Erikoisia kommentteja FPO-mestarilta

[haba78]

Kusettamaan haastatteluissa?

Ei oo kusettamista,jos pitää turpansa kiinni noista asioista.Aika jännä juttu,että kaikki täällä hyijaa larzanin kommenteille,ja silti osa dropittajista"natuilee"vieläpä anonyymin nickin takana...

 

[hunter killer]

Ei oo kusettamista,jos pitää turpansa kiinni noista asioista.Aika jännä juttu,että kaikki täällä hyijaa larzanin kommenteille,ja silti osa dropittajista"natuilee"vieläpä anonyymin nickin takana...[/QUOT


1.Ketä syytät nyt tropittajiksi?
2.Oletko itse tehnyt mitään sen eteen, että doping.leima poistuisi lajin yltä?
3.Oletko missään tekemisissä voimanoston kanssa?

 

[haba78]

1. en ketään,mutta tiedän,että niitäkin löytyy
2. en.en ite napita,enkä tuomitse niitä jotka niin tekee.
3. itse en en ole voimanostaja,jos sitä meinaat.ja voimailuahan on sitten muutakin,kun toi voimanosto.
Kyllä muakin kiinnostaa,käyttääkö joku vai ei,mutta suuren yleisön edessä näistä tunnustuksista ei varmaankaan oo yhtään mitään hyötyä voimailulajien imagolle...

 

[Gillyanne]

Tottakai suurin osa toimittajista "tietää" tai kuvittelee tietävänsä tilanteen voimailulajeissa. Jokainen haastattelu kuitenkin pitäisi olla paikka korjata vääriä tietoja ja parantaa kuvaa lajistaan julkisuudessa, eikä vain vahvistaa mielikuvia lajista jossa tarvitaan "piikkiä perseeseen ja "jousipaidat", joilla tulee 100 kiloa lisää penkkitulokseen.

No mitäs vääriä tietoja tässä nyt on julkisuuteen annettu? Nämä kaikki asiat ovat ymmärtääkseni faktoja:

1) varusteet auttavat nostoissa, ja ammattilaisliittojen varusteet auttavat enemmän kuin IPF:n vastaavat
2) ammattilaisliitoissa ei järjestetä doping-testejä
3) IPF:n kisoissa tapahtuu doping-käryjä (tätä nyt ei tuossa haastattelussa otettu esille, mutta faktaa se on anyway)

Joten miten sitä voimanoston/voimailun julkisuuskuvaa sitten pitäisi parantaa? Siloittelemalla ja epäkohdista vaikenemallako? Puhumattakaan sitten siitä, että kyseessä on pienen piirin marginaalilaji, jota - aivan kuten kehonrakennustakin - suuri yleisö katsoo kieroon (kuten marginaalilajeja usein katsotaan), ja jonka ns. etsikkoaika tuon julkisuuskuvan kiillotuksen suhteen on mennyt ohi jo aikaa sitten. Ns. taviksista koostuva suuri yleisö ei nimittäin tule käsityksiään muuttamaan, ei vaikka tuota julkisuuskuvan kiillotusta minkälaiselta hopeavadilta tarjottaisiin. Onko se sitten valitettavaa vai ei, jääköön jokaisen itsensä päätettäväksi. EDIT: Itse en ainakaan jaksa enää pätkääkään välittää siitä, mitä ympäristö ja tuttavat harrastuksestani ovat mieltä - tottahan heillä on mielipiteisiinsä oikeus, ja jos ne mielipiteet ovat tyhmiä/virheellisiä/väärien ennakkoluulojen läpitunkemia, niin oman tyhmyytensä ja rajoittuneisuutensahan he siinä vain osoittavat ;)

 

[Larzan]

Luuletko ettei ole yritetty? Luuletko ettei seuratasolla taistella tätä paskaa vastaan koko ajan?(esime.meidän seura)

No, mitä se teidän seura tuumaisi kun joku jäsen antaisi lehdelle haastattelun, jossa toteaisi, että doping on hänen oma asiansa ja että muissakin lajeissa käytetään? Pointti oli, että yksi ajattelematon "ammattilainen" tuhoaa paljon seurojen tekemää julkisuuskuvan parannustyötä yhdellä ainoalla lauseella, vaikka lause faktaa olisikin.

