Etälamautin aiheutti putkakuoleman Suomessa?

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Piski
  • Aloitettu Aloitettu
Mattih3 sanoi:
Ei. Poliisin päätehtävä ei ole olla SM-tason kamppailu-urheilija. .. Kenenkään ihmisen ei pitäisi työnsä vuoksi olla alati riskissä vammautua tai kuolla. Siksi poliisilla pitää olla mahdollisuus käyttää riittävää voimaa, tarvittaessa tappavaa voimaa, suojellakseen itseään ja muita. Poliisin ei pitäisi ikinä joutua tilanteeseen, jossa pärjääminen on omista kamppailutaidoista kiinni.
Click to expand...

Nimenomaan. Painitilanteessa on aina melko iso todennäköisyys että tulee jotakin vammoja, niin asiakkaalle kuin poliisillekin. Taser on hyvä väline, nimenomaan siksi kun se vähentää kontaktin määrää, ei tarvi asiakkaan tai poliisin olla ranne paskana viikon verran lauantaipainien takia. Samalla säästyy yhteiskunnalta rahaa kun porukka ei istu saikulla tai joudu kulkemaan sairaalassa paikattavina.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
whitepowder sanoi:
Sinun vastaus on, että tasetetaan niin kauan, että makaa elottomana..? Sanoohan maalaisjärkikin jo, että tässä on toimittu päin vittua. Näinkö sairaita ihmisiäkö Suomessa nykyään hoidetaan?

Puhumalla pääsee jo pitkälle jos osaa yhtään lukea ihmistä...
Click to expand...

Maalaisjärki kyllä sanoo, että tässä on toimittu ihan oikein. Maalaisjärki myös sanoo, että sekavasti käyttäytyvälle on ihan turha yrittää puhua jotain lepposia kun ei ne sanat edes rekisteröidy siellä kaikukopassa.

Ituhippien valivalijärki varmaan sanookin, että puhumalla saadaan sodatkin ratkaistua. Se vain on valitettavan kaukana todellisuudesta ja kyseiset henkilöt pitäisi toimittaa psykiatrin vastaanotolle tarkistukseen. Sen verran todellisuudesta vieraantunutta touhua.
 
Mie oon ollu raudottamassa yhtä n. 80kg narkkia kolmen poliisin ja vartijan kanssa. Riehu ihan mielipuolisesti ja raudat sai käsiin vasta, kun oli jalat kontrollissa.

Lepareihin oon ollu laittamassa useita henkilöitä ja se on huomattavasti helpompaa, koska tarvittaessa sairaalassa lääkitään i.m. tai i.v., jos riehuu kunnolla.

Yksin on mahdoton raudoittaa halutonta, kaksin vaikeaa. Esim. kipuaistin puuttuminen perkelöittää tilannetta tuntuvasti, kuten tekee piittaamattomuus vammoista ym. seurauksista. Yleensä tällöin on psykoosi/delikka päällä.
 
SirMax sanoi:
Eikös se taser lamaannuta tahdonalaiset lihakset välittömästi? On se ihme jos lihakset on lamautettu hetkellisesti ja 5 koulutettua miestä ei saa nyt yhtä ihrakasaa painittua sen jälkeen maahan ni vittu hamekangasta noille poliiseille pitää ostaa ja vartijalle. Meinaatteko että kun ekan kerran on annettu sähköä ni se on vain nauranut sille ja jatkanut toimintaa? Se on fysiologisesti mahdotonta, en ymmärrä että 8 kertaa pitää antaa sähköä. Eli suomeksi sama, ammut sähköä ja viisi miestä menee sitten vaikka makaamaan tämän henkilön päälle ja rupeaa raudoittamaan jalka ja käsiraudoilla.
Click to expand...
Sä oot hamekangasta ostamassa ennen kuin oot edes perehtynyt taserin toimintaan ja vaikutuksiin. Bitch, please...
 
whitepowder sanoi:
Sinun vastaus on, että tasetetaan niin kauan, että makaa elottomana..? Sanoohan maalaisjärkikin jo, että tässä on toimittu päin vittua. Näinkö sairaita ihmisiäkö Suomessa nykyään hoidetaan?

