Escalading Density Training - EDT

[yards]

Tuli vaan mieleen, että
voiko tätä jotenkin sovittaa 2-jakoseen ohjelmaan, kun mulla on nyt jaolla jalat+hauis+ojentaja ja toisena päivänä rinta+olkapäät+selkä, niin jos tekisin esim, tossa jalat+hauis+ojentaja -päivänä EDT:llä hauiksen ja ojentajat kapeella penkillä ja hammerkäännöllä, niin ensinnäkin riittäiskö toi määrä vai pitäiskö ottaa vielä jotain liikkeitä esim, hauiskääntöä tai dippiä mukaan? Taii onko tommosessa nyt ylipäätänsä mitään järkeä, kun vielä suht alottelija olen.

Hyvä pointti. Eli EDT yms. raaka spesifiointi kannattaa jättää ensimmäisinä reenivuosina tylysti pois ja treenata tasaisesti koko kehoa, kuinka muuten treenaaja x voi edes tietää mitkä lihakset tarvitsevat tällaista "shokkihoitoa". Eli ensin taotaan sitä peruslihasmassaa pohjalle muutama vuosi, jonka jälkeen priorisoidaan sitten tiettyjä lihasryhmiä mikäli tarpeen.

 

[Habankorppu]

Eikö EDT:tä muka voisi käyttää siihen "perusmassan" hankintaan? Tekee 3x viikossa vaikka jotain tyyliin tällaista:

1. jalat
etukyykky-RDL 15 min
pohkeet-jotain 15 min
vatsoja
(tai jos hullu on niin vielä lisäks joku vartin PR zone askelkyykky/selän ojennus tai jotain)

2. yläkroppa
penkki-kulmasoutu / leuat-dipit 15 min
kädet 15 min
vatsoja ja muita apuliikkeitä

tai jotain. Miksei? :D Kyllä varmasti tulee massaa kuhan fiksusti suunnittelee, ettei mitään mave-kyykky kombinaatioita vedä, valitsee liikkeet muutenkin hyvin JA valitsee oikeat apuliikkeet ettei mitään lihasepätasapainoja synny (punnerruksia, face pulls, yms.). Ei tuommosella tietenkään vuoden ympäri voisi treenata mutta eihän millään ohjelmalla kannattane. Joku kahen kuukauden sykli tollasta johonkin väliin tekis varmaan ihan hyvää, olis kivaa, sais vaihtelua ja ehkä siinä ohessa voimat ja massakin lisääntyisi.

Vai ymmärsinkö nyt edellisen viestin taas ihan väärin? ;)

 

[Pekkaniska]

Hulkin jubailuista toiselta foorumilta; eli jos EDT:tä meinaa kaksijakoiseen tunkea niin ehdottomasti yläkroppa/alakroppa jaolla. Käyttää selän+rinnan+olkapäiden treenaamiseen yläkroppatreenissä noin 40min ja lykkii siihen sitten 15min EDT-blokin. Itse kukin voi alkaa kokeilemaan millaista on tehdä EDT koko kropalle kaksijakoisella. Ite en siihen lähde kun 15min käsirumbassakin tulee hikoiltua jo noin 4litraa. Toki voi sitten valita liikkeitä tyyliin reidenojennus+reidenkoukistus mutta onko siinä sitten enää mitään järkeä. Ei kannata alkaa väkisin vääntämään EDT:tä joka paikkaan kun varmasti kovat kyykyt kehittävät jalkoja paljon paremmin.

Mutta edelleenkin ei tätä mielestäni kannata mitään kahden kuukauden sykliä vaan ottaa. Tää on yksinkertainen tapa pitää yllä progressiota kaikella tapaa. Tässäkin on siis pointtina se että tulee tehtyä aina vaan isommilla painoilla, lyhyemmillä palautuksilla ja pidempiä sarjoja. Toistomäärät ei loppupeleissä ole edes mitään tolkuttomia (60-80) per lihas, ja siis vastaa esim. painotettua ohjelmaa. Jos ajatusta alkaa muuttaa liikaa (vähentää toistomäärätavoitetta, lyhentää blokkien pituutta jne.) niin muuttuu homma jo ihan muuhun. Toki voi tehdä esim kohtuu paljon supersarjoja jollain aikatavoitteella, mutta ei sitä nyt enää EDT:ksi voi kutsua.

