Eroa kirkosta helposti!
- Keskustelun aloittaja Energia
- Aloitettu
- Liittynyt
- 18.2.2008
- Viestejä
- 1 364
EPÄKORREKTIA TUOMAS ENBUSKE:JUMALAA EI OLE!!
http://areena.yle.fi/toista?id=1737864
Kannattaa katsoa.
http://areena.yle.fi/toista?id=1737864
Kannattaa katsoa.
- Liittynyt
- 25.6.2006
- Viestejä
- 796
Hahaa.
Paras oli se muija:
"Muutamia ihmisiä sillälailla että siitä on tullu todistuksia että he on käyneet taivaassa."
"Minkälaisia todistuksia siitä on?"
"No mitä televisiossa on ja sit lukenu jotain."
Joo pikkasen rupes naurattaa toi :lol2: ... loistavia argumentteja!
Ihan hyvä ohjelman muutenkin, vaikka mitään "järkeviä" puolustuspuheenvuoroja ei kyllä tainnu olla yhtäkään. Ei sillä, että olisin itse niitä kaivannut.
(deleted3)
Banned
- Liittynyt
- 25.12.2008
- Viestejä
- 6
- Ikä
- 46
Liian helppoa
Kirkosta eroamisesta on tehty liian helppoa. :(
Liian moni ero tulee yksistään hetken mielijohteesta tai rahan vuoksi. Tai kaveripiirin vaikutuksesta "kun noikii ni määkii..."
http://www.eroakirkosta.info/
Kirkosta eroamisesta on tehty liian helppoa. :(
Liian moni ero tulee yksistään hetken mielijohteesta tai rahan vuoksi. Tai kaveripiirin vaikutuksesta "kun noikii ni määkii..."
http://www.eroakirkosta.info/
Vielä helpompaa on siihen liittyminen, ei edes kysytä, vaan automaattisesti kastetaan ja ruvetaan tuputtamaan kristinuskoa.
- Liittynyt
- 19.10.2004
- Viestejä
- 13 171
- Ikä
- 37
Minkäköhän ikäisiä nämä eroajat suurimmaksi osaksi on? Suomessahan uskonto on perinteisesti ollut jokaisen yksityinen asia, jotenka en usko tuon joukkopaineen hirveästi vaikuttavan asiaan. Ja muutenkaan aikuisiin ihmisiin tuo joukkopaine ei hirveästi luulisi vaikuttavan ainakaan tälläisissä asioissa.
- Liittynyt
- 21.4.2005
- Viestejä
- 7 672
- Ikä
- 41
Eikös kirkkoon liittyminen ole nykyään yhtä helppoa? Eli jos kerran erot, ei ole peli lopullisesti menetetty...
- Liittynyt
- 5.12.2007
- Viestejä
- 1 703
Ei se mitään hetken mielijohdetta ole, jos ei usko pronssiaikana keksittyihin satuolentoihin.
Ja en tietenkään halua rahojani menettää näiden takia, tuskin sinäkään haluaisit maksaa keijukaisveroa.
- Liittynyt
- 20.12.2003
- Viestejä
- 1 053
Liian helppoa? Eli toisin sanoen ne, jotka eivät kirkkoon halua kuulua, tulisi pakottaa kuulumaan siihen? Tai ainakin tehdä eroaminen lähes automaattisen liittymisen jälkeen mahdollisimman hankalaksi? Mun mielestä kaikkien pitäisi kuulua moottoripyöräkerhoon ja siitä voisi erota vasta kun täyttää 30. Tänä aikana pitää myös maksaa 500€ veroa vuodessa mun henkilökohtaiselle pankkitilille. Jäsenmaksuista 1% menee hyväntekeväisyyteen, joten mitään ongelmaahan tässä ei pitäisi olla vaikka ei moottoripyöristä pitäisikään. Lopuilla rahoilla ostan kuitenkin huviloita Havajilta.
Hetken mielijohde tai raha ovat erinomaisia syitä erota kirkosta. Jotta niitä ei hyväksy päteviksi syiksi täytyy olla niin naiivi ja ylimielinen, että kuvittelee sen oman satumaailmansa olevan absoluuttinen totuus. Mikä on, niin no...todella naiivia ja todella ylimielistä.
Kirkosta eroaminen ei ole sen kummempaa kuin kirjakerhosta eroaminen. Omassa päässään siitä voi tehdä paljon erikoisempaakin, mutta niin voi monesta muustakin asiasta.
- Liittynyt
- 20.8.2006
- Viestejä
- 2 978
Näin joulun aikaan eroajat ovat suurimmaksi osaksi keski-ikäisiä. Ovat miettineet asiaa syksyn ja nyt sitten alkaa deadline painaa päälle. Normaalisti erojakauma menee aika tasan, mutta nuoret hieman enemmän kuin vanhemmat mutta eivät kovin paljoa.
Pari käppyrää löysin irkin logista ja 23.12. oli yli 30-vuotiaiden osuus n. 70%, miehiä 64%. Kyseisellä päivällä oli n. 250 eroajaa. 21.12. puolestaan yli kolmikymppisiä oli 64%, miehiä 60% ja eroja 215 henkilöä.
Pitää katsella jos vielä löytäisi parempia käppyröitä.
- Liittynyt
- 20.12.2003
- Viestejä
- 1 053
- Liittynyt
- 17.9.2003
- Viestejä
- 2 226
- Ikä
- 44
Joo, no ei ainakaan ipanalta kysytä jos sylivauvana kastetaan.
Eiköhän se kuitenkin niin mene että vanhempien vakaumuksen mukaan mennään... Luonnollisesti monet kirkkoon kuuluvat vanhemmat haluavat kastaa lapsensa, kuten allekirjoittanutkin. Eli homman nimi on että joko liitytään kirkon jäseneksi kasteen kautta tai sitten ilmoitetaan suoraan juniorin nimi maistraattiin ilman kastetta. Vanhemmathan tietty päättää lapsen asioista aika pitkään ja jos haluavat lapsen kirkon jäseneksi niin siihen löytyy keinot.
Eikä tuo kaste ainakaan meidän juniorille ollut mikään automaattinen tapahtuma. Pikemminkin oletus oli ettei liitytä kirkkoon (tyyliin: "tossa lomakkeet, lähetä tonne tai ota yhteyttä seurakuntaan"). Siitä voi nurista omille vanhemmilleen jos on jäänyt jotain hampaankoloon ala-asteen uskonnontunneista tms. Sitten kun ikää tulee tarpeeksi niin kaikki saavat tehdä kuten tykkäävät.
Lisäys vielä tämän kommentin loppuosaan viitaten, että paskapuhetta. Samaa settiä mitä Mikelle juuri vastasin eli ainakaan täällä Turun alueella ei ole mitään "lähes automaattista liittymistä". Eroaminen on nykyään huomattavasti helpompaa kuin liittyminen.
Käytännön kautta nämäkin asiat selviää ettei tartte mutuilla.
- Liittynyt
- 20.12.2003
- Viestejä
- 1 053
Ei tässä ole muuta mutuilua kuin se, mitä sinä mutuilet mun ja Miken mutuilevan....:DProteos sanoi:
Kirkkoon liittyminen on Suomessa käytännössä automaattista, koska se tapahtuu lapsena, jolloin liittyjällä itsellään ei siihen ole mitään sanottavaa. Kyllä, päätöksen tekee vanhemmat, mutta hekin enemmän ja vähemmän siitä syystä, koska kirkkoon on aina ollut tapana kuulua. Sosiaaliset paineet ovat enemmän kirkkoon kuulumisen, kuin sen ulkopuolelle jäämisen puolella ainakin toistaiseksi. Pilkun nussiminen erikseen, jos sitä haluat harjoittaa, mutta edellisistä syistä kirjoitin "lähes automaattista", mikä ei pitäisi olla kovin vaikeaa ymmärtää oikein. Ellei sitä tarkoituksellisesti halua ymmärtää väärin....Kysymys ei siis todellakaan ole siitä, montako kaavaketta pitää milloinkin täyttää.
Jos asiasta ei ole itse ole ollut päättämässä, niin eroamisen (kun asiaan itse voi ottaa kantaa) pitäisi tapahtua halutessa sormia napsauttamalla. Mun ja Miken kommentit oli henkilölle, joka ihmetteli että sitä vanhempien aikanaan tekemää päätöstä on muka liian helppoa muuttaa.
- Liittynyt
- 20.8.2006
- Viestejä
- 2 978
Tämmöinen käppyrä vuodelta 2007 löytyi, kirkosta eronneiden ikäjakauma luokittain. Nähdään että alle 30-vuotiaita on lonkalta heittäen keskiarvona ehkä 55% eronneista, yli 30-vuotiaita 45%.
2008 o kuulemma eronneiden keski-ikä noussut jonkin verran, joka lie nähdään muutaman päivän päästä kunhan tilasto valmistuupi. Tälle vuodelle ennuste on kuulemma n. 47.000 eronnutta, eli kasvua tullut vaatimattomat 50% viime vuoteen verrattuna (2007 reilu 30.000 eronnutta).. :dance:
2008 o kuulemma eronneiden keski-ikä noussut jonkin verran, joka lie nähdään muutaman päivän päästä kunhan tilasto valmistuupi. Tälle vuodelle ennuste on kuulemma n. 47.000 eronnutta, eli kasvua tullut vaatimattomat 50% viime vuoteen verrattuna (2007 reilu 30.000 eronnutta).. :dance:
- Liittynyt
- 20.1.2004
- Viestejä
- 1 667
- Ikä
- 38
Jos lapsi kuolee ennen kuin se kastetaan, joutuuko se helvettiin ja miksi?
- Liittynyt
- 17.9.2003
- Viestejä
- 2 226
- Ikä
- 44
No jos ei vanhempien vakaumuksen mukaan liitytä / olla liittymättä kirkkoon niin kenen sitten? :D Vanhemmat nyt sattumalta päättää monia muitakin lapsen elämään vaikuttavaan asiaan joten ei ole mitään outoa että kirkkoon liittymisessä tapahtuu samoin. Vastasyntyneelle nyt ei vaan voida antaa täyttä päätäntävaltaa omista asioistaan, en viitsi edes selittää miksi.
Siinä on sitten paikka katsoa peiliin jos sosiaalisten paineiden alla tekee omat päätöksensä. Tämäkin kulkee varmaan aika yksilötasolla eli toisilla on oma tahto ja toiset on niitä perässä hiihtäjiä. Toisin sanoen, paska säkä jos vanhemmat ovat sosiaalisten paineiden uhreja. Sun kommentistasi saa sen käsityksen että ikäänkuin kaikki kirkkoon lapsensa liittävät tekevät näin vain paineiden johdosta.
Varmaankin siis teidän kannattaa mennä sinne omille vanhemmille itkemään kirkkoon kuulumista, sillä ei sitä ainakaan nykymeiningillä voi kirkon viaksi laittaa (sitä en osaa sanoa että oliko esim. 30 vuotta sitten "automaattinen" liittyminen tms). Mutta joo... valtiota ja kirkkoa on kiva syyttää asiasta kuin asiasta. ;)
Kuten sanottua, käytännön kautta näiden asioiden kanssa painii enemmän, viimeistään siinä vaiheessa kun mietit mahdollisen oman muksusi papereiden kanssa että minne ne lähettäisi.
Eikös se nykyään ole aika helpoksi tehtykin? Vastaavalla tavalla eroaminen hoituu muistakin järjestöistä joten tuskin sitä paljoa enää voi helpottaa.
Eikös se kristinuskossa ole niin että vastasyntynyt lapsikin on syntinen eli vastaus lienee sen mukaan kyllä.
Tämä on asia jota en ole koskaan itse ymmärtänyt / pitänyt järkevänä.
- Liittynyt
- 20.1.2004
- Viestejä
- 1 667
- Ikä
- 38
No yks tuttu uskovainen väittää että pääsee taivaaseen.. siis eikös ihminen liity johokin uskontoon, tässä kristinuskoon, kasteen kautta?
- Liittynyt
- 17.9.2003
- Viestejä
- 2 226
- Ikä
- 44
No menee menee, mutta kun kysyit:
Jos lapsi kuolee ennen kuin hänet on kastettu niin ei se defaulttina mihinkään uskontokuntaan kuulu. Tätä varten on "hätä-kaste" eli jos tilanne näyttää siltä että vastasyntynyt on kuolemassa, eikä pappia saada ajoissa paikalle, niin kuka tahansa kristitty voi hätäkastaa lapsen. Tämä tehdään isän, pojan ja pyhänhengen nimeen (noin lukee noissa kastelapuissa jotka meille on tullut kotiin).