Puhumalla pääsee jo pitkälle jos osaa yhtään lukea ihmistä...
Click to expand...

Siinä mielessä kyllä komppaan sua, että miehen olisi pitänyt olla sairaalassa, jos taustalla tosiaan oli mielenterveysongelmia. (edit: ja psykiatrisen hoidon tilanne Suomessa onkin jo ihan toinen helvetti keskustelunaiheena) Herra olis varmaan päässytkin mutkan kriisiosaston kautta, ellei olis menehtynyt sinne putkaan. Toisaalta, ei sinne päivystykseenkään voi tollasessa kunnossa olevaa ottaa. Putkan kautta nuo menee, ellei oo mitään akuuttia kyseessä. Kiinniotto (väkivaltainen) -> putkaan -> sairaalaan, jossa arvio henkisestä ja fyysisestä tilasta -> tarpeen vaatiessa pakkohoitolähetteellä psykiatriselle osastolle.

Mulla on melko vahva tunne, että tossa vaiheessa juttelut on juteltu. Tilanne tuskin on eskaloitunut siihen sähköttämiseen ilman jokinnäköstä keskustelua tai käskytystä. Jos tuossa olis toimittu toisin, tuomio olisi varmasti tullut.

Tuo on kyllä totta, että osalle ihmisistä on suotu lahja lukea eri ihmistyyppejä, ja sitä kautta vaikuttaa suurestikin puhumalla toimintaan. Tässä se ei vaan mun mielestä päde.
 
Jos sitä lamautinta ei olisi käytetty niin olisi voinut poliiseillekin tulla vammoja, jotka olis ainakin todennäköisesti ollu pahempia kuin pieni pipi sormessa. Poliisin olis varmaan pitäny yrittää rauhottaa se tarjoamalla kaakaot tai jotain... Tai sitten se remuaja olis voinu ite yrittää puhua niille poliiseille. Kyllä aikuisen ihmisen pitäis tajuta, että ei voi riehua niinkun joku pikkukakara.
 
Tulee se kanttarellimies vs. poliisi mieleen. Kaikki spekuloi miten asiat olisi pitäny tehdä. Sillon ei poliisi osannut tai uskaltanut tehdä mitään. Tällä kertaa tehtiin ja sama vittuilu ja asiantuntijat äänessä, tilanne meni vain päinvastoin. Se lamautin on sitä varten, että sitä käytetään. Tollasen kaverin kanssa ei olis kaasusumuttimella saatu mitään vaikutusta aikaan, etenkään tarpeeksi nopeesti.
 
Miksi tämä kaveri oli ns. pakolla just sillä sekunnilla viertävä sairaalaan voimakeinoja käyttäen? Eikö olisi voitu tuoda 10023 päivystävää lääkäriä paikalle joka olisi voinut tavalla tai toisella annostella tarpeeksi rauhottavia kaverille? Vaikka vittu korkeasaaren kiväärillä ruokaluukusta? Ainakin vankilasarjassa ne anto jollekkin vesisuihkua paloletkulla kunnes rauhoittui onko tosiaankin niin ettei putkassa ole mitään väkivallattomia keinoja saada kaveria kanttuvei tai rauhoittumaan?

Kuten muutama viesti sitten mainitsin niin kaveri ei todellakaan ollut mikään steroidi-punttispede-roidrage-tyyppi eli mitään kauheeta UFC tyyppistä painia tuskin olisi joutunut 1:1 tilanteessakaan vääntämään. Toki taustalla voi olla jotain yläpääongelmia, mutta tietääkseni kyseessä ei ollut mikään kamapää, joten siltäkään kantilta mitään yliluonnollisia voimia on turha spekuloida.