Wpo:n kisoissa ei testejä ole, miksi siis sanoa toisin? Toki myös ipf-puolen nostajat kärsii siitä, että heitä sekoitetaan näihin nostajiin joita ei testata..mutta käryjä tulee ipf:ssä......

Heh, niin liittojen erottelemisesta testaaviin ja testaamattomiin onkin silloin paljon hyötyä kun jää kiinni "testaavassa" liitossa... ;)

 

[Sumppari]

Ymmärrän kyllä larzan näkemyksen ihan täysin, vaikka se "valehtelua" edellyttäisikin. Nyky ymmärrys taviksilla on, että heti jos näyttää että on vähänkin lihasta, epäillään roinaajaksi.
Hiihtäjä ja pyöräilijä automaattisesti tunnistetaan terveelliseksi yhteiskunnan tukipilariksi, vaikka ihan yhtä lailla voi vetää roinaa.

En tosiaan tiedä mikä on oikea tapa esittää voimailua julkisuuteen, mutta kyllä se vähän häiritsee jos tavikset entistä helpommin leimaavat kaikki "piiritasonkin" voimailijat roinaajiksi.

 

[Larzan]

No mitäs vääriä tietoja tässä nyt on julkisuuteen annettu? Nämä kaikki asiat ovat ymmärtääkseni faktoja:

1) varusteet auttavat nostoissa, ja ammattilaisliittojen varusteet auttavat enemmän kuin IPF:n vastaavat
2) ammattilaisliitoissa ei järjestetä doping-testejä
3) IPF:n kisoissa tapahtuu doping-käryjä (tätä nyt ei tuossa haastattelussa otettu esille, mutta faktaa se on anyway)

Herranjestas kun pointti meni ohi. En minä vaitä, etteivätkö nuo olisi faktaa. Pointti oli vain siinä, että kannattaako noita laukoa haastattelussa ensimmäisenä. Ei joku Janne Ahonenkaan hehkuta kuinka hyppää uudella hyppypuvullaan samalla vauhdilla 20 metriä pidemmälle, vaikka sen tekisikin. Ei myöskään välttämättä tarvitse mainita testataanko liitossa vai ei? Artikkelin lukijaa kun ei oikeasti kiinnosta koko asia, mutta kun se vapaaehtoisesti tuodaan esiin, jää lajista kokonaisuutena dopingmyönteinen kuva "kun oikein douppausliittokin on pitänyt perustaa". Eihän NHL-pelaajatkaan huutele julkisuudessa, että niitäpä ei testata ja ne vetää horkkaa ja piristeitä minkä ehtii. Tajusitko pointin nyt?

Joten miten sitä voimanoston/voimailun julkisuuskuvaa sitten pitäisi parantaa? Siloittelemalla ja epäkohdista vaikenemallako?

Hyvä alku varmaan olisi miettiä mitä niissä harvoissa haastatteluissa suustaan päästää. Ei varmaan julkisuuskuvan kannalta olisi haittaa, vaikka tuollaiset kommentit jäisivät julkaisematta, vai kuinka? Epäkohdat IMO pitää ratkoa lajin sisälä, seuratasolla ja harrastajien keskuudessa, eikä toitottamalla niistä julkisuudessa.

Puhumattakaan sitten siitä, että kyseessä on pienen piirin marginaalilaji, jota - aivan kuten kehonrakennustakin - suuri yleisö katsoo kieroon (kuten marginaalilajeja usein katsotaan), ja jonka ns. etsikkoaika tuon julkisuuskuvan kiillotuksen suhteen on mennyt ohi jo aikaa sitten. Ns. taviksista koostuva suuri yleisö ei nimittäin tule käsityksiään muuttamaan, ei vaikka tuota julkisuuskuvan kiillotusta minkälaiselta hopeavadilta tarjottaisiin.

