Elinsiirto

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Funky
  • Aloitettu Aloitettu
Monelle voi varmaan myös tulla ajatus, ettei haluaisi esim. maksaansa luovutettavan jollekkin alkoholistille koska "itse sen pilasi". Aika usein juuri viinamäen miehet ja naiset rajataan näiden ulkopuolella tai voivat saada mahdollisuuden mikäli onnistuvat tekemään elämäntapamuutoksen ja jättämään viinan.
Alkoholiin ja suurkuluttajiin/ongelmakäyttäjiin liittyen: "Maksansiirto voi tulla kyseeseen potilaalla, joka täyttää maksansiirron kliiniset indikaatiot, ja joka on ollut juomatta puoli vuotta tai sitä pitempään." -TherapiaFennica

Jos asiaan jotain omaa kantaa ottaa, niin jos musta jotain apua jollekin sen jälkeen on, kun kroppa laukeaa, niin miksi ihmeessä sen keneltäkään kieltäisin..
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Eihän kyse olekaan politiikasta, eikä se nimenomaan saisi olla.
Kyse on ihmisen perusoikeudesta päättää omasta kehostaan ja siihen ei tulisi poliitikkojen tai valtion puuttua.

Tälläkin hetkellä meillä on voimassa laki ihmisen elimien, kudoksien ja solujen lääketieteellisestä käytöstä. Pitäisikö sekin poistaa jos politiikot ja valtio eivät saa puuttua asiaan? Minusta on äärimmäisen hyvä, että tuollainen laki on olemassa.

Kukaan ei myöskään ole poistamassa ihmisen perusoikeutta päättää omasta kehostaan, vaan elinluovutuksesta voi edelleen kieltäytyä. Kyseinen lakimuutos ainoastaan helpottaa käytäntöjä.

Monille ruumis on koskematon asia uskonnollisista tai muista elämänkatsomuksellisista syistä. Mutta se syy ja perustelu elinluovutuksesta kieltäytymiseen on oikeastaan samantekevä ihmisoikeuksien kannalta. Ei ihmisen tulisi tarvita perustella itsemääräämisoikeuttaan omaan kehoonsa sinulle tai kenellekään muullekaan millääntavalla.

Eihän sitä tarvikaan perustella. Sen kun kieltäytyy kohteliaasti. Tosin, itseäni kyllä näin nettikeskustelun tasolla kiinostaa argumentit sen puolesta miksi joku haluaisi kieltää elimiensä luovuttamisen.

Jos tällainen laki tehdään, tulisi järjestää keino kysyä jokaiselta kansalaiselta näiden henkilökohtainen suostumus. Ei sen pitäisi olla ylivoimaisen vaikeaa kaiken sen byrokratian keskellä, johon otamme osaa lähes päivittäin. Yksi rasti valitsemaansa ruutuun riittäisi jossainvaiheessa elämää. Vaikka sitten jonkin veroilmoituksen yhteydessä tai terveyskeskuksessa asioidessa.

Tuo voisi olla ihan hyvä idea. Yhdyn myös kuoroon ja totean että samalla rastilla voitaisiin myös kieltäytyä ottamasta vastaan muiden elimiä. Kuten MC Nikke T aikoinaan asian muotoili: "Jos haluu saada, on pakko antaa" :D
 
Jep, jos joku keksii hyvää käyttöä sisuskaluilleni sitten kun en enää niitä itse tarvitse niin saa viedä. Todennäköisesti heitän veivini niin vanhana ja ryytyneenä ettei minusta saa edes lampunvarjostinta, mutta silti ajatus jonkun ihmisen pelastamisesta lämmittää. Itsekin arvostaisin jos jonkun läheisen henki pelastuisi "ylijämä" elimellä.

Edit. Jaa mutta eikös ruumiin voi testamentata lääkäriopiskelijoiden sörkittäväksi vaikka se vähän vanha olisikin? Jos elimeni olisivat muutoin käyttökelvottomat niin ainakin niitä voisi käyttää opetustarkoituksiin.
 
Tälläkin hetkellä meillä on voimassa laki ihmisen elimien, kudoksien ja solujen lääketieteellisestä käytöstä. Pitäisikö sekin poistaa jos politiikot ja valtio eivät saa puuttua asiaan? Minusta on äärimmäisen hyvä, että tuollainen laki on olemassa.

Kyllä tuota olisi aihetta muuttaa niin, että elinten irrottaminen jatkokäyttöä varten olisi sallittua vain, jos siihen on saatu henkilön suostumus. Tällainen käytäntö on monissa muissa maissa, joissa ruumiiseen kajotaan vain, jos se on testamentattu lääketieteen käyttöön.
Omaisten suostumus saattaisi myös riittää.

Jos niitä ruumiita ja elimiä ei saada riittävästi, niin tämä on helposti korjattavissa valistuksen keinoin. Ihmisille tulee vaikkapa lääkärissäkäynnin tai terveystarkastuksen yhteydessä ilmoittaa asian tarpeellisuudesta ja mahdollisuuksista sekä tarjota tilaisuus antaa suostumuksensa vaikka siltä istumalta raksi-ruutuun -periaatteella.
Aivan varmasti valtaosa antaisi suostumuksensa, kun edes joku kerran elämässä kysyisi asiasta ja antaisi lupapaperin eteen.
Lisäksi ruumiinsa, elintensä ja jopa verensä luovuttamisesta lääketieteen käyttöön voitaisiin myös palkita vaikkapa alennetuilla sairasvakuutusmaksuilla (ei kuitenkaan suoraan rahalla, koska silloin lipsuttaisiin elinkaupan puolelle), koska kyseessä on kansanterveydettä edistävä asia.

Siihen en kuitenkaan usko, että ketään tulisi rankaista, koska he eivät halua luovuttaa ruumistaan käytettäväksi tiesmissä.

Kukaan ei myöskään ole poistamassa ihmisen perusoikeutta päättää omasta kehostaan, vaan elinluovutuksesta voi edelleen kieltäytyä. Kyseinen lakimuutos ainoastaan helpottaa käytäntöjä.

Nyt mennään sille harmaalle alueelle, jossa valtiolla on oletusarvoisesti lupa käyttää ruumistasi omiin tarkoituksiinsa.
Tämä riikkoo aivan varmasti jossain vaiheessa myös niiden oikeuksia, jotka vastustavat ruumiinsa elinten jatkokäyttöä kuolemansa jälkeen, mutta eivät ole syystä tai toisesta osanneet tai tienneet sitä virallisesti kieltää eikä asia ole omaistenkaan tiedossa tai omaisia ei ole.

Vähän sama kuin ottaa toisten omaisuutta kysymättä lupaa, koska olettaa sen olevan ihan ok eikä missään erikseen lue ettei sitä saisi viedä. Ja on vielä kyse monille hieman pyhemmästä asiasta kuin esimerkiksi polkupyörä.
 
Kuun alusta lähtien laki elinsiirrosta muutui ja nyt olemme kaikki käytännössä mahdollisia elintenluovuttajia. Elinsiirtoja voidaan tehdä nyt aiempaa helpommin

Mä tiesin että tota touhutaan, mutta en tiennyt että laki on jo muuttunut. Pirun hyvin toikin asia on taas tiedotettu.. :jahas:

Musta toi on hyvä juttu. Tosin kiellän tod näk omien elinteni käytön, mutta se nyt on yks kärpäsen pieru autiomaassa. Isossa mittakaavassa hyvä laki. Kerrankin.
 
onhan se ihan hyvä homma.. mutta sitten taas väkisinkin putkahtaa mieleeni aihe josta ollaan läheisten kanssa keskusteltu kun aijemmin mietin tuota elintenluovutus kortin väsäämistä itselleni: sitten joku joukosta totesi "näinköhän lääkärit sitten tekee kaikkensa pelastaakseen sinut jos sinulla on se kortti vai näinkö hieroovat käsiään että jees se melkein on potkasemassa tyhjään että jätetäänpä kuolemaan on sillä se elintenluovutus-kortti" ja tuo virtanen tartteis tota tota ja tota..

se toki ehkä pistää miettimään sitten sitäkin juu... mutta luulishan noilla olevan joku moraali tossa elinten luovutustenkin kanssa vai onko??
 
Kyllä tuota olisi aihetta muuttaa niin, että elinten irrottaminen jatkokäyttöä varten olisi sallittua vain, jos siihen on saatu henkilön suostumus. Tällainen käytäntö on monissa muissa maissa, joissa ruumiiseen kajotaan vain, jos se on testamentattu lääketieteen käyttöön.
Omaisten suostumus saattaisi myös riittää.

Jos niitä ruumiita ja elimiä ei saada riittävästi, niin...

Enpä kiellä sitä, etteikö tuollainenkin systeemi voisi toimia jos koko homma remontoitaisiin kunnolla. Nykyinen suunta on kuitenkin käytännön tasolla huomattavasti yksinkertaisempi verrattuna valistuksiin, sairasvakuutushyvityksiin yms. Mitään hyvityksiä ei ihan tyhjästä nyhjäistä eivätkä Lahja Elämälle-tyyppiset hankkeet ole tuottaneet riittävästi tulosta (ja siksi siis lakimuutos).

Siihen en kuitenkaan usko, että ketään tulisi rankaista, koska he eivät halua luovuttaa ruumistaan käytettäväksi tiesmissä.

Jos perusteena elinluovutuksen kieltämiselle on esim. se, että elin on "pyhä" tai ei halua että abstrakti ja pelottava "valtio