Fitness EXPO 2009

[Mike]

Meetteköhän te jo hieman liian sivuraiteille kun täällä kaivetaan jo jotain tilinpäätöstietoja. Kukkuu.

 

[Punttijami]

Just näin tehkää jotain asian eteen älkää itkekö kuin pikku pennut suklaakeksin tiputtua maahan...

Moro vaan Boogie. Näkyy edelleen olevan niin että kitisijöitä ja besservissereitä riittää. Miten asioihin voi vaikuttaa? Jos henkilöt pitäisi vaihtaa niin ketkä menee tilalle; kitisijät katsovat siinä tilanteessa muualle; että en minä jos joku muu.... Per..le mikään ei estä hommautumasta itse tilalle, jos kerta oikeesti tietää miten hommat pitäisi tehdä. Se on vaan niin helppoa netissä purnata; lapsellista, ei ne asiat muutu kitisemällä (paitsi ehkä joillakin kotioloissa).
Itse olin eka kertaa katsomassa Expoa ja minusta loistava tapahtuma. Järjestelyt pelasivat yleisesti ottaen hyvin. Muutamia mokia sattui ja pistemoka oli tosi kehno kilpailijoille. Täällä ei asianosaiset? vissiin vaativat että mikään hyvitys mitä on tehty ei riitä korvaamaan pahaa mieltä. Näin varmasti on, mutta mitä sitten pitäisi tehdä; kenties järjestettävä uusi tilaisuus jossa tuomarit pistelaskijat ja KP julkisesti samalla lavalla ruoskittaisiin. Mokia vaan valitettavasti sattuu kaikille, eikä tässä kyllä ole oikeesti kenenkään toimeentulosta/terveydestä kyse. Moniko oikeasti elättää pelkällä bodauksella itsensä?
Kiitoksia järjestäjille vaan hyvästä tapahtumasta järjestäjille ja Mike:lle hienoista kuvista. Nyyssölän kuvareportaasi kans hieno (meiltä löytyy kuvia myös illanvietosta;))
Aikanaan voimamieshommissa kun savon ukkoja ei oikein kutsuttu etelän kisoihin, niin perustettiin oma tiimi ja ruvettiin itse järjestämään kisoja. Sitten alkoi yhteydet ja kisahommat myös muualle toimimaan. Silloinkin oli jo niitä jotka tietäisivät miten asiat heidän mielestään olisi viisainta tehdä, mutta eihän sitä nyt oikeesti viitsi ruveta puuhastelemaan asian eteen..
Toi pankkikorttihomma on muuten mielenkiintoinen. Nykyisenä tekniikan aikakautena ei kortit jostain syystä käy... Silloinhan rahat kulkisivat pankkitilien kautta; eikös olisi kivaa sekin.

 

[M.T.G]

Kaikenkaikkiaan kisoista jälkisählinkeineen jäi pas#a maku! Ennenkaikkea kaverini Toni Vahalan puolesta joka OLI CBB lyhyen sarjan ykkönen ja tippui pistelaskumunauksen jälkeen kakkoseksi!
Lavalla 2 sija olisi tuntunut hyvältä, mutta jälkeenpäin vain vit##aa!:curs:
Jonkun päätä tässä kyllä on vaadittava vadille, muuten homma vain "painetaan villasella"!
Itse messut olivat luku sinäänsä, sanalla sanoen surkeimmat mitä Lahden kisahistoriassa on ollut. Sääli niitä jotka ostivat pelkän messulipun. Tosin myyntipaikan hinta ilmeisesti karsi useita kauppiaita pois?(huhujen mukaan 2000e/paikka?):urjo:

 

[Anne P]

Itä ja etelä Euroopassa järjestetään paljonkin amatööreille mahdollisia olevia rahakisoja.
Toki sielläkin on pärjättävä että niitä saa.

