- Liittynyt
- 25.7.2005
- Viestejä
- 3 931
- Ikä
- 43
Se on "tulos tai ulos". :D Eli jos ei homma luista niin lepäämään. ylikuntoa puskee...
ensin tulokset ja sit vasta lihakset
- Keskustelun aloittaja jay8282
- Aloitettu
Salomaha
100050080
- Liittynyt
- 1.1.2004
- Viestejä
- 4 238
Hulkki sanoi:
No haista nyt Hulkki jo paska! Ei niitä lihaksista ole vittuakaan iloa jos niissä ei ole voimaa. Siis näin terveysmielessä. Kyllä sitä ikäihmisenä tarvitaan enemmän kuin jotain hillitöntä lihasmäärää. Pitäähän sitä lihaa totta kai olla niveliä suojaamassa sun muuta, mutta....
EDIT. Tein karmean virheen juuri. Lähdin taistelemaan Hulkin kanssa!
Juoni
Banned
- Liittynyt
- 23.3.2006
- Viestejä
- 676
Salomaa sanoi:
Voimaa ei ole tarvittu mihinkään järjen keksimisen jälkeen.(Voitte päätellä tuleeko tähän hymiö.)
Hammurabi sanoi:
Mielipide ja mielipide. Eivät ihmisen fysiikkaa koskevat asiat ole mitään mielipideasioita. Totta on että ketjun aloittajan todellisesta ajatuksesta ei varmuutta ole, mutta koska se kaikella järejellä luettuna on vähintäänkin kyseenalainen, niin toki on suotavaa että asiaan puututaan.
Tämä on kuitenkin keskustelupalsta, jossa tarkoituksena on kartuttaa tietoa sekä vaihtaa ajatuksia voimailuun/kehoiluun liittyen, joten en näe mitään syytä olla kommentoimatta eriskummallisia tai jopa virheellisiä näkemyksiä, joista muuten joku kuitenkin ottaa oppia.
- Liittynyt
- 28.5.2006
- Viestejä
- 18
Juoni sanoi:
No totta turiset, mutta onhan tuota viestiä jo kommentoitu. Ehkäpä "mielipide" oli vähän kärjistetty sana, mutta oma ajatukseni asioista on kuitenkin se, että jokainen ihminen on erilainen ja jos itselle paremmin sopii nukkua päivät ja valvoa yöt niin en lähde tuomitsemaan. Kunhan se ei tietenkään ole terveydelle vaarallista.
Tästä jupinasta tuskin sai mitään selvää, mutta tarkoitus ei ollut kuitenkaan haastaa riitaa! :piis:
- Liittynyt
- 5.5.2006
- Viestejä
- 4 317
mxu sanoi:Juu.. Hulksterihan on vähintään puolijumala.. kysykää vaikka NGV:ltä.
Jos Hulkkenstein sanoo että voima on turha asia, niin silloin se on!
tämä on mielipide kysymys ? kuinka siitä edes voi väitellä ? mielipiteistä ei voi väitellä. ne voi haukkua paskoiksi, hyviksi, dissata tai ihan mitä vaan keksii, mutta siltikin se on vain yhden ihmisen mielipide, jota et voi muuttaa vaikka kuinka olet erimieltä. jos sinusta voima on kaikista tärkein asia maailmassa niin good to you. kuka täällä hyökkää sun niskaan ja paskantaa sinne puoli tynnyrillistä ?
sen lisäksi henkilökohtaisuuksiin meneminen ( toisten nimien mainitseminen ) omina argumentteina on paskaa. jos olet erimieltä niin kerro se meille.
en ole mikään hulk fani. minua ei edes kiinnosta yhtään kuinka iso/vahva ym hän on. minua vain vituttaa suunnattomasti tällainen ylimielisyys toisten mielipiteitä kohtaan. tule vaahtoamaan sitten kun joku esittää nämä väitteensä maailman suurimpina totuuksina, EI OMINA MIELIPITEINÄÄN.
e: on niin kivaa avautua
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 425
Ainoastaan lihaksella on merkitystä. Jos seison lavalla isoselkäisemmän kaverin vieressä, joka vetää minua 100 kg pienemmillä painoilla maasta, häviän vertailun huolimatta siitä, kuinka paljon kovempia romuja kykenen treeneissä käyttämään.Salomaa sanoi:
Tämä siis kehonrakentajawannaben näkökulmasta. Voiman ostajille, painonnostajille ja muille voimalajien harrastajille voima on luonnollisesti se tärkein juttu.
Kuka tässä on terveydestä puhunut? Urheilu ja terveys eivät kovin usein kulje käsi kädessä (eivät edes natutasolla).
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 425
Todennäköisemmin vain myhäilee tyytyväisenä, koska saa paremmat tulokset kevyemmällä treenillä ja pienemmällä loukkaantumisriskillä. Jos voisin, vaihtaisin vaikka puolet jalkaliikkeiden sarjapainoista sentin pari isompiin etureisiin. Sillä voimalla kun ei yksinkertaisesti ole merkitystä kehonrakennuksessa, vaikkakin lihasmassan kehitys naturaalina edellyttää sarjapainojen kehitystä.Sepsis sanoi:
PS. Täytyy muuten olla aika pitkä kaveri, jotta saa painaa Classic BB:ssä tuon 110-115 kg.