No spekuloida voi aina, mutta kaikesta huolimatta RIP ja toivottavasti tästä tapauksesta edes opitaan jotain ja tulee mahdollisesti muutoksia, muuten taas tuli turha tilastotappio.
 
betrayer sanoi:
Tulee se kanttarellimies vs. poliisi mieleen. Kaikki spekuloi miten asiat olisi pitäny tehdä. Sillon ei poliisi osannut tai uskaltanut tehdä mitään. Tällä kertaa tehtiin ja sama vittuilu ja asiantuntijat äänessä, tilanne meni vain päinvastoin.
Click to expand...

Taitaa kuitenkin olla niin, että samat kaverit ovat edelleen samaa mieltä.
 
Kas-vain sanoi:
Ainakin vankilasarjassa ne anto jollekkin vesisuihkua paloletkulla kunnes rauhoittui onko tosiaankin niin ettei putkassa ole mitään väkivallattomia keinoja saada kaveria kanttuvei tai rauhoittumaan?
Click to expand...

Laki valitettavasti määrittää keinot millä toisen koskemattomuuteen saa vaikuttaa. Paloletku ja vesisuihku ei ole yksi niistä.
 
Kas-vain sanoi:
Miksi tämä kaveri oli ns. pakolla just sillä sekunnilla viertävä sairaalaan voimakeinoja käyttäen? Eikö olisi voitu tuoda 10023 päivystävää lääkäriä paikalle joka olisi voinut tavalla tai toisella annostella tarpeeksi rauhottavia kaverille? Vaikka vittu korkeasaaren kiväärillä ruokaluukusta? Ainakin vankilasarjassa ne anto jollekkin vesisuihkua paloletkulla kunnes rauhoittui onko tosiaankin niin ettei putkassa ole mitään väkivallattomia keinoja saada kaveria kanttuvei tai rauhoittumaan?
Click to expand...
Henkilö ei rauhoittunut sähköstä, paha sanoa oisko vesisuihku auttanut? Ja ei sellainen impulssikanuunakaan ihan täysin hellävarainen lähietäisyydeltä ole. Se ois kyllä jännä kuulla mitä Amnesty tuumisi nukutuskivääristä tai muista eläintarhoista tutuista rauhoittelutavoista. Lääkeaineyliherkkyydet olisi ainakin hyvä vaikka siitä luukusta huutamalla sulkea ensin pois. Samalla olisi voinut kysyä mahdolliset kaasun käytön estävät allergiat.

Ainakin Hesarin mukaan putkan ulkopuolella odotti ambulanssihenkilöstö ja ilmeisesti ainakaan heiltä ei löytynyt konsteja tilanteeseen. Voi toki olla että se päivystävä lääkäri olisi jotain nokkelampaa keksinyt, tai sitten olisi menetellyt kuten ne ambulanssimiehet ja odotellut ulkopuolella. Heikolla sydämellä varustetun huomattavan ylipainoisen ihmisen nukuttaminen sairaalaolosuhteissa on ilmeisesti pikkusen riskaabelia, paha sanoa oisko se sitten putkaolosuhteissa turvallisempaa. Ilmeisesti sairaaloissakaan ei ihan jokainen päivystävä yleislääkäri nukuta?

Kateeksi ei käy ketään tuon tapauksen osapuolista. Vertavuotavaa itsetuhoista ihmistä et voi putkaankaan valvomatta jättää, varsinkin kun sinne ei ole kamerayhteyttä, ja poiskaan et saa vietyä. Tee nyt siinäkin sitten jotain. Mutta todella ikävää että kaveri kuoli. Ruumiinavauksessa kuolinsyy ei ilmeisesti selvinnyt, sydänongelmien kohdalla sitä ei ehkä varmasti voi sanoa. Sydänvian takia on kai kuoltu sekä urheilukentille että sänkykamariin.
 
