Fedor Emelianenko

[kohmelo]

Sitähän se sillä tarkoitti joo, mielipide eroaa. Ja että se on silloin muodostunut tunnesyistä kun primeiässä oleva ukko alkaa hävitä pari painoluokkaa pienemmille ikälopuille, niin niitä tappioita ei voi olla huomioimatta kuin tunnesyillä. Järkisyillä pätee heti että eihän nämä Jaappaniassa pärjänneet pärjää jenkeissä yhtään.

Miten sitten nämä, jotka eivät pärjäneet Jaappaniassa, mutta ovatkin pärjänneet jenkeissä?

 

[ujo]

LEAVE JAPI-SETÄ ALONE!!!!

Oikeesti!

 

[wigga]

Miten sitten nämä, jotka eivät pärjäneet Jaappaniassa, mutta ovatkin pärjänneet jenkeissä?

Tai sanoisin että ei pärjännyt Japanissa mutta pärjäs jenkeissä säkkejä vastaan.

 

[Snapback]

Ei kyllä pysty tajuamaan tätä Japin itkemistä ja vänkäystä Fedjasta ja kaverin "prime-iästä". Onko 33v Shogun ollut parin vuoden sisään primessään? Onhan Weidmankin vasta 30. Jos koittaisit jo tajuta, että ottelijoilla tulee kilsat täyteen eri iässä geneettististä syistä ja etenkin ottelujen ja harjoitusten vuoksi.

Mulla oli tapana vuosia sitten Japia täällä puolustaa kun sai osakseen turhaa naljailua, mutta jutut kyllä pysyneet vuodesta toiseen niin luokattomina, että terve. Fedor ei ollut Hendo-matsin aikaan uransa primessä. Piste. Aivan sama onko sitten kaikkien aikojen paras ollut Silva tai Emelianenko.

 

[Brabo]

Sitähän se sillä tarkoitti joo, mielipide eroaa. Ja että se on silloin muodostunut tunnesyistä kun primeiässä oleva ukko alkaa hävitä pari painoluokkaa pienemmille ikälopuille, niin niitä tappioita ei voi olla huomioimatta kuin tunnesyillä. Järkisyillä pätee heti että eihän nämä Jaappaniassa pärjänneet pärjää jenkeissä yhtään.

 

[Dona]

Fedorin alamäki alkoi kun tuli uskoon. Kaikki oli jumalan käsissä sen jälkeen, tuskin treenaskaan samallalailla enää.

 

[ujo]

Jep, ennen Fedja varmaan rymisteli ja soitti noilla kattilakelloillakin tasasin väliajoin, mut sit se vaan kutistui laihaläskiksi MW:ksi.

 

[Japi]

Ei kyllä pysty tajuamaan tätä Japin itkemistä ja vänkäystä Fedjasta ja kaverin "prime-iästä". Onko 33v Shogun ollut parin vuoden sisään primessään? Onhan Weidmankin vasta 30. Jos koittaisit jo tajuta, että ottelijoilla tulee kilsat täyteen eri iässä geneettististä syistä ja etenkin ottelujen ja harjoitusten vuoksi.

Mulla oli tapana vuosia sitten Japia täällä puolustaa kun sai osakseen turhaa naljailua, mutta jutut kyllä pysyneet vuodesta toiseen niin luokattomina, että terve. Fedor ei ollut Hendo-matsin aikaan uransa primessä. Piste. Aivan sama onko sitten kaikkien aikojen paras ollut Silva tai Emelianenko.

Tuskin oli Hendokaan jos sen noin ajattelee, Fedor kuitenkin hävisi Hendolle joka on pari painoluokkaa pienempi. Ja vuosia vanhempi.

- - - Updated - - -

Miten sitten nämä, jotka eivät pärjäneet Jaappaniassa, mutta ovatkin pärjänneet jenkeissä?

Drugfree enviroment nostaa luontaiset taidot esiin.

 

[ujo]

Drugfree?

Pitäiskö meidän jättää Japi-setä nyt rauhaan vain.

 

[wigga]

Drugfree?

Pitäiskö meidän jättää Japi-setä nyt rauhaan vain.

Näköjään alkaa kasetti sekoamaan ihan totaalisesti

 

[Shane]

Tappiot Bigfootille ja Hendersonille ja vielä se tapa miten ne tuli.

Lääkärin keskeytys erätauolla sen jälkeen kun Bigfoot ei pystynyt lopettamaan vaikka istui tunnin mountissa? Ja Hendon yllättävä (ja hieno) lyönti jossa oli pikkasen onneakin mukana että osui just kohdalleen? "Pahempi" se Werdumille häviö mun mielestä oli, siinä ei ollut mitään epäselvää.