Tuli vaan mieleen, että
voiko tätä jotenkin sovittaa 2-jakoseen ohjelmaan, kun mulla on nyt jaolla jalat+hauis+ojentaja ja toisena päivänä rinta+olkapäät+selkä, niin jos tekisin esim, tossa jalat+hauis+ojentaja -päivänä EDT:llä hauiksen ja ojentajat kapeella penkillä ja hammerkäännöllä, niin ensinnäkin riittäiskö toi määrä vai pitäiskö ottaa vielä jotain liikkeitä esim, hauiskääntöä tai dippiä mukaan? Taii onko tommosessa nyt ylipäätänsä mitään järkeä, kun vielä suht alottelija olen.

Tällä jaolla kädet saa rasitusta joka treenissä ja lysti loppuu aika lyhyeen kun palautuminen jää puutteelliseksi.

 

[ironteme]

Eikö EDT:tä muka voisi käyttää siihen "perusmassan" hankintaan? Tekee 3x viikossa vaikka jotain tyyliin tällaista:

1. jalat
etukyykky-RDL 15 min
pohkeet-jotain 15 min
vatsoja

Ole hyvä ja kokeile. Kerro sitten mitä alaselkä tykkäsi.

En nyt ymmärrä miksi koko kroppaa rasittavaa ja kakjakoista pitäisi ehdoin tahdoin tunkea kokonaan EDT:hen? Tehkää suunnitelmallisia volyymiprogressioita vuorosarjoilla, niin ei tule noutaja, loukkaa paikkojaan, ja saa käytettyä edes jonkinnäköisiä painoja.

 

[Habankorppu]

Ole hyvä ja kokeile. Kerro sitten mitä alaselkä tykkäsi.

En nyt ymmärrä miksi koko kroppaa rasittavaa ja kakjakoista pitäisi ehdoin tahdoin tunkea kokonaan EDT:hen? Tehkää suunnitelmallisia volyymiprogressioita vuorosarjoilla, niin ei tule noutaja, loukkaa paikkojaan, ja saa käytettyä edes jonkinnäköisiä painoja.

En kokeile kun on alaselkä rikki. :lol2: Just ja just kestää kyykkäystä jollain 40 kilolla nyt. :D

En väittänytkään että pitäisi tunkea EDT:hen kaikki, mutta en näe syytä miksei tuo toimisi jos alle 2 kertaa viikossa tuo tapahtuu. Ehkä. Mutta kai sitä viksumpiakin menetelmiä tohon on.

 

[ironteme]

En väittänytkään että pitäisi tunkea EDT:hen kaikki, mutta en näe syytä miksei tuo toimisi jos alle 2 kertaa viikossa tuo tapahtuu. Ehkä. Mutta kai sitä viksumpiakin menetelmiä tohon on.

Varmasti on fiksumpaa jättää joku maastaveto-kyykkykombo pois EDT-systeemistä. Tosin korjaan aiempaa väittämääni: jossain maitohappotreenuissä voi toki tehdä noitakin liikkeitä preäjälkeen, mutta kyllä kyykyt ja maastanostot on isoilla painoilla ja tiukkoina sarjoina syytä jättää tekemättä superina/vuorosarjoin.

Järkeä saa käyttää. Jos luet EDT-syteemin läpi, ei varmasti fiksulla tule mieleen tehdä niin monta toistoa kuin ehtii 15 minsassa lyhyitä sarjoja isolla painolla kyykkyä ja vetoa vuorosarjoina.

e: ja siksi tänne vänkään tästä, ettei joku noobi ala kopioimaan tällaisia treenejä ja särje paikkojaan pahasti.

 

[yards]

Eikö EDT:tä muka voisi käyttää siihen "perusmassan" hankintaan? Tekee 3x viikossa vaikka jotain tyyliin tällaista:...

EDT on tarkoitettu nimenomaan muutaman tarkkaan valitun, kehittymättömämmän lihasryhmän kurmottamiseen eristävillä liikkeillä (kädet, etu-/takareidet yms.) . Samaan aikaan muulle kropalle tehdään vain ja ainoastaan ylläpitävää reeniä että ne palautumispaukut riittävät ja jotta saadaan mahdollisimman suuri hyöty niihin panostettaviin lihasryhmiin.

 

[Habankorppu]

ironteme: mjoo ihan oikeassa olet, ehkä tuo esimerkkikomboni ei tosiaan ole mikään fiksuin.