Ihme luovuttajia koko sakki... ;) Eihän näistä lajeista tule ikinä suuren yleisön lajeja, mutta oikeuttako se luovuttamaan ja heittämään hanskat naulaan tuon julkisuuskuvan suhteen? Ilmeisesti... :jahas:

EDIT: Itse en ainakaan jaksa enää pätkääkään välittää siitä, mitä ympäristö ja tuttavat harrastuksestani ovat mieltä - tottahan heillä on mielipiteisiinsä oikeus, ja jos ne mielipiteet ovat tyhmiä/virheellisiä/väärien ennakkoluulojen läpitunkemia, niin oman tyhmyytensä ja rajoittuneisuutensahan he siinä vain osoittavat ;)

Suurinta osaa lajin harrastajista ei varmaan suuresti kiinnosta, mitä lajista ajatellaan "suuren yleisön" keskuudessa, mutta koko thredin pointtina oli kyseenalaistaa pelkän oman navan tuijottelu ja miettiä pitäisikö ajatella laajemmin lajin mainetta kun haastatteluja harvan kerran pääsee antamaan?!

 

[RRKalle]

Mun mielestä voimanoston maineen pilaa Larzanin kaltaiset valehtelevat varajeesukset. Ne on joka lajin riesa.
Vittuako siitä imagosta aina vouhaamaan. Tottakai kannattaa mainita päällimmäisinä kovat treenit ja ehdoton ruokavalio, mutta asian esille tullessa ei tippaakaan kannata valehdella. Itse myönnän aina kenen tahansa kysyessä kaikki huume, hormooni tai pervoilukokeiluni, valehtelemaan en rupea ikinä. Silti minut yleisesti ottaen tunnetaan tervehenkisenä kaverina ja minulla on runsaasti tosiystäviä.
Eikö voimanosto voisi rehellisellä, mutta myös hyvän kokonaiskuvan antavalla kommentointilinjalla saavuttaa myös maineen yleisesti varteenotettavana lajina jolla on runsaasti tosiystäviä?

 

[jusba_com]

Mun mielestä tuollaiset kommentit eivät ainakaan paranna lajin arvostusta "maallikkojen" keskuudessa. Tuo kun ei ollut missään voimailujulkaisussa vaan keskisuomalaisen urheilusivuilla. Julkinen dopingmyönteisyys ja puhe paidoista, joilla saa 100 kiloa tulokseen lisää pilaa todellakin lajin mainetta IMO.

Miten niin puhe paidoista pilaa lajin mainetta? Tietäähän kaikki formuloita seuraavat että shumi ei pärjäis minardilla ja silti kaikki pitävät häntä nopeana. Entäs sitten jääkiekossa kaikki tietää että maalivahti ei torjuisi pienemmillä kamoilla yhtä paljon, ja silti taitavaa maalivahtia arvostetaan. Kaksi suomen seuratuinmista urheiluissa on mukana väline urheilu. Mitä sitten jos joku saa paidasta 100kg hyödyn?kyllä sitä saa aika kovaa treenata että saa sen 100kg hyödyn.
Doping myönteisyys ei kyllä paranna mainetta, mutta jos ei testata jossain liitossa niin silloin ei testata. Mitä sitä kiertelemään?

 

[Larzan]

Mun mielestä voimanoston maineen pilaa Larzanin kaltaiset valehtelevat varajeesukset.

Ottamalla tuon julkisuuskuva puheeksi pilaan lajin maineen? Varajeesus? Loppuiko sulta oikeat argumentit?

Ne on joka lajin riesa.
Vittuako siitä imagosta aina vouhaamaan.

Niin, mitäpä sitä turhaan miettimään, eihän moinen kannata. Mustataan vaan oma maine ja kaikkien muidenkin samalla... ;)

Tottakai kannattaa mainita päällimmäisinä kovat treenit ja ehdoton ruokavalio, mutta asian esille tullessa ei tippaakaan kannata valehdella. Itse myönnän aina kenen tahansa kysyessä kaikki huume, hormooni tai pervoilukokeiluni, valehtelemaan en rupea ikinä.

Tulikohan tuossa tuo asia esiin, vai kertoiko kaveri toimittajalle tuosta itsenäisesti?

Kyllä minäkin kannatan avoimuutta kavereiden, läheisten ja vaikkapa samalla salilla treenaavien suhteen, mutta mikä pakko lehtiin on mennä vapaaehtoisesti huutelemaan aineiden käytöstä?

Eikö voimanosto voisi rehellisellä, mutta myös hyvän kokonaiskuvan antavalla kommentointilinjalla saavuttaa myös maineen yleisesti varteenotettavana lajina jolla on runsaasti tosiystäviä?

Ikävä kyllä ei. Maallikoille hormonit tai steroidit on "suuri saatana" ja kaikenlainen dopingmyönteisyys on pahasta. "jousipaidat" on naurettavaa pelleilyä ja kusetusta jne. Eli joko lajin on muututtava hiukan tai sitten on vaan päästeltävä sujuvasti "valkoisia" valheita julkisuudessa, niin kamalaa kun moinen epärehellisyys onkin... ;)

 

[Gillyanne]

Ei joku Janne Ahonenkaan hehkuta kuinka hyppää uudella hyppypuvullaan samalla vauhdilla 20 metriä pidemmälle, vaikka sen tekisikin.

Aijaa? Minun nähdäkseni kun taas sekä mäkihyppääjät että esim. uimarit ovat kyllä auliisti kehuneet uusien asujen paremmuuttaa vanhoihin nähden (viittaan tässä muutamien kilpauimareiden käyttämään kokovartalopukuun).

Ei myöskään välttämättä tarvitse mainita testataanko liitossa vai ei? Artikkelin lukijaa kun ei oikeasti kiinnosta koko asia

Mistäs sinä voit sen tietää, ketä se kiinnostaa ja ketä taas ei?

Epäkohdat IMO pitää ratkoa lajin sisälä, seuratasolla ja harrastajien keskuudessa, eikä toitottamalla niistä julkisuudessa.

Niin, mikä on epäkohta, mikä taas ei... Aina välillä täällä Pakkiksellakin on ehdotettu, että koko huippu-urheilusta lopetettaisiin doping-testit kokonaan, kun ei niillä kuitenkaan saada kiinni kuin se kuuluisa jäävuoren huippu. Ja jos pitää puuttuvaa doping-kontrollia ja ammattilaisvarusteita epäkohtana, niin sitten sopii nostaa IPF:n puolella (tai RAW:na, kuten allekirjoittanut on tehnyt ja aikoo tehdä vastakin).

Ihme luovuttajia koko sakki... ;) Eihän näistä lajeista tule ikinä suuren yleisön lajeja, mutta oikeuttako se luovuttamaan ja heittämään hanskat naulaan tuon julkisuuskuvan suhteen? Ilmeisesti... :jahas:

Suurinta osaa lajin harrastajista ei varmaan suuresti kiinnosta, mitä lajista ajatellaan "suuren yleisön" keskuudessa, mutta koko thredin pointtina oli kyseenalaistaa pelkän oman navan tuijottelu ja miettiä pitäisikö ajatella laajemmin lajin mainetta kun haastatteluja harvan kerran pääsee antamaan?!

Niin, pitäisikö? Ja millä hinnalla? Tuulimyllyjä vastaan taisteleminen todennäköisesti motivoi varsin harvaa... EDIT: Ja mitä tällä julkisuuskuvan kiillottamisella sitten saavutettaisiin? Rispektiä kadunmiesten ja toimittajien taholta? Sorry vaan, mutta voin kyllä elää onnellisena ilmankin ;)

 

[Larzan]

Niin, pitäisikö? Ja millä hinnalla? Tuulimyllyjä vastaan taisteleminen todennäköisesti motivoi varsin harvaa... EDIT: Ja mitä tällä julkisuuskuvan kiillottamisella sitten saavutettaisiin? Rispektiä kadunmiesten ja toimittajien taholta? Sorry vaan, mutta voin kyllä elää onnellisena ilman sitäkin ;)

Mitähän se niin kallis hinta siitä olisi, että jättää mainitsematta oman lääkityksensä haastattelussa...? Ainiin, moni rehellinen voimailijahan ei voisi enää pystyä elämään moinen "valhe" taakkanaan... ;)

 

[hzero]

Mitähän se niin kallis hinta siitä olisi, että jättää mainitsematta oman lääkityksensä haastattelussa...? Ainiin, moni rehellinen voimailijahan ei voisi enää pystyä elämään moinen "valhe" taakkanaan... ;)

Ajattele tilannetta että ADT:n äijät olis työttömiä jannuja.. aina kisojen jälkeen kysyttäs vaan et noniin poijat tuli niin hyvää tulosta et voisitte tunnustaa nyt ihan ilman pissinäytteitä.. Ja ne urheilijat jotka olis miestä vahvempaa ottaneet nostas kätensä ylös ja tunnustas rehellisesti..

-H0

ps. ajattella - kaikki ne piilo käyttäjät vois käyttää turvallisia aineita, ei tarviis pelätä näiden turvallisten aineiden pitkäaikaista näkyvyyttä testeissä ja peittoaineita ei tarvittas..

Fitnesstukku koodi pakkotoisto15. aika kovat hyödyt saa jannu jos yleisesti sanoo et 100kg hyötyjä tulee lisää paidoista.. harva niistä semmosia hyötyjä ottaa - tai sit suomessa on oikeesti äijien tekniikka kehittyny raketin lailla..

 

[Larzan]

Ajattele tilannetta että ADT:n äijät olis työttömiä jannuja..

:lol2:

Toi oli kyllä niin hyvä mielikuva, että mun puolesta tästä asiasta vääntö riittää...

Seppälä työkkärin ovella kolkuttelemassa ja pohtimassa mitäpä sitä osaisi tehdä kun se HICAkaan ei oikein käynyt kaupaksi. :D

 

[Gillyanne]

Mitähän se niin kallis hinta siitä olisi, että jättää mainitsematta oman lääkityksensä haastattelussa...?

Ketjun aloituspostissa quottaamasi haastateltava ei maininnut mitään omasta lääkityksestään. Ja mitä nyt olen alan lehtiä lueskellut, niin ei ole kyllä maininnut kukaan muukaan, vaan pikemminkin koko aihe on vaiettu kuoliaaksi.

Teit niin tai näin, aina väärinpäin: jos roinaamisesta ei puhuta, syytetään jeesustelijaksi ja totuuden kieltäjäksi. Jos taas sen edes jollain tasolla rivien välissä myöntää, niin taas tulee p*skaa niskaan.

 

[Larzan]

Ketjun aloituspostissa quottaamasi haastateltava ei maininnut mitään omasta lääkityksestään. Ja mitä nyt olen alan lehtiä lueskellut, niin ei ole kyllä maininnut kukaan muukaan, vaan pikemminkin koko aihe on vaiettu kuoliaaksi.

Teit niin tai näin, aina väärinpäin: jos roinaamisesta ei puhuta, syytetään jeesustelijaksi ja totuuden kieltäjäksi. Jos taas sen edes jollain tasolla rivien välissä myöntää, niin taas tulee p*skaa niskaan.

Mun piti jo lopettaa, mutta vielä tämä yksi. Ei, eihän kaveri suoraan sanonut käyttävänsä, mutta ainakin allekirjoittaneelle jäi lukijana sellainen kuva, että kaveri antoi rivien välistä ymmärtää käyttävänsä "kun muissakin lajeissa käytetään ja se on mun oma asia"

Tuo dopingista puhuminen on vaikea asia, mutta niin kauan kun aineet on kielletty jossain liitossa, puhuminen käytöstä tai edes sellaisten kommenttien antaminen, jotka voidaan tulkita roinamyönteisiksi pitäisi jättää sanomatta. Ei lajia seuraamattomalle kerro mitään onko nostaja IPF:ssä vai missä? Se vaan muistaa lajin (jos sitäkään) ja yhdistää kommentit lajiin, eikä liittoon.

Kommentteja jeesustelusta ja totuuden kieltämisestä tulee olemaan aina, mutta ei se tarkoita, että sen takia kannattaisi kovin kovaan ääneen mainostaa, että "mun lajissa käytetään, mutta niin kaikissa muissakin".

Ihan hyvä keskustelu saatiin aikaiseksi... Eikä tästäkään yhteistä mielipidettä aikaiseksi saada, mutta eipä ollut tarkoituskaan; tarkoitus oli saada ihmisiä miettimään voisiko asialle tehdä jotain?!

 

[Harim]

Mun mielestä voimanoston julkisuuskuvan parantaminen lähtee nimenomaan siitä, että sanotaan suoraan, että roinaus on ongelma. Niin saadaan painetta ammattilaisliittojenkin liittämiseksi antidopingtoimintaan mukaan. Vain sen kautta on mahdollista päästä joskus tulevaisuudessa siihen mielikuvaan puhtaasta urheilusta, joka muilla lajeilla on.

Tuo haastateltu tyyppi toi roinaamisen esille aika fiksusti. Ei puolustellut, mutta ei myöskään itkenyt, että kaikki muut roinaa.

 

[RRKalle]

Ottamalla tuon julkisuuskuva puheeksi pilaan lajin maineen? Varajeesus? Loppuiko sulta oikeat argumentit?

Loppuiko sulta lukutaito? Varajeesus tai koko kommentti ei ole argumentti se on toteamus. Tässä se vähän helpommalla kielellä niin ymmärrät: Kaikissa urheilulajeissa valehtelijat, jeesustelijat ja henkilöt jotka suoraan kehottavat puhumaan paskaa ovat pahasta.

Niin, mitäpä sitä turhaan miettimään, eihän moinen kannata. Mustataan vaan oma maine ja kaikkien muidenkin samalla... ;)

No mainehan se on elämässä tärkein, ei se että itse tietää mitä tekee ja lähimmäiset luottaa suhun. Eiköhän ole vähän liioiteltua väittää että voimanoston maineen takia kaikkien sen harrastajien maine on pilalla. Useimmilla aikuisilla on sitäpaitsi parempaakin tekemistä kuin miettiä mainettaan.

Tulikohan tuossa tuo asia esiin, vai kertoiko kaveri toimittajalle tuosta itsenäisesti?
Kyllä minäkin kannatan avoimuutta kavereiden, läheisten ja vaikkapa samalla salilla treenaavien suhteen, mutta mikä pakko lehtiin on mennä vapaaehtoisesti huutelemaan aineiden käytöstä?

Sitä ei voi tietää miten haastattelu on edennyt ja paljonko on dopingista kyselty, yleensähän lehdet muokkaa kommentteja myyvemmiksi. Se on totta ettei sitä toitottaa tarvitse kaikkialle, kysyttäessä erikseen kannatan joko totuutta tai "no comments".

Myös siinä tapauksessa että oma perse voi kärsiä voi valehdella, ettei menetä sponsoreita tai muuta. Ei se oikein ole silloinkaan mutta niin tekisin itsekin.

Ikävä kyllä ei. Maallikoille hormonit tai steroidit on "suuri saatana" ja kaikenlainen dopingmyönteisyys on pahasta. "jousipaidat" on naurettavaa pelleilyä ja kusetusta jne. Eli joko lajin on muututtava hiukan tai sitten on vaan päästeltävä sujuvasti "valkoisia" valheita julkisuudessa, niin kamalaa kun moinen epärehellisyys onkin... ;)

Tai sitten lajin harrastajien on opittava elämään ilman valtavirran hyväksyntää, rehellisinä ja ylpeinä. Larzanin ajatusmalli edustaa useimpien lajiliittojen päättäjien ajatusmallia, kannattaa perseennuolentaa, valehtelua, hyssyttelyä, kieroilua ja salailua. Tällaista toimintaa vain siksi ettei oma tai lajin maine kärsi. Jos minkä tahansa lajin harrastajat ja johto ovat tuollaista tasoa niin onko sillä oikeuttakaan hyvään maineeseen?

 

[RRKalle]

Ja lisättäköön että en ole mikään jeesus itsekään ennemminkin tekopyhä paska. Meinaan mennä SVNL:n kisoihin ensi vuonna ja siksi en puhu dopingista täällä enää mitään.

 

[Repa]

Alkaa pikkuisen ärsyttämään tämä Larzanin kommentointi kun ei tiedä asiasta koko totuutta. Tämä nainen joka oli kirjoittanut ko. artikkelin Keski-Suomalaiseen oli ollut hyvin tietoinen eri voimanostoliitoista ja siitä, että WPC ei testaa nostajia ja oli kysynyt suoraan Pasilta roinaamisesta ja siitä kun WPC ei testaa.

Minusta Pasi oli vastannut viisaasti, sanonut että mitä se muille kuuluu. Eikä tämä kommentti tee kenestäkään roinaajaa tai roinan puolustajaa.

Joku tietysti miettii jo miksi sitten nostaa WPC:ssä jos ei roinaa? No yksi syy on ainakin se, että WPC:ssä on hiton hyvä meininki ja mahtava fiilis nostaa. Nostajat ovat kavereita keskenään ja autetaan toisia. WPC:stä puuttuu toisten kyräily ja mollaaminen kokonaan, mikä on tälläkin palstalla hyvin yleistä IPF porukan keskuudessa. (lue tredi ipf vs. wpo)