- Liittynyt
- 2.5.2006
- Viestejä
- 280
bustedi sanoi:
Totta kai mielipiteistä voi riidellä/väitellä! Miksi ei voisi!? Faktoista ainakin on tyhmä riidellä/väitellä (ja ei, aina ei ole tyhmä riidellä/väitellä), kun niissä on aina "oikea vastaus". Mielipiteitä taas voi hyvin perustella ja kumota. Näin syntyy väittelyitä ja keskustelua. Eikö kukaan koskaan ole pystynyt vaihtamaan mielipidettäsi tai edes vaikuttanut siihen, että olet sen vaihtanut? Jos ei niin säälin sinua vähän:jahas: :down:. Jos joku taas on pystynyt muuttamaan yhdenkin mielipiteesi väitteesi kusee jopa omalta osaltasi... Omat mielipiteeni ovat vaihtuneet ajan kuluessa ja tulevat varmasti vielä vaihtumaan moneen kertaan. Olen myös vaihtanut mielipiteeni kesken keskustelun ja jopa väittelyn ja pidän sitä omana oikeutenani. :kippis1:
Että näin...
- Liittynyt
- 5.5.2006
- Viestejä
- 4 317
Hallo16 sanoi:
et oikein käsittänyt mitä tarkoitin tai en varmaan osannut sanoa näemmä mitä tarkoitin.
- Liittynyt
- 17.9.2003
- Viestejä
- 834
- Ikä
- 42
Hulkki sanoi:
Olet kyllä aika ristiriitainen kaveri Hulkki täytyy myöntää. Jaa, että voimalla ei ole yksinkertaisesti mitään merkitystä, mutta sarjapainojen täytyy kehittyä kumminkin ? Millä ne sarjapainot kehittyy, jos voimatasot ei nouse ? Tell me. ;)
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 425
Yksinkertaista. Lihasmassan kasvu edellyttää naturaalina sarjapainojen (eli voimatasojen) kasvua. Siitä, että omaa paremmat voimatasot kuin toinen kilpailija, ei kuitenkaan saa kehonrakennuksessa yhtäkään ylimääräistä pistettä.tiieitiijuu sanoi:
Jos unohdetaan kehon malli, lihasten muoto ynnä muut visuaaliset tekijät, on 101-kiloinen, 5 prosentin rasvoissa oleva 100 kilon penkkaaja parempi kehonrakentaja kuin 100-kiloinen, 5 prosentin rasvoissa oleva 200 kilon penkkaaja.
Sepsis
Banned
- Liittynyt
- 20.4.2005
- Viestejä
- 1 788
- Ikä
- 41
Hulkki sanoi:
Paitsi ettei esimerkin ensimmäistä kaveria ole olemassakaan. Tai jos olisikin, niin menestyminen ilman rinta-, ojentaja- ja etuolkapäälihaksia olisi todennäköisesti heikompaa kuin kaverilla B.
Maailman turhin väittely. Mahtavaa.
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 425
Väärin. Tuossa esimerkissä muut fysiikan osa-alueet oletettiin samoiksi. Ainoa ero oli kokonaislihasmassan määrässä. Pointti: oli se kilon pienempi kaveri 100 kg vahvempi, 1 kg vahvempi tai 20 kg heikompi missä tahansa liikkeessä, on hän silti huonompi kehonrakentaja koska hänellä on kilo vähemmän lihasta muutoin tasavertaisessa fysiikassa.Sepsis sanoi:
Sama asia toisin esitettynä:
Meillä on kaksi fysiikaltaan täysin identtistä kehonrakentajaa, joista ensimmäisen YT on 500 kg ja toisen 1000 kg. Kumpi on parempi kehonrakentaja?
No shit? Mielestäni tämä on täysin itsestäänselvää asiaa, mutta ilmeisesti päivänselviä faktojakin joutuu silloin tällöin vääntämään rautalangasta.
- Liittynyt
- 17.9.2003
- Viestejä
- 834
- Ikä
- 42
Hulkki sanoi:
Kerroppa esimerkki lavoilta tyypistä joka penkkailee 80kg, kyykkää 100kg:lla ja vetää maasta 120kg omaten samalla lavalle sopivan massan ? Tuosta ajatusleikki pelistä, kun puuttuu kokonaan realismi.
Ja mitä tuohon kahteen fysiikaltaan identtiseen kehonrakentajaan tulee niin se 1000kg YT:n omaava jäbä on aika helvetin paljon isompi.
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 425
Unohda nyt nuo absoluuttiset kilomäärät, ne voidaan vaikka tuplata molempien esimerkkihenkilöiden kohdalla jos se auttaa sinua ymmärtämään esimerkin pointin paremmin.tiieitiijuu sanoi:
Lol! :D
Kerropa kuinka toinen tyyppi voi olla helvetisti isompi, jos kavereiden fysiikat ovat identtiset (= sama pituus, sama paino, sama lihasmassa, sama rasvaprosentti, sama kuivuus, sama kehon rakenne, sama lihasten malli, sama symmetria...)?
Tuon esimerkkini olisi voinut muotoilla vaikkapa näin:
-------- Kehonrakentaja A, YT 500 kg --------------------- Kehonrakentaja B, YT 1000 kg --------
Kumpi on parempi kehonrakentaja?
- Liittynyt
- 21.4.2005
- Viestejä
- 752
- Ikä
- 37
Hulkki sanoi:
Oon ihan samaa mieltä tuosta että mitä voimakkaampi/sitä isompi naturaalikilpailija. Toki meissä on eroja ja jonkun kohdalla kyykkyrautojen nousu 100->200kg saa aikaan suuremman lihaskasvun kuin toisella, mutta varmaa on että se jamppa on isompi kuin 100kilolla kyykätessään.
Itse olen aika paljon koittanut noihin voimiin panostaa, ja jättänyt ne tuntumajutut vähemmälle, mutta onhan sitä lihaakin matkalla tulli ihan kivasti ainakin joihinkin kohtiin kehoa.