EDT on tarkoitettu nimenomaan muutaman tarkkaan valitun, kehittymättömämmän lihasryhmän kurmottamiseen eristävillä liikkeillä (kädet, etu-/takareidet yms.) . Samaan aikaan muulle kropalle tehdään vain ja ainoastaan ylläpitävää reeniä että ne palautumispaukut riittävät ja jotta saadaan mahdollisimman suuri hyöty niihin panostettaviin lihasryhmiin.

Häh, mun mielestä kyllä alkuperäisissä EDT-artikkeleissa ei puhuttu moisesta mitään, vaan niissä oli jotain ihan oikeita treenejä joku 3-4x viikossa jossa kyllä tuli koko keho läpi. Joku artikkeli oli ihan nimeltäänkin joku "EDT with compound movements". Varmasti fiksumpaa käyttää EDT:tä johonkin spesialisaatioon, mutta alunperin se oli kyllä ihan "oikea" ohjelma ellen nyt ihan väärin muista.

 

[Pekkaniska]

Häh, mun mielestä kyllä alkuperäisissä EDT-artikkeleissa ei puhuttu moisesta mitään, vaan niissä oli jotain ihan oikeita treenejä joku 3-4x viikossa jossa kyllä tuli koko keho läpi. Joku artikkeli oli ihan nimeltäänkin joku "EDT with compound movements". Varmasti fiksumpaa käyttää EDT:tä johonkin spesialisaatioon, mutta alunperin se oli kyllä ihan "oikea" ohjelma ellen nyt ihan väärin muista.

Olet ihan oikeassa: http://www.t-nation.com/readArticle.do?id=459765

Toi vaan ei ainakaan mun mielestä ole välttämättä ihan parasta mahdollista touhua kehonrakennusmielessä. Enemmänkin kuntopiirijumppaa-

 

[iloinenhylje]

Nostetaampas edt-ketjua: eli tämä koko juttu ei vaan ole auennut niin väännetään rautalangasta.
1) Siis kuinka monta kertaa koko härdelli tehdään viikossa?
2) Siis joka treenissä on useampi 15/10 min blokki?
3) Painoja lisätään kun 15 min blokin toistot ylittyvät 20% vai 10 min blokin toistot ylittyvät sen 20% ? Vai kaikkien viikon blokkien yhteenlaskettu toistomäärä ylittyy 20% ?
4) Muut lihakset ylläpitotreenillä, mutta samana vai eri päivänä kuin edt?

 

[Pekkaniska]

Nostetaampas edt-ketjua: eli tämä koko juttu ei vaan ole auennut niin väännetään rautalangasta.
1) Siis kuinka monta kertaa koko härdelli tehdään viikossa?
2) Siis joka treenissä on useampi 15/10 min blokki?
3) Painoja lisätään kun 15 min blokin toistot ylittyvät 20% vai 10 min blokin toistot ylittyvät sen 20% ? Vai kaikkien viikon blokkien yhteenlaskettu toistomäärä ylittyy 20% ?
4) Muut lihakset ylläpitotreenillä, mutta samana vai eri päivänä kuin edt?

1) Riippuu pitkälti treenijaostasi. Tämän kanssa tosin ei yksijakoinen ainakaan toimi mutta kaksijakoiseen voi soveltaa ihan hyvin jos treenaa 4-5kertaa viikossa. Siinä tapauksessa:

2) ottaisin yhden 15min blokin EDT:tä. Jos jako on 3 tai 4 niin voinee treenissä ottaa hyvinkin esim kaksi 15min blokkia tai yhden 15min ja yhden 10min. Alkuperäinen ohje tosin suosittelee tehtäväksi 2-3 välipäivän turvin, eli 2-jakoinen tyyliin 2 on ja 1 off toimii varmasti. Kolmejakoisella menee vähän tiukaksi (mutta mikäs siinä jos ehtii treenata useasti ja on palautuminen kohdallaan) esim 6 on ja 1 off tjsp.

3) Lisää painoja aina siihen blokkiin missä toistot ylittyvät.

4) Muut lihakset siis ihan normaalisti ja korvaat vaan ne normaalit hauiskäännöt ja ojentajapunnerrukset tällä edt:llä. Muiden lihasten treenaamisessa ei siis tehdä mitään erikoistekniikoita eikä niinkään pyritä nousujohteisuuteen, vaan hinkkaillaan lähinnä samoilla painoilla ja suht saman tehoisia treenejä kokoajan.

 

[iloinenhylje]

Eli kaksijakoinen yläkroppa-alakroppa jaolla tarkoittaa yhtä blokkia per treeni?