 

[henaaaa]

Lääkärin keskeytys erätauolla sen jälkeen kun Bigfoot ei pystynyt lopettamaan vaikka istui tunnin mountissa? Ja Hendon yllättävä (ja hieno) lyönti jossa oli pikkasen onneakin mukana että osui just kohdalleen? "Pahempi" se Werdumille häviö mun mielestä oli, siinä ei ollut mitään epäselvää.

Niin, eli täydellinen turpasauna Bigfootilta. Sitä ennen oli erä aikaa tiputtaa kävelevä nyrkkeilysäkki, mut ei Fedor siinä onnistunu. Ton matsin jälkeen on nimittäin nähty miten haavottuvainen se Bigfootin pysty oikeesti on. Ja se hendon tyrmäyslyönti oli ehkä hieman onnekas, mut se miten matsi eteni siihe asti oli musta aika huolestuttavaa. Fedor ei todellakaa hallinnu matsia, vaan mun papereissa Hendo johti ottelua jo ennen sitä tyrmäystä. Ehkä Fedor oli siinä tyrmäystilanteessa vähä huolimaton, mut kyl HW goatin pitäis Dan Henderson voittaa. Werdum tappion ois sentää pystyny pistää vahingon piikkiin, mut varsinkin tossa Bigfoot ottelussa Fedor oli yksinkertasesti huonompi.

Tota primea käytetään mun mielestä ihan liikaa selityksenä. Joo tottakai ottelijat on jossain vaiheessa uraansa parhaimmillaan, mut tosi usein näkee et sillä selitetään kaikki. Varsinki ku näistä vanhoista legendoista puhutaan, nii harvoin tappioiden taustalla ois esim. se että vastustaja oli parempi, vaan aina tuntuu olevan kyseessä se et "ei ollu enää primessaan". Kaipa sitä saa paremmin nukuttua yöllä ku uskottelee itelleen niin.

 

[Brabo]

Niin, eli täydellinen turpasauna Bigfootilta. Sitä ennen oli erä aikaa tiputtaa kävelevä nyrkkeilysäkki, mut ei Fedor siinä onnistunu. Ton matsin jälkeen on nimittäin nähty miten haavottuvainen se Bigfootin pysty oikeesti on. Ja se hendon tyrmäyslyönti oli ehkä hieman onnekas, mut se miten matsi eteni siihe asti oli musta aika huolestuttavaa. Fedor ei todellakaa hallinnu matsia, vaan mun papereissa Hendo johti ottelua jo ennen sitä tyrmäystä. Ehkä Fedor oli siinä tyrmäystilanteessa vähä huolimaton, mut kyl HW goatin pitäis Dan Henderson voittaa. Werdum tappion ois sentää pystyny pistää vahingon piikkiin, mut varsinkin tossa Bigfoot ottelussa Fedor oli yksinkertasesti huonompi.

Tota primea käytetään mun mielestä ihan liikaa selityksenä. Joo tottakai ottelijat on jossain vaiheessa uraansa parhaimmillaan, mut tosi usein näkee et sillä selitetään kaikki. Varsinki ku näistä vanhoista legendoista puhutaan, nii harvoin tappioiden taustalla ois esim. se että vastustaja oli parempi, vaan aina tuntuu olevan kyseessä se et "ei ollu enää primessaan". Kaipa sitä saa paremmin nukuttua yöllä ku uskottelee itelleen niin.

Olivatko Werdum, Bigfoot ja Hendo mielestäsi kovempia vastuksia siinä vaiheessa kuin esim. Herring, Nogueira ja Cro Cop, jotka Fedor voitti suvereenisti huippuvuosinaan?

 

[henaaaa]

Olivatko Werdum, Bigfoot ja Hendo mielestäsi kovempia vastuksia siinä vaiheessa kuin esim. Herring, Nogueira ja Cro Cop, jotka Fedor voitti suvereenisti huippuvuosinaan?

Cro Copin laittaisin ehkä Hendon edelle, mut muuten kyllä.

 

[thyani]

Tota primea käytetään mun mielestä ihan liikaa selityksenä. Joo tottakai ottelijat on jossain vaiheessa uraansa parhaimmillaan, mut tosi usein näkee et sillä selitetään kaikki. Varsinki ku näistä vanhoista legendoista puhutaan, nii harvoin tappioiden taustalla ois esim. se että vastustaja oli parempi, vaan aina tuntuu olevan kyseessä se et "ei ollu enää primessaan". Kaipa sitä saa paremmin nukuttua yöllä ku uskottelee itelleen niin.

No sitäkin näkee melko paljon, että poimitaan tappiot ja sillä summataan kymmenien ottelujen ura.
Voittaja on aina se parempi, jos ei tuomarilinjassa tapahdu jotain hämärää. Rehtiin tulokseen pääsee, kun miettii että mihin ottelijan oma taso on siirtynyt aikaisempaan verrattuna ja onko vastustajien taso parantunut.
Esimerkiksi se, että GSP ei saanut viimeisissä erissä Diazia selälleen oli huolestuttava näky.

Omasta mielestäni ainoastaan Werdumin guardi oli sellainen muuttuja, mitä Fedor ei aikaisemmin ollut kohdannut. Bigfoot ei edusta mitään mystistä mma:n uutta aaltoa ja kovaa lyöviä painijoita Fedor oli voittanut aikaisemminkin.
Asiasta olisi mielekkäämpää vääntää, jos tappiot olisi tulleet uunituoreita ukkoja vastaan, mutta näin ei ollut....päinvastoin

 

[henaaaa]

No sitäkin näkee melko paljon, että poimitaan tappiot ja sillä summataan kymmenien ottelujen ura.
Voittaja on aina se parempi, jos ei tuomarilinjassa tapahdu jotain hämärää. Rehtiin tulokseen pääsee, kun miettii että mihin ottelijan oma taso on siirtynyt aikaisempaan verrattuna ja onko vastustajien taso parantunut.
Esimerkiksi se, että GSP ei saanut viimeisissä erissä Diazia selälleen oli huolestuttava näky.

Omasta mielestäni ainoastaan Werdumin guardi oli sellainen muuttuja, mitä Fedor ei aikaisemmin ollut kohdannut. Bigfoot ei edusta mitään mystistä mma:n uutta aaltoa ja kovaa lyöviä painijoita Fedor oli voittanut aikaisemminkin.
Asiasta olisi mielekkäämpää vääntää, jos tappiot olisi tulleet uunituoreita ukkoja vastaan, mutta näin ei ollut....päinvastoin

Eipä Fedor kamalasti noita bigfootin kokosia bjj black beltejä oo voittanu. Hendoa vastaa oli nähtävissä, et Fedor oli oikeesti vähä pulassa ku ei ollukkaa sitä tututtua nopeusetua. Fedorista sanotaan, et se on nii kova äijä koska se otteli koko uransa isompiaan vastaan. No ne isot kaverit on myös monesti paljon hitaampia ja siitä Fedor hyöty todella suuresti.

 

[t800]

Tota primea käytetään mun mielestä ihan liikaa selityksenä. Joo tottakai ottelijat on jossain vaiheessa uraansa parhaimmillaan, mut tosi usein näkee et sillä selitetään kaikki. Varsinki ku näistä vanhoista legendoista puhutaan, nii harvoin tappioiden taustalla ois esim. se että vastustaja oli parempi, vaan aina tuntuu olevan kyseessä se et "ei ollu enää primessaan".

Jätetään tuo koko sana prime nyt pois ja mietitään hetki mitä muutoksia alkoi tapahtumaan noin 2007 jälkeen:

-Ottelutyyli muuttui pelkäksi brawleriksi, miksi ottelutyylin muutos joka aikaseimmin oli erittäin tehokas sen ajan huippuja vastaan
-Massaa hävisi selvästi ylävartalosta...miksi
-Mattopeli Rogers matsista eteenpäin aivan onnetonta....miksi, sanoisin että muut ottelijat olivat kehittyneet tämän osalla joten fedjalla ei ollut enää etua tässä.
-Ei kiinnostusta oikeasti otella huippuja vastaan, miksi > varmasti Vladim vain sanonut että parempi kerätä hillot kotiin niin kauan kuin mahdollista.

Omasta mielestä Fedorin mielenkiinto MMA:han loppui tuossa 2007 paikkeilla, muut kehittyivät ja menivät "ohi". Veikkaanpa jos Fedja olisi
kohdannut Hendon jo 08-09, olisi streak päättynyt jo silloin.


Kun pääkoppa ei ole hommassa mukana, tulos on sen mukaista. Nähty monta kertaa ja tullaan vielä näkemään monen painonluokan mestarin kohdalla, veikkaanpa
että seuraavana tähän categoriaan tippuu A.Silva.

 

[thyani]

Eipä Fedor kamalasti noita bigfootin kokosia bjj black beltejä oo voittanu. Hendoa vastaa oli nähtävissä, et Fedor oli oikeesti vähä pulassa ku ei ollukkaa sitä tututtua nopeusetua. Fedorista sanotaan, et se on nii kova äijä koska se otteli koko uransa isompiaan vastaan. No ne isot kaverit on myös monesti paljon hitaampia ja siitä Fedor hyöty todella suuresti.