Juffe81 sanoi:
Kuinka moni täälä on raudoittanut oikeasti hullun ihmisen, joka riehuu? Itse olen, painoi n. 80 kg ja kahdestaan meillä meni useampi minuutti. Maattiin päällä niin kauan että voimat loppui. Siihen 60kg lisää painoa niin olisi noussut ja ravistanut meidät irti ku hyttyset. Hullulla on hullun voimat, oikeasti.
Click to expand...
Vähähän ohi aiheen, mutta tuosta että hullulla on hullun voimat, niin kyllä se pitää paikkansa, että raivossa elimistö tuottaa adrenaliinia ja sitä kautta hetkellistä voimaa aivan älyttömästin.
Itsellä kävi viikonloppuna, kun syksyn polttopuita revin alas peräkärrystä jotka oli laitettu tuollaiseen 1m³ suursäkkiin.
Totta kai se säkillinen koivuklapeja kaatui maahan kyljelleen ja emännän kanssa siinä yritettiin nostaa sitä niistä kahvoista ylös, mutta ei siitä mitään tullut.
Sitten vedin hinausköyden pussin yli ja yritin muutamaan otteeseen autolla vetää, mutta pussi kääntyi ja raahautui mukana.
Sen jälkeen paloi päreet ja sellainen vitutus, että revin yksin sen vitun pussin ylös siitä maasta ja silloin se jopa tuntui kevyeltä:D
Sitä en osaa sanoa, että olisinko saanut tuota säkkiä nostettua pystyy, jos joku olisi lisäksi antanut sähköä:jahas:
 
Kas-vain sanoi:
Ainakin vankilasarjassa ne anto jollekkin vesisuihkua paloletkulla kunnes rauhoittui onko tosiaankin niin ettei putkassa ole mitään väkivallattomia keinoja saada kaveria kanttuvei tai rauhoittumaan?.
Click to expand...

Mahtavaa, vankilasarjassa...mites tuo paloletkulla selliin suhaaminen, se ei ilmeisesti ole väkivallan käyttöä? Mitäs luulet niiden poliisien yrittäneen, varmaankin rauhoittaa asiakasta siihen suoduilla välineillä. Jos etsit väkivallatonta keinoa, kokeile puiden halaamista, kuulemma auttaa. Ainakin näin yhessä vankilasarjassa...
 
Eikös tässä jokin aika sitten ollut kohua siitä, kun poliisi tai vartija oli rauhoitellut putkassa olijaa juurikin vesisuihkulla? Jos en väärin muista, niin siitä tuli nuhteita sen lisäksi että ei edes toiminut.
 
Joku tossa threadin alussa kirjotti et "ei aiheuta pysyviä vammoja" (taser) paitsi kuoleman. Mun mielestä jokaisessa tapauksessa poliisin on käytettävä erityistä harkintaa, ampumatapauksessa vastuu on ampujalla ja tässä edellämainitussa myös. terveydentila on otettava huomioon joka voi olla hankalaa mutta vastuu on sen käyttäjällä. Jos se oli lihava tyyppi, sydänvika mahdollinen ja poliisitkin käy salilla ja varmaan 80% tietää mitä roinaaminen tekee pumpulle. Mutta ei oo hajuakaan siitä mitä tilanteessa oisin itse tehny, tuntuu vaan että tossa on jotain hämärää.. Miks ne jatkoi "tainnuttamista" jos se kerta ei toiminu? Ihmetyttää.. Toin vaan mielipiteeni esille.

Tossa pikku loppukevennys: Virolainen sienikauppias vs.POLIISI osa 2 - YouTube toi pamppu ei tainnu toimia. Huvitti toi tossa loppupuolella ku poliisi sano "täällä ei oo mitään nähtävää" :D
 
Sumu sanoi:
Ei Taserin käyttö kuolemaa aiheuta. Piste. Ei aiheuttanut tässäkään tapauksessa.

Ja kyllä se etälamautin toimi, mutta otapa hiukan selvää toimintaperiaatteista niin ymmärrät miten. Ihan tiedoksi että ihminen on fyysisesti täysin toimintakykyinen sen jälkeen kun lamauttimen antama sähköimpulssi loppuu.
Click to expand...

Kerrotko mikä kuoleman sitten aiheutti?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom