Floppi

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Juhna
  • Aloitettu Aloitettu

M-Nutrition EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/KPL
En ole lukenut ko. artikkelia, mutta osaatko sanoa mitä siinä tarkoitettiin tuolla "proteiinit ylhäällä"? Normaalitasolla vai ylempänä?

Vähähiilarisella ruokavaliollahan ei tyypillisesti ole tarkoitus olla normaalia suuremmilla proteiinitasoilla vaan hiilarien vähenemisestä aiheutunut energiavaje on tarkoitus korvata rasvan määrän lisäämisellä.

Riippuu tottakai hepun koosta mutta sanoisin että ainakin se 240 g / pvä tulisi saada proteiiniä ketoosidieetin aikana. Itsellä meni monasti yli 300 g.

ei sattunut olemaan vielä proteiinidrinksun valmistaja mukana jutussa? tai käytetyt tuotteet mainittu nimeltä?
Tottakai oli! :D Tais sponssata koko lehteä. Siinä oli esimerkki ruokailuista johon oli tungettu kyseisen lafkan prodedrinkit, palkkarit, massanlisääjät ja jopa kaseiinit. Oli kyllä naurussa pitelemistä sitä lehteä lukiessa. Harmi vaan että jotkut uskovat kirjoitettuun sanaan kuin nousevaan aurinkoon, riippumatta lähteestä.
 
Riippuu tottakai hepun koosta mutta sanoisin että ainakin se 240 g / pvä tulisi saada proteiiniä ketoosidieetin aikana. Itsellä meni monasti yli 300 g.
Eli minun kokoiselle juipille yli 3 grammaa per painokilo. Minkä ihmeen takia sitä muutenkaan pitäisi noin paljon saada, ketoosi tai ei ketoosia?
 
Eli minun kokoiselle juipille yli 3 grammaa per painokilo. Minkä ihmeen takia sitä muutenkaan pitäisi noin paljon saada, ketoosi tai ei ketoosia?

Jostain ne kalorit on revittävä. Käytännössä jokainen hiilarigramma mikä jää pois pitää korvata proteiinilla suhteessa 1:1, tai vaihtoehtoisesti rasvoilla suhteessa 1:2. Koska edes hyviä rasvoja ei kannata määrättömästi lapata, proteiini on luonnollinen valinta:thumbs:
 
Kyllä ketoosidieeteissä yleensä se rasvan osuus kasvaa reilummin.
Joku 300g protskua nyt ei toki kovin suuri määrä vielä edes ole.
Kovimmissa (ja toimivimmisa) ketosystemeissä, esim Ultimate Diet, Bodyopus jne, rasvan osuus on ketopäivinä jopa 70% kaloreista.
Monilla low-carb(low-fat)-dieeteillä tuota prostkua syydetään isompiakin määriä (esim Aceton tyyliin p400/hh100/r70 tjsp), mutta puhtailla KETOOSIdieeteillä korostuu rasvan osuus.
 
No johan on tekstiä pojilla. Itse kokeilin 4 vuotta sitten ketodieettiä, nimenomaan korkeilla rasvoilla sekä proteiineilla, hiilarit vähissä. n. 4kk keton aikana laihduin kyllä 95kg -> 74kg, mutta kyllä lähti lihasmassaakin, erityisesti käsistä ja olkapäistä. Eli kyllä, sopii laihdutukseen, ei threadin aloittajan kuvailemaan himotreenaukseen / lihasten kasvattamiseen. Pikku huomio ihan vaan näin kokemuksesta: Vaikket haluaisikaan hiilareita syödä, ota edes rasvat, lue, HYVÄT RASVAT (öljyt tms) mukaan ruokavalioon, saat helposti päivän kalorit täyteen, eikä elimistösi ala säästelemään rasvaa niin pahasti. Toisin sanoen rasvan palaminen suhteessa lihasten palamiseen kasvaa. Tähän kun vielä lisäät aamuaerobisen vaikka HIIT-menetelmällä niin huomaat, että rasvakerroksesi palaa huomattavasti nykyistä paremmin.
 
Koska edes hyviä rasvoja ei kannata määrättömästi lapata, proteiini on luonnollinen valinta:thumbs:
Ei kai mitään kannata määrättömästi lapata ja 300 grammaa proteiinia on suurelle osalle treenaajia aivan turhan paljon. Miksi se siis olisi rasvaa luonnollisempaa?
 
No johan on tekstiä pojilla. Itse kokeilin 4 vuotta sitten ketodieettiä, nimenomaan korkeilla rasvoilla sekä proteiineilla, hiilarit vähissä. n. 4kk keton aikana laihduin kyllä 95kg -> 74kg, mutta kyllä lähti lihasmassaakin, erityisesti käsistä ja olkapäistä. Eli kyllä, sopii laihdutukseen, ei threadin aloittajan kuvailemaan himotreenaukseen / lihasten kasvattamiseen. Pikku huomio ihan vaan näin kokemuksesta: Vaikket haluaisikaan hiilareita syödä, ota edes rasvat, lue, HYVÄT RASVAT (öljyt tms) mukaan ruokavalioon, saat helposti päivän kalorit täyteen, eikä elimistösi ala säästelemään rasvaa niin pahasti. Toisin sanoen rasvan palaminen suhteessa lihasten palamiseen kasvaa. Tähän kun vielä lisäät aamuaerobisen vaikka HIIT-menetelmällä niin huomaat, että rasvakerroksesi palaa huomattavasti nykyistä paremmin.

Tuleepa asiantuntevaa tekstiä yhden ketodieetin kokemuksella.
Olisi mukava tietää miten tuo oli tarkemmin toteutettu kun noin negatiivista makua jätti.
Jos väität, että ketoosidieetillä hävittää väistämättä lihaksia, voisin lainata ystäväämme Anssi Mannista ja laittaa tuon yhden hymiön tuolta valikosta tähän, mutta jätän laittamatta.
Oletko lukenut esim late Dan Duchainen tuotoksia aiheesta? Tai vielä mielummin Lyle McDonaldin? Dr Atkins ei kelpaa.
 
Paljous on niin suhteellista. Itselleni tuo on yli 4 grammaa per painokilo ja näin ollen aivan helvetin suuri määrä.

Vallan totta tuo. Ihan absoluuttista määrää ajattelin tai suhteutettuna ehkäpä keskiverto"bodarin" painoon.
Ja tässähän nyt todella puhutaan tiukasta rasvaa hävittävästä dieetistä ja sen aikaansaaman lihaskadon estämisestä/minimoinnista - eli väliaikaisesta ja "poikkeuksellisesta" tilasta.
Käsittääkseni edelleenkään ei lihaksen kasvatuksen kannalta ole tullut tutkimusdataa joka edes tukisi 1,6-2g/painokilo ylittäviä protskumääriä.
 
Jostain ne kalorit on revittävä. Käytännössä jokainen hiilarigramma mikä jää pois pitää korvata proteiinilla suhteessa 1:1, tai vaihtoehtoisesti rasvoilla suhteessa 1:2. Koska edes hyviä rasvoja ei kannata määrättömästi lapata,

Taidat olla postmodernin länsimaisen yhteiskunnan rasvafobian uhri ;)

proteiini on luonnollinen valinta:thumbs:

Proteiini on huono valinta. Liian suuri määrä proteiinia aiheuttaa juurikin sen saman insuliinipiikin, jota yrität välttää pitämällä hiilarit alhaalla.

Siis proteiinia vain rakennuspalikaksi, energia rasvasta. Ei ole ensimmäistäkään validia syytä välttää hyvää rasvaa (niin kauan kuin energian kokonaissaanti pysyy sopivana).
 

OUTLET PWO -40%

Grapefruit Lemonade

14,90€
Käsittääkseni edelleenkään ei lihaksen kasvatuksen kannalta ole tullut tutkimusdataa joka edes tukisi 1,6-2g/painokilo ylittäviä protskumääriä.
Tällaisessa käsityksessä itsekin elän ja varsinkin siksi nuo valtavat proteiinimäärät välillä kauhistuttavatkin. Toki tietysti jollekin sikakireälle 100-kiloiselle kilpakehonrakentajalle tarvitaan erilaiset proteiinimäärät kuin tällaiselle about 70-kiloiselle keski-ikäiselle ei-kehonrakentajalle. :)
 
Tuleepa asiantuntevaa tekstiä yhden ketodieetin kokemuksella.
Olisi mukava tietää miten tuo oli tarkemmin toteutettu kun noin negatiivista makua jätti.
Jos väität, että ketoosidieetillä hävittää väistämättä lihaksia, voisin lainata ystäväämme Anssi Mannista ja laittaa tuon yhden hymiön tuolta valikosta tähän, mutta jätän laittamatta.
Oletko lukenut esim late Dan Duchainen tuotoksia aiheesta? Tai vielä mielummin Lyle McDonaldin? Dr Atkins ei kelpaa.

Pahoittelen jos sait negatiivisen viban keto-tekstistäni. Ei se mulle negatiivista vaikutusta jättänyt, päinvastoin. Ainoa syy siihen, miksi en sen jälkeen ole harrastanut ketodieettejä / dieettejä muutenkaan on se, ettei ole tarvinnut. Eli hoiti sen päämäärän, minkä minä sille asetin, laihtumisen. Väitätkö muuten siis, että on mahdollista olla dieetillä kadottamatta YHTÄÄN lihasmassaa? Jos tämä todella on väitteesi, voisin myös lainata Anssi Mannista :) Korjaa jos olen väärässä, mutta käsitykseni on kyllä tähän asti ollut se, ettet vaikka kuinka haluaisit, pysty laihtumaan vain ja ainoastaan rasvoja pois, kadottamatta lihasmassaa?
 
Pahoittelen jos sait negatiivisen viban keto-tekstistäni. Ei se mulle negatiivista vaikutusta jättänyt, päinvastoin. Ainoa syy siihen, miksi en sen jälkeen ole harrastanut ketodieettejä / dieettejä muutenkaan on se, ettei ole tarvinnut. Eli hoiti sen päämäärän, minkä minä sille asetin, laihtumisen. Väitätkö muuten siis, että on mahdollista olla dieetillä kadottamatta YHTÄÄN lihasmassaa? Jos tämä todella on väitteesi, voisin myös lainata Anssi Mannista :) Korjaa jos olen väärässä, mutta käsitykseni on kyllä tähän asti ollut se, ettet vaikka kuinka haluaisit, pysty laihtumaan vain ja ainoastaan rasvoja pois, kadottamatta lihasmassaa?

No kuulosti kovin opettavaissävyiseltä tuo tekstisi, varsinkin profiilin ikä huomioiden. Kaikella kunnioituksella ja sinusta mitään sen enempää tietämättä.
Ja todellakin siitä saa kuvan että kun "sinä olet kokeillut ketodieettiä (vieläpä kerran) ja sillä ollessasi hävittänyt lihaksia paljon, se tarkoittaa että ketodieetti hävittää lihakset".
Jokainen joka on vetänyt mitään kunnon dieettiä on varmasti törmännyt lihaskatoon. Tuskin kukaan väittää että ilman lääkkeitä olisi helppo hävittää rasvaa merkittäviä määriä ilman minkäänlaista lihashävikkiä, lukuunottamatta täysaloittelijaa. Teoriassa tämä on toki mahdollista, käytännössä ei juuri.
Sykliset ketodieetit on monen hc-treenaajankin toimesta todettu erinomaisiksi nimenomaan tehokaan rasvanpolton, mutta ennenkaikkea lihaskadon minimoimisefektinsä ansiosta.
Jo vuosikaudet on glykogeenisuperkompensaation edut tiedetty (käytännön edut kuten hyvä olo, treenit kulkee päivän pari loistavasti jne) mutta ennen kaikkea on todettu sen aikaansaama anabolinen efekti, joka monen väittämän mukaan laukeaa ihan mekaanisesti kun lihaksen glykogeenivarannot "ylitäyttyvät". Tarkka mekanismi on vielä vuosienkin jälkeen epäselvä.
Joka tapauksessa järkevästi toteutettu ketodieetti (kuten aiemmassa postissa nimeämäni esimerkit) nimenomaan minimoi lihaskadon, mikä "perinteisemmällä" dieetillä jossain vaiheessa alkaa helposti kumuloitua kun kalorit on alhaalla, ja lasketaan entisestään kun rasvan palaminen hidastuu ja samalla usein lisätään aerobista jne jne.
Molemmilla pääsee tuloksiin, molemmilla pääsee kisakuntoon. Tavikselle keto on selkeä ja simppeli, joskaan ei monelle kovin miellyttävä tapa päästä hyvään kuntoon.

Lähtökohtaisesti koko jutun pohjana oletan että puhut siis myös järkevästi toteutetusta ketodieetistä, eikä mistään monotonisesta atkins-shitistä jossa ei glykogeenivarantoja säännöllisesti täytetä/yliladata.
Ilman sitä, uskon vallan hyvin että helposti käy niin että lihasta lähtee ja rankasti.
 
Back
Ylös Bottom