitä vakio "jenkit on tyhmiä asehulluja"! -korttia.

 

[Tomppa85]

Asefirmat ovat luonnollisesti innoissaan, kun naapurustossa alkaa kilpavarustelu. Valitettavasti jenkeissä yrityksillä on kohtuuttoman paljon sananvaltaa hallituksen politiikkaan.

 

[Raskolnikov]

Go Bush brothers go... Mahtava laki, nyt ne vetoaa siihen sitte joka toisessa tappo keississä... "Eiku mutku se oli käymässä piälle ni olihan se pakko ihan niinku itsepuolustukseksi".

 

[Elchubagabra]

Miten voit kertoa, että siitä syntyy vain ongelmia? Suomessa aseita on muistaakseni enemmän kuin usassa suhteessa asukaslukuun, sekä väkivaltatilastoissakin suomi menee ohi, joten turha sitä on taas vetää sitä vakio "jenkit on tyhmiä asehulluja"! -korttia.

En ole ihan saletti, mutta luulisin, että suomalaisten aseet on pääasiassa metsästystä tai muuta harrastusta varten.

Jenkkilässä varmaan aseet on paljolti sitä varten, että jos tarvii "kättä pitempää", niin ei jää kakkoseksi.

 

[lej]

Tuolla alkaa varmaan näkymään ryöstäjiä ja murhaajia joka kadun kulmassa. Kaikkihan ovat tosiaan kykeneviä määrittämään sen milloin oma tai jonkun muun turvallisuus on todella uhattuna. Eikö?

Olisihan se tietty noloakin, jos aikuinen mies joutuisi juoksemaan pakoon sen sijaa, että on ihan lupa ampua, kun joku uhkailee vetävänsä turpaan.

Toivottavasti ampuvat kaikki itsensä hengiltä, jos noin tyhmä laki menee läpi.

On Suomenkin lainsäädännössä parannettavaa, mutta tuo on naurettavaa.

 

[Koukkari]

Laki tarkoittaa käytännössä sitä, että jos vaikka kotiisi murtaudutaan, niin sinun ei tarvitse poistua takaovesta vaan saat ottaa ryöstäjän vastaan aseen kanssa. Eli niinsanottu pakenemisvelvoite poistuu. Perusteet ampumisen oikeuteen pysyy silti samana kuin ennen.

Threadissa jossa käsiteltiin tapausta kun mies oli uhannut murtautujaa aseella, suurin osa toi julki että vastaavassa tapauksessa olisi tehnyt itse aivan samoin. Nyt kun tämä mahdollistetaan lain nojalla Jenkeissä, koko kansakunta tuomitaan tämän perusteella asehulluksi.

 

[mr. perfect]

Tää on nyt vähän kakspiippunen juttu. Kyllähän sitä jokainen raivostusi ihan kunnolla, jos joku esimerkiksi murtautuisi omaan kotiin, MUTTA onko se silti ihan oikein , että tältä murtovarkaalta saisi ihan vapaasti lasauttaa aivot pellolle? Tuntuisiko sinusta cuscus hyvältä ja oikeutetulta tappaa ihminen sen vuoksi, että hän murtautuu sinun kotiisi?

Tappamisesta en mene sanomaan, mutta suoraan sanottuna jos joku minun kotiini väkivalloin tunkeutuisi luvatta niin minusta tuntuisi täysin oikeutetulta käyttää jotakin kättä pidempää tämän taltuttamiseen (vaikka tunkeutuja sitten saisikin sen verran pahoja vammoja ettei ihan heti teholta pois pääsisi, tai jopa pahimmassa tapauksessa menettäisi henkensä) ilman että itse saisin asiasta mitään (vakavia) juridisia seuraamuksia.
En todellakaan kannata väkivaltaa ensimmäisenä enkä edes toisenakaan vaihtoehtona, mutta joissain tapauksissa pitäisi olla sallittua puolustaa itseään, läheisiään ja omaisuuttaan ilman pelkoa tuomiosta, tai siitä että joutuu maksamaan sille toiselle korvauksia kun se ei nyt saanutkaan mun lompakkoani/kännykkääni/yms varastettua rahoittaakseen ensi viikon huumeannoksensa.
Vituttaa muutenkin kun tässä maassa ei uskalla mennä edes pahoinpitelytilanteisiin väliin kun syytehän siitä itselle rapsahtaa.