No sen kokoisia bjj black belttejä ei juuri ole ylipäätään. Werdum, Iso-Nog ja Mir taitaa olla ne raskaansarjan profiilimiehet sillä sektorilla. Monia bjj black belttejä kohtasi, mutta ei tosiaan sen kokoista. Bigfoot on hävinnyt lähinnä parhaille, mutta nopeat ottelijat
näyttävät olevan myrkkyä. Ja parhaimpina vuosinaan Fedor oli nopea.

Hendolla ei mielestäni ole nopeusetua oikeastaan ketään vastaan. Lähti kyllä sähäkästi päälle, mutta sen jälkeen jumitettiin kulmassa ja liike katosi kummaltakin.

Toki Fedor hyötyi nopeudestaan. Kun nopeus kehosta ja otteluälystä katos, niin lähti menestyskin mukana. Lähtökohtaisesti isommasta koosta pitäisi olla hyötyä, mutta Fedor ja esim Cain ovat tarjonneet toisenlaista ratkaisua.

 

[Disgust]

Tuskin oli Hendokaan jos sen noin ajattelee, Fedor kuitenkin hävisi Hendolle joka on pari painoluokkaa pienempi. Ja vuosia vanhempi.

Fedor hävisi uransa loppuvaiheessa profiiliottelijalle, joka oli "luontaisesti" pienempi joo, mutta A.Silva hävisi uransa nostevaiheessa kahdesti huomattavasti pienemmille aasialaisottelijoille, joista ei voi puhua edes samassa lauseessa Hendon kanssa. Väännetään tätä nyt vielä hieman auki: Hendo oli Fedor matsin aikaan hw, mutta siitä oon samaa mieltä, ettei miehestä voida puhua hewarina, mutta ei myöskään keskisarjalaisena. Hiljattain ennen Fedor matsia Hendo oli vienyt SF:n lhw vyön ja se on miehen luontainen sarja. Hendo oli vielä siihen aikaan jonkinlaisissa massoissa. Vastaavasti Daiju Takase ja Ryo Chonan ovat "luontaisia" lightweightejä, vaikka molemmat ovat ww:ssä otelleet. Ja vaikka nuo Silvan matsit käytiinkin alemmissa sarjoissa, niin Silvasta ei silti voida puhua välisarjalaisena saatika kevytsarjalaisena. Vaan mies on taas kerran "luontainen" lhw tai vähintään mw. Eli sun logiikan mukaan Silva hävisi kahdesti kaksi painoluokkaa pienemmille ottelijoille. Fedorin ku ois laittanu Mike Dolcen dieetille, niin vaivatta ois tiputtanu mw:iin tai vähintään lhw:iin.

Miten nämä skenaariot siis eroavat toisistaan? Ei tää ketju nyt koske A.Silvaa mitenkään, mutta haluisin kuulla sun näkemyksen asiaan.

- - - Updated - - -

Fedorista sanotaan, et se on nii kova äijä koska se otteli koko uransa isompiaan vastaan. No ne isot kaverit on myös monesti paljon hitaampia ja siitä Fedor hyöty todella suuresti.

Eli Fedor pääsi helpommalla kun otteli raskaassa? Riiiiiiiight.. Olisi varmaan saanut kauhean selkäsaunan jos ois tiputtanu flyweightiin nopeakätistä Mighty Mousea vastaan.

 

[Brabo]

Cro Copin laittaisin ehkä Hendon edelle, mut muuten kyllä.

Werdum oli 2010 käytännössä sama ottelija kuin 2005-2007 otellessaan Pridessa paitsi lihavampi. Ulkomuistista hävisi ainakin Kharitonoville ja Nogueiralle silloin. Werdum alkoi kehittyä nykyiselle tasolleen siinä vaiheessa, kun rupesi treenaamaan Cordeiron kanssa. Fedorin tappiossa Werdumille huomasi hänen kokemattomuutensa häkissä. Fedor puolusti oikeaoppisesti ja jäi kunnolla kiinni vasta siinä vaiheessa, kun törmäsi häkkiin. Pistäisin Pride-Nogin kyllä nykyisenkin Werdumin edelle. En usko, että mikään Werdum olisi voittanut Cro Copia vuonna 2003.

Bigfootia vastaan nähtiin ehkä kaikista selvimmin, että Fedor oli kaukana parhaasta tasostaan. Villi huitominen pystyssä jalat liimattuna lattiaan oli surullisen näköistä. Pidän Herringiä teknisesti paljon parempana ottelijana eikä kokonsakaan puolesta ollut mikään pieni ottelija.

Cro Cop oli selkeästi vaarallisempi vastustaja kuin Hendo.