Tuosta tuli mieleen sellainen asia, että muiden liittojen lisäksi myös IFBB:llä on noita raha-amatööri-kisoja esimerkiksi nyt syksyllä, ja myös keväällä. Monilla suomalaisilla tuntuu olla haluja kilpailla enemmänkin kuin vaan kerran, ja monilla edellytyksiä olisikin, vaikka jäävätkin esimerkiksi PM/MM-joukkueen ulkopuolelle tai eivät pääse juuri silloin lähtemään. Harmillista on se, että Fitnessliiton eikä Kehonrakennusliiton sivuilla ole edes kilpailukutsuja, vaikka ne jokaiselle liitolle yleensä tulevat. Nytkin esimerkiksi viikon päästä Tsekeissä GP Pepa Opava, suosittu kisa. Tänä viikonloppuna Hollannin GP, kuun lopussa Saksassa BXI (jonne mm.Lesukov!). Kyllähän sen ymmärtää, ettei liitto halua ruodata ja kustantaa jokaista halukasta ulkomaille, mutta sellaistakin voisi joskus miettiä, josko kilpailijat saisivat omakustanteisesti mennä kilpailemaan näihin muihin saman liiton kisoihin ulkomaille. Näin esimerkiksi Ruotsissa, jossa kilpailijat ilmoittavat liitolle kisan (ja liitto tarkistaa, että kisa on "ok"), ja antavat luvan kilpailla.
Hienoa toki on se seikka, että liitto maksaa kisareissut edustusurheilijoille, näin hyvin ei tilanne ole kaikissa maissa. Tosin ihan Pohjoisesta oleville se on ihan sama sekin, sillä liiton politiikan mukaan kotimaan lennot eivät kuuulu kisareissuun, vaan reissu alkaa Helsingistä. Ja ne lennothan tunnetusti maksavat enemmän kuin etelän loma..

 

[terminator]

Voimanostokisoissa on noin 1 hikinen sarja ammattilaistasolla. SM-kisoissa tuli taas niin monta titteliä joka sarjassa, että palaisi aika mukavasti hilloa jos kaikki palkittaisiin.

Otetaan nyt esimerkiksi vaikka finaalipäivän kulut rahapalkinnoissa jos kaikki 3 parasta palkitaan.

10.00 CBB juniorit, finaalit = 7800€
10.30 Body Fitness masters, finaalit = 7800€
11.00 CBB Masters, finaalit = 7800€
11.30 Body Masters, finaalit = 7800€
12.00 Leader Fitness SM, finaalit = 7800€
14.00 Leader Classic Bodybuilding SM, finaalit = 7800€
16.00 Leader Body SM, finaalit = 7800€

= yhteensä 54.600€ palkintoja.

Monessakos voimanostokisoissa jaellaan tommoisia määriä? Ja käsittääkseni amatöörikisoissa nyt vain ei saa olla rahapalkintoja, ei ole edes MM-kisoissa.

Ei puhuta nyt tollaisista summista, niinkuin sanoin niin pieni muodollinen palkinto,rahana tai tavarana ois jees. Ei niillä ikinä korvaa kisoista tulevia kuluja,mutta mieltä varmaan lämmittäs vähän.

 

[jaafetti]

Kattelin tuolta Ruotsin sivuilta niin,niillä kun oli maan mestaruuskisat samaan aikaan kun täällä
huomasin että niillä oli jaettu kisat niin että Lauantaina oli: BF, Fitness, CBB, Kehonrakennus -juniorit,-master ja rullatuoli. Ja Sunnuntaina: Kehonrakennusarjat: -naiset ja -miehet.

Olin jotenkin siinä luulossa että olisi ollut joku IFBB:n tai muu sääntö että maan mestaruuskisat pitää olla kaksipäiväinen mutta eipä taida ollakkaan..
Olisipa täälläkin Expo-viikonloppu niin että bodylajit olisi jaettu niin että toisena päivänä olisi esim Kehonrakennusliiton kisat ja toisena Fitnessliiton alaiset kisat.
Pääsisi kisaajat yhdellä päivällä ja katsojatkin saisivat tietää samana päivänä ketkä on finaalissa ym.

 

[Wendy]

Pahoittelut

Sanoisinpa, että Leechin laskentamallilla päästiin melko lähelle oikeaa.
Vuonna 2008 KP fitness productionsin liikevaihto oli 315 000€.(Leechin arvio300t)
Tämä on julkista tietoa.(Sap postasi linkin inoan sivuille)

Edelleenkään ottamatta kantaa muuten kuin expon lipputulojen arviointiin, mistä päättelet että KP Fitness Productionsin liikevaihto koostui tilikaudella 2008 pelkästään expon lipunmyynnistä? Kisoja kun on muitakin ja firmalla voi olla muutakin toimintaa lisäksi.