Ja mitä tuohon jenkkimeininkiin tulee, niin tuskin tuo lisää mitenkään merkittävästi tappoja tai mitään muutakaan.. sen verran vapaasti usa:ssa saa nykyäänkin itseään ja omaisuuttaan puolustaa.
Ja toisaalta, jos ne kaikki tappavat siellä toisensa niin ongelmahan on sitten ratkaistu, eikä tarvitse enää itkeä miten jenkit on niiiin tyhmiä.

 

[NiTe]

Miten voit kertoa, että siitä syntyy vain ongelmia? Suomessa aseita on muistaakseni enemmän kuin usassa suhteessa asukaslukuun, sekä väkivaltatilastoissakin suomi menee ohi, joten turha sitä on taas vetää sitä vakio "jenkit on tyhmiä asehulluja"! -korttia.

Suomessa on "hiukan" tarkempaa tuon aseen saannin kanssa. Siis jos vaikka verrataan käsiaseita.
Jotain myös kertoo se että jenkeissä voi ostaa 18 vuotias, puhtaan rikosrekisterin omaava henkilö ostaa 50 cal (12,7 mm) puoliautomaattisen kiväärin, joka on alunperin suunniteltu armeijan käyttöön.

 

[japa]

..... Kyllähän sitä jokainen raivostusi ihan kunnolla, jos joku esimerkiksi murtautuisi omaan kotiin, MUTTA onko se silti ihan oikein , että tältä murtovarkaalta saisi ihan vapaasti lasauttaa aivot pellolle? Tuntuisiko sinusta cuscus hyvältä ja oikeutetulta tappaa ihminen sen vuoksi, että hän murtautuu sinun kotiisi?

Ei tuntuisi hyvältä eikä oikeutetulta mutta sillä voisi olla ennalta ehkäisevä vaikutus kun rosvoilla olisi hieman pelkoa etukäteen tai sitten taas tultaisiin kaksipiippuiseen ajatteluune että rosvotkin rynnis toisten kotia ihan kuin joku Swat.team.

No tuo asehomma on nyt ja tulee aina olemaan vaikeaa, sillä ihminen siinä toisen tappaa eikä ase. Sillä jos se ase olisi syyllinen niin meiltä Suomesta pitäisi kaikki Hackmannin, Fiskarsin jne veitset,puukot ja kirveet takavarikoida. Samoin osa paistipannuistakin....
Elikkä enemminki pitäsi saada sellainen "mielenterveystesti" aseen hankkijoille. Ja ainakin osassa osavaltiossa Usaa on käytäntö että aseen saa kuitenkin haltuunsa vasta 2 viikkoa siitä kun on tehnyt kaupat elikkä silläkin hieman pyritään hidastamaan vihassa tehtyjä tappoja jne.
Muutama vuosi sitten kaveri duunissa huoltoasemalla kun eräs asiakas tuli kysymään puukkoa. No huoltsikalla myynnissä niitä halppis moria ja sellaisen se asiakas osti(ihan siisti ja normaali asiakas) No puoli tuntia siitä niin poliisit sitten tuli kysymään kuitin kanssa että millaiselle asikkaalle myit puukon kun nyt se löytyi erään ruumiin selästä ja kuitti oli kanssa maassa.

Sitten Englannissahan ja muutamassa muussakin maassa on laki joka ei salli käsiaseita siviileille mutta esim. Englannissa kaveri asuu niin sanoi että ainakin 7 kertaa oli viime vuoden aikana hänen siinä lähiseudulla asejupakka elikkä eipä sielläkään ole tehonnut lait.

On muuten eräitä maita joissa on jopa meille Suomalaisillekin tullut suositus kun ovat menneet ampumakilpailuihin että mielummin kanna asetta mukana vapaa-ajalla kuin että jätät sen hotelliin.

 

[Dragon]

Tässä kaverin reportaasia ainejärjestölehdessä:

"Amerika, Amerika…
Olin pöytäseurueen ainoa, joka ei omistanut ainuttakaan käsiasetta. Olin myös ainoa, joka ei ollut ladatulla aseella tähdännyt roskisdyykkaria. Olin ainoa, joka ei ymmärtänyt aseiden kauneudesta tai osannut edes mainita autoa, jonka
haluaisi. En myöskään ymmärtänyt ajatusta, ettei se että omistaa aseen, vaan se, mihin sitä käyttää. En ymmärtänyt, vaikka Martin Luther King Jr:n ampumisesta parin korttelin päässä oli jo aikaa ja edellisestä joukkosurmasta peruskoulussa jo monta viikkoa. Surmasta ei muuten täällä paljon puhuttu, kun tärkeämpää oli, saavatko Bushin sukulaiset pidettyä aivokuolleen elossa.
Samalla, kun TV-mainoksen videopeliä kehuttiin, että ammu kenet tahansa missä tahansa, huomasin olevani erilainen.

Muutamat ovat lopettaneet puhumisen kanssani, kun ovat kuulleet käveleväni. Pelkäävät karman tarttuvan, tai joutuvansa vielä kantamaan arkkuani.
En minä täällä pelkää vaikka asunnottomien kanssa juttelen päivittäin. Useimmat ovat ihan hyviä tyyppejä – parempia kuin jotkut maan isät. Toista se on Floridassa, jossa nykyään saa ampua kadulle varoittamatta, ettei vaan
auto naarmuunnu. Minuakin ovat aseen kantoon kehottaneet jopa yliopistoihmiset.

Kiinalainen työtoverini on jatkuvasti kysynyt, enkö halua autoa ja green-cardia. Hän nauroi mainittuani hinnan polkupyörälleni. Hinnan, joka oli suurempi kuin hänen pieni japsinsa. Ihan söpöjä molemmat. Nyt hän on hankkimassa oikeaa autoa, koska vanhukset ovat tulossa Kiinasta käymään. Pitää näyttää pärjäävänsä. Pitää pärjätä tai ainakin sanoa ”I’m feeling great, thank’s!”.

Jokaisessa autossa on jenkkilippu ja tarra, jossa tuetaan joukkojamme. Oletan sen tarkoittavan miehitysjoukkoja eikä esim. koripallojoukkuettamme,
joka pärjää edellisiä paljon paremmin tai ainakin tappaa vähemmän. Autoissa, joissa ei ole jenkkilippua, on etelävaltojen lippu. Joillakin se on myös tatuoituna. Pikkukylissä meiltä etelään on kuulemma kyseinen lippu yhä joka
salossa. Kaupunkimme väestöstä 70 % on mustia, kavereinanikin muutama. Yliopistollamme kaikki työntekijät ovat värillisiä: minä ja muutamat muut eurooppalaiset sianpunaisia, hindustania ja kiinaa puhuvat kellervämpiä. Silti mustia ovat vain tavarantoimittajat ja siivoojat. Heillä on usein hyviä juttuja ja aina sitä itsekin jotain pientä yrittää heitä ilahduttaa. Kapakassa tapasin miehen, joka kertoi esivanhempiensa tappaneen enemmän intiaaneja kuin
kukaan. Olin hiljaa ja join. Yhden kapakankin join loppuun kerran. Perjantaina kuulimme huhuja, ettei maanantaina enää avata. Olimme paikalla päivystämässä ja heittelemässä henkilökunnalle ylimääräisiä tippejä. Sunnuntainakaan työntekijät eivät virallisesti tienneet. Sanovat sitä maan tavaksi, että tyypin saa heittää pois kuin rukkasen ja vaikka jättää viimeisen kuun maksamatta.

Vappua siis juhlitaan täälläkin. Silloin ei vain muisteta vanhaa lakkoilua, jonka poliisi lopetti ampumalla jokaisen mielenosoittajan. Ei edes vappuaaton suurta riemua, päivää, jolloin Etelä-Vietnam antautui TET-hyökkäyksistä ja napalmista huolimatta.

Vesa Paajanen
Mikrovilluksen USA:n kirjeenvaihtaja
Vappuhalko 29.4.2005"

Mitäs tohon voi sanoa, Shining triggerhappy people... :(

 

[kimmo2543]

Tää on nyt vähän kakspiippunen juttu. Kyllähän sitä jokainen raivostusi ihan kunnolla, jos joku esimerkiksi murtautuisi omaan kotiin, MUTTA onko se silti ihan oikein , että tältä murtovarkaalta saisi ihan vapaasti lasauttaa aivot pellolle? Tuntuisiko sinusta cuscus hyvältä ja oikeutetulta tappaa ihminen sen vuoksi, että hän murtautuu sinun kotiisi?

Kuka uskaltaa tuon lain jälkeen murtautua kotiisi?
Ameriikassa mennään aina äärimmäisyyksiin.Suomessa ei saa asetta edes
vilauttaa murtovarkaalle,kun aseen käyttöön pitää aina olla hyväksyttävä
syy.

 

[JoAT]

Toivottavasti laki ei mene ennakkotapauksien jälkeen South Park -tyyliseen "It's coming right for us" meininkiin. :jahas:

South Parkin eräässä jaksossa suojellun eläimen sai ampua jos tunsi itsensä uhatuksi. Ned ja se toinen sotahullu ampuivat eläimiä sen jälkeen kun ensin huusivat "it's coming right for us." :D