 

[jammp]

Eli kaksijakoinen yläkroppa-alakroppa jaolla tarkoittaa yhtä blokkia per treeni?

voi tehdä kaksikin jos lihakset joita haluat kehittää enemmän ovat muita lihaksia huomattavasti jäljessä. Tosiaan vahvemmille lihaksille sitten lähinnä ylläpitävempää harjoittelua.

 

[esko88]

Toimisiko EDT kolmijakoisessa niin, että yläkroppaa treenataan EDT-tyylillä ja alakroppaa "normaalisti".

Eli esim.

1. rinta-selkä EDT 2x 15min + 10min
2.jalat
3.olkapää EDT, kädet EDT 15min + 15min

Voisiko toimia?

 

[esko88]

Osaako kukaan sanoa tuohon mitään, tekisi mieli kokeilla tuota EDT:tä?

Toimisiko EDT kolmijakoisessa niin, että yläkroppaa treenataan EDT-tyylillä ja alakroppaa "normaalisti".

Eli esim.

1. rinta-selkä EDT 2x 15min + 10min
2.jalat
3.olkapää EDT, kädet EDT 15min + 15min

Voisiko toimia?

 

[Industrialist]

http://www.bodybuilding.com/fun/mahler35.htm Noniin eli siirryin tänne valittamaan, eli olisiko toi pätevä?

Ja ihan vielä en käsittänyt koko hommaa, eli jos vuorotellaan kahen vastavaikuttajalihaksen välillä esim selkä ja vatsa, ja toistomäärä aloitetaan 5. Nii eli kun teet 5 vatsaa ja sen jälkeen 5 selkää, niin tehdäänkö sitten seuraavassa sarjassa 6 kutakin ja siten nostetaan kokoajan? Ja mitenkä ne tauot määrätään?

 

[Vastizz]

Vastaan vähän myöhässä eskolle, mutta itse tein tätä kuukauden jonkun aikaa sitten ja tulokset olivat lihasmassan kasvun osalta parempia kuin itselläni koskaan aiemmin:

1. Rinta/selkä EDT
2. Jalat A
3. Rinta/selkä EDT
4. Jalat B
5. Olkapäät/kädet EDT

Treenit siis kerran viikkoon. Omasta mielestäni jo tämäkin ohjelma on aika käsipainoitteinen, puhumattakaan tuosta omasta ratkaisustasi.

 

[Nikula]

Loistava nosto ketjulle tähän väliin, koska sain inspiksen alkaa vääntämään tätä nyt kesän ajan kun muutenkin ollaan kevyesti miinuksilla ja tarvitaan perus punttailuun mahd. yksinkertanen ja toimiva progressio. Ja tän yksinkertasemmaks se ei mee.

Pari treeniä on jo takana ja yläkropalle tässä ei itellä oikeestaa tuu muuta ku EDT dipit ja leuat + keskivartalo erikseen. kakkostreeneissä sitten tosiaan vastiksen tyylillä A/B jalat.

IMO tän ohjelman hienous on juurikin siinä että täs tasan tarkkaan tietää mitä pitää tehä ja miten saavuttaa se progressio.
"EDT workouts don't allow you to hide from the essential truth of training — progression. You may think you were abiding by the law of progressive overload before, but with EDT, you KNOW you are."

 

[esko88]

Vastaan vähän myöhässä eskolle, mutta itse tein tätä kuukauden jonkun aikaa sitten ja tulokset olivat lihasmassan kasvun osalta parempia kuin itselläni koskaan aiemmin:

1. Rinta/selkä EDT
2. Jalat A
3. Rinta/selkä EDT
4. Jalat B
5. Olkapäät/kädet EDT

Treenit siis kerran viikkoon. Omasta mielestäni jo tämäkin ohjelma on aika käsipainoitteinen, puhumattakaan tuosta omasta ratkaisustasi.

Juu ehkä tuo voisi olla hieman parempi jako, vie vähän painopistettä pois käsiltä. Tarkoitatko että nuo kaikki 5 treeniä 1 viikkoon, eikös tuo ole aika rankka jako?

 

[Vastizz]

Joo, vaatii jo vähän panostamista salin ulkopuolellakin. Toisen jalkatreenin tein vielä "maitohappokylpy"-tyylillä, eli esim. leg thirtiessejä tai 10*10 askelkyykkyä korokkeelle + 50:n toiston prässisarjoja/quad blasteja jne. Vähän siis eroaa EDT:n alkuperäisestä ideasta, mutta näytti silti soveltuvan todella hyvin tuohonkin tarkoitukseen.