 

[Hulkki]

Tuosta tuli mieleen sellainen asia, että muiden liittojen lisäksi myös IFBB:llä on noita raha-amatööri-kisoja esimerkiksi nyt syksyllä, ja myös keväällä. Monilla suomalaisilla tuntuu olla haluja kilpailla enemmänkin kuin vaan kerran, ja monilla edellytyksiä olisikin, vaikka jäävätkin esimerkiksi PM/MM-joukkueen ulkopuolelle tai eivät pääse juuri silloin lähtemään. Harmillista on se, että Fitnessliiton eikä Kehonrakennusliiton sivuilla ole edes kilpailukutsuja, vaikka ne jokaiselle liitolle yleensä tulevat. Nytkin esimerkiksi viikon päästä Tsekeissä GP Pepa Opava, suosittu kisa. Tänä viikonloppuna Hollannin GP, kuun lopussa Saksassa BXI (jonne mm.Lesukov!). Kyllähän sen ymmärtää, ettei liitto halua ruodata ja kustantaa jokaista halukasta ulkomaille, mutta sellaistakin voisi joskus miettiä, josko kilpailijat saisivat omakustanteisesti mennä kilpailemaan näihin muihin saman liiton kisoihin ulkomaille. Näin esimerkiksi Ruotsissa, jossa kilpailijat ilmoittavat liitolle kisan (ja liitto tarkistaa, että kisa on "ok"), ja antavat luvan kilpailla.
Hienoa toki on se seikka, että liitto maksaa kisareissut edustusurheilijoille, näin hyvin ei tilanne ole kaikissa maissa. Tosin ihan Pohjoisesta oleville se on ihan sama sekin, sillä liiton politiikan mukaan kotimaan lennot eivät kuuulu kisareissuun, vaan reissu alkaa Helsingistä. Ja ne lennothan tunnetusti maksavat enemmän kuin etelän loma..

Tätä asiaa olen itsekin liiton suunnasta tiedustellut aikanaan jo vuonna 2007. Kiinnostaisi nimittäin edelleenkin jonakin vuonna lähteä esim. noita kevään pohjoismaisia CBB-kisoja kiertämään, oletusluontoisesti omalla kustannuksella tietenkin. Ei olisi nimittäin mielestäni lainkaan mahdotonta tai ylettömän hankalaa liitolta tehdä noista avoimista kv-kisoista esim. sellaista sääntöä, että omalla kustannuksella kilpailuihin saavat osallistua vaikkapa viimeisen 2 vuoden SM-mitalistit ja kevään kisan mitalistit. Kun nuo kriteerit täyttäisi, ei liiton tarvitsisi muuta tehdä kuin hyväksyä kilpailijan osallistuminen (tai lähettää ilmoittautuminen jos kisajärjestäjä sitä maakohtaisilta liitoilta edellyttää). Kilpailijat hoitaisivat sitten itse kaikki käytännön järjestelyt, matkat, majoitukset, huoltajat, kustannukset, jne.

Itse asiasa juuri näin meneteltiin tuossa viime syksyn Tallinnan CBB-kutsukisassa, johon sain SM-voittajana henkilökohtaisesti kutsun PM-kisojen yhteydessä (kisakutsu oli toki lähetetty myös liitolle), eli liitto hyväksyi pyynnöstäni osallistumiseni kisaan ja kaikki käytännön järjestelyt hoidin sitten itse. Kuluja ei toki kauheasti edes tullut kun Viroon mentiin, ja kisajärjestäjä peräti maksoi hotellihuoneen.

Toki nythän oli keväällä ainakin ilmoitettu myös Fitnessliiton kilpailijoille (oletettavasti fitness / bf / cbb) mahdollisuudesta osallistua kevään GP-kisakatsastukseen joidenkin messujen yhteydessä, jolloin siis paikalla oli liittojen tuomareita jotka sitten tsekkasivat näytösluontoisessa katsastuksessa kilpailijoiden kondiksen ja päättivät kuka lähetetään mahdollisesti mihinkin GP-kisaan. Kehonrakentajia katsastukseen (ja GP-kisoihin) osallistuikin useampi kappale, mutta Fitnessliiton kilpailijoita ei valitettavasti yhtäkään.

 

[Leech]

Pahoittelut



Edelleenkään ottamatta kantaa muuten kuin expon lipputulojen arviointiin, mistä päättelet että KP Fitness Productionsin liikevaihto koostui tilikaudella 2008 pelkästään expon lipunmyynnistä? Kisoja kun on muitakin ja firmalla voi olla muutakin toimintaa lisäksi.

Ottamatta mitenkään kantaa mihinkään rahasummiin, täysin yhdentekevää.
Mun pointti vaan oli vaan se, että kun jotkut on sitä mieltä, että 50 euron kilpailijamaksu on perusteltua sillä nojalla ettei järjestävän tahon tarvitse järjestää kisoja tappiolla.
Ei se nyt ihan niinkään mene varsinkaan Expon kokoisissa kilpailuissa, ei vaikuta kyllä noi osallistumismaksut tippaakaan siihen tuleeko tappiota vai ei.

 

[Tutt1s0tur1]

10.00 CBB juniorit, finaalit = 7800€
10.30 Body Fitness masters, finaalit = 7800€
11.00 CBB Masters, finaalit = 7800€
11.30 Body Masters, finaalit = 7800€
12.00 Leader Fitness SM, finaalit = 7800€
14.00 Leader Classic Bodybuilding SM, finaalit = 7800€
16.00 Leader Body SM, finaalit = 7800€

= yhteensä 54.600€ palkintoja.

Monessakos voimanostokisoissa jaellaan tommoisia määriä? Ja käsittääkseni amatöörikisoissa nyt vain ei saa olla rahapalkintoja, ei ole edes MM-kisoissa.

CBB-juniorit ei saanu edes SM-mitaleita (mikä kyllä on vähän outoa), joten voi varmaan ihan huoletta jättää nuo rahapalkinnot pois laskuista.

 

[Anne P]

Toki nythän oli keväällä ainakin ilmoitettu myös Fitnessliiton kilpailijoille (oletettavasti fitness / bf / cbb) mahdollisuudesta osallistua kevään GP-kisakatsastukseen joidenkin messujen yhteydessä, jolloin siis paikalla oli liittojen tuomareita jotka sitten tsekkasivat näytösluontoisessa katsastuksessa kilpailijoiden kondiksen ja päättivät kuka lähetetään mahdollisesti mihinkin GP-kisaan. Kehonrakentajia katsastukseen (ja GP-kisoihin) osallistuikin useampi kappale, mutta Fitnessliiton kilpailijoita ei valitettavasti yhtäkään.

Puutteena tuossa on se, että kilpailijat eivät tosiasiallisesti tiedä näistä kisoista mitään, eivätkä välttämättä osaa tietoa etsiä oikeista paikoista. Edelleenkään kun liiton sivuilla EI koskaan ole noita kilpailukutsuja sarja/aikataulu/hotelli ym. tietoineen....

Tuttis - jälleen yksi osoitus kilpailijoiden yhdenvertaisuudesta?


Eihän nuo liikevaihdot ja tilinpäätökset tähän sinällään mitenkään kuulu tähän liitto ja sääntöasiaan, eikä tässä nyt mikään suurin huolenaiheeni ole, mutta ymmärrän kyllä asian noston esiin sillä .. ihan pienellä ja yksinkertaisella laskutoimituksella jokin ei täsmää... saa olla aika mestari, jotta saa mahtumaan lipputulot (ainakin kisajärjestäjän ilmoituksen mukaiset kävijämäärät),sponsoritulot, näytteelleasettajat (2000e taisi olla halvin ja pienein messuosasto) tuohon liikevaihtoon... kun tuohon menee vielä kevään kisatkin..

 

[Tutt1s0tur1]

Edelleen tuohon mitalien jaon pois jättäminen on IMO vähän sama asia kuin jättäis kehonrakennuksessa kaikki alle 100 kg sarjoissa kilpailevat palkitsematta. Eli kyllä minusta tuossa ratkottiin sm-sijoituksia ihan niin kuin muissakin sarjoissa. Ja mitalithan on niin kalliita, että siinä syntyi huomattavaa säästöä jättää yhden sarjan mitalit jakamatta

 

[Mike]

Ei puhuta nyt tollaisista summista, niinkuin sanoin niin pieni muodollinen palkinto,rahana tai tavarana ois jees. Ei niillä ikinä korvaa kisoista tulevia kuluja,mutta mieltä varmaan lämmittäs vähän.

Inkeri sai yksi vuosi 350 euron arvosta Lumenen tuotteita. Ihan ok lisä oli, vaikka eihän tuolle mikään Lumene toki kelvannut, mutta Kaneboa jos sinne sais :D

Sensai Premiumilta vain vaikka joku Cream, vittu ne on kalliita :D

 

[terminator]

Inkeri sai yksi vuosi 350 euron arvosta Lumenen tuotteita. Ihan ok lisä oli, vaikka eihän tuolle mikään Lumene toki kelvannut, mutta Kaneboa jos sinne sais :D

Sensai Premiumilta vain vaikka joku Cream, vittu ne on kalliita :D

Tuossa oiski ideaa, esim. Miesten Masters voittajalle 400€:lla Menneniä.

 

[Mike]

Tuossa oiski ideaa, esim. Miesten Masters voittajalle 400€:lla Menneniä.

Noi olis ihan hyviä ideoita. Sarjojen voittajat jos sais jotain skidiä tuotepalkintoa. Aikaisemmin Overall-voittajat saivat hyvän hintaisen TAG Heuerin kellon.

Siitä Aki Mähönen onkin hyvän läpän keksinyt aina Jukka Huoposelle. Huoposella oli kova dieetti, jossa ruuvia kiristeltiin ihan kivasti lopussa. Sieltä tuli kuitenkin yleismestaruus taskuun ja aina kun Jukka jälkeenpäin valittaa kovasta dieetistä ja Akin kurituksesta, kysyy Aki vain tyynesti "Paljon kello on?"

 

[nantes]

Noi olis ihan hyviä ideoita. Sarjojen voittajat jos sais jotain skidiä tuotepalkintoa. Aikaisemmin Overall-voittajat saivat hyvän hintaisen TAG Heuerin kellon.

Siitä Aki Mähönen onkin hyvän läpän keksinyt aina Jukka Huoposelle. Huoposella oli kova dieetti, jossa ruuvia kiristeltiin ihan kivasti lopussa. Sieltä tuli kuitenkin yleismestaruus taskuun ja aina kun Jukka jälkeenpäin valittaa kovasta dieetistä ja Akin kurituksesta, kysyy Aki vain tyynesti "Paljon kello on?"

hahhah :D

 

[biceps_femoris]

Ihan näin muita lajeja harrastavana ulkopuolisena (toki kehonrakennus kiinnostaa ja Expoissa on tullut parina vuotena käytyä) on todettava, että onhan se vitun naurettavaa kun kilpailijat joutuu maksamaan kaikesta mahdollisesta ottaessaan osaa SM-kisoihin, kyllä tässä rahastuksessa mennään liian pitkälle kun kisaajat joutuvat (luonnollisten) matka- ja asumiskulujen lisäksi maksamaan mitä ihmeellisempiä huoltaja-, punnitus- ja osanottomaksuja vielä järjestäjälle, kuten joku jo aiemmin sanoi niin kalliiksi tulee.

Sen ymmärrän ettei amatöörikisoissa/SM-skaboissa ole rahapalkintoja, ihan luonnollista, mutta tämä että KP monopoliasemassaan riistää kilpailijoilta jokaisen irtoavan pennin pysäköintimaksuja myöten on kerrassaan naurettavaa, mulle jäisi ainakin kilpailijana aika vitun paska maku suuhun. Viimestään siinä vaiheessa kyrpii, kun pisteidenlasku toteutetaan päin vittua ja seuraavana päivänä saatkin kuulla puhelimessa että jaa olitkin 2., ja lähetäppä se voittopokaali postissa M. Nönnönnöölle, me maksetaan kyllä pk:t ... "Jee".. ei tarvii kuitenkaan postikuluja maksaa, "lohdullista"

Vielä lisähuomiona on sanottava että kyllä nuo liputkin ovat aivan _järkyttävän_ hintaiset Expon tarjontaan nähden, joku täällä noita hintojakin puolusteli, olkoot valot ja lava yms. puitteet kuinka hienot tahansa niin en ymmärrä siltikään noita hintoja. Asiaa voi myös katsoa siltä kantilta että alemmilla lipun hinnoilla voisi saada houkuteltua myös kehonrakennusskenen ulkopuolelta ihmisiä katsomaan kisoja ja innostumaan hommasta, näillä hinnoilla tuosta on turha unelmoida, eli vinkkinä vaan KP:lle että lippujen hintojen pudottaminen ei myös välttämättä tarkoita automaattisesti pienempiä tuloja vaan se saattaa tuoda myös messuille enemmän porukkaa ja sitä kautta saman verran tai ehkä jopa enemmän fyffeä.

 

[colemanni]

Viimestään siinä vaiheessa kyrpii, kun pisteidenlasku toteutetaan päin vittua ja seuraavana päivänä saatkin kuulla puhelimessa että jaa olitkin 2., ja lähetäppä se voittopokaali postissa M. Nönnönnöölle, me maksetaan kyllä pk:t ... "Jee".. ei tarvii kuitenkaan postikuluja maksaa, "lohdullista"

.

Mietin vaan että jos meikäläiseltä alettais pyttyä pyydellä pois, oli syy mikä tahansa häiriö helmitaululla....
En perkele kannusta luopuisi, hakemaan saisivat tulla ja vastarintaan varautua. Sanoo vaan että saatte valita mestareiksi ketä perkele lystäätte, mutta näillä seuduin meikäläinen tunnetaan voittajana

 

[Boogie]

Moro vaan Boogie. Näkyy edelleen olevan niin että kitisijöitä ja besservissereitä riittää. Miten asioihin voi vaikuttaa? Jos henkilöt pitäisi vaihtaa niin ketkä menee tilalle; kitisijät katsovat siinä tilanteessa muualle; että en minä jos joku muu.... Per..le mikään ei estä hommautumasta itse tilalle, jos kerta oikeesti tietää miten hommat pitäisi tehdä. Se on vaan niin helppoa netissä purnata; lapsellista, ei ne asiat muutu kitisemällä (paitsi ehkä joillakin kotioloissa).

Aikanaan voimamieshommissa kun savon ukkoja ei oikein kutsuttu etelän kisoihin, niin perustettiin oma tiimi ja ruvettiin itse järjestämään kisoja. Sitten alkoi yhteydet ja kisahommat myös muualle toimimaan.

Näinhän se meni Punttijami. Meitä savolaisia ei huolittu vahvamieskisoihin, mutta mepä alettiin itse järkätä kisoja niin jo oli etelän jupit tulossa meidän kisoihin. Hyviä kisoja pidettiinkin ja hauskaa oli....

 

[Kummeli]

itseäni kummastuttaa miksi noinki suuressa kilpailussa ei ole minkäänlaisia rahapalkintoja.jännä että esim.voimannosto kisoissaki täällä pohjosessa pienen seuran järjestämissä,oli 300-400 katsojaa,voittaja sai 1000e,2.500e ja 3.300.olis nyt bodypuolella edes muodollisuuden vuoksi jotain sm-kisoissa.on kuitenkin isot sponsorit,kojupaikoista tulevat maksut,lipputulot etc..

Voimanostokisoissa on noin 1 hikinen sarja ammattilaistasolla. SM-kisoissa tuli taas niin monta titteliä joka sarjassa, että palaisi aika mukavasti hilloa jos kaikki palkittaisiin.

Otetaan nyt esimerkiksi vaikka finaalipäivän kulut rahapalkinnoissa jos kaikki 3 parasta palkitaan.

10.00 CBB juniorit, finaalit = 7800€
10.30 Body Fitness masters, finaalit = 7800€
11.00 CBB Masters, finaalit = 7800€
11.30 Body Masters, finaalit = 7800€
12.00 Leader Fitness SM, finaalit = 7800€
14.00 Leader Classic Bodybuilding SM, finaalit = 7800€
16.00 Leader Body SM, finaalit = 7800€

= yhteensä 54.600€ palkintoja.

Monessakos voimanostokisoissa jaellaan tommoisia määriä? Ja käsittääkseni amatöörikisoissa nyt vain ei saa olla rahapalkintoja, ei ole edes MM-kisoissa.

Ei kai kovin oleellista, mutta käsittääkseni alkuperäinen kirjoittaja tarkoitti, että voittaja on saanut jossain voimannostokisoissa 1000€, toinen 500€ ja kolmas 300€. On vain kirjoittanut tuon vähän epäselvästi. Näin ollen rahaa menisi per sarja 1800€, eikä 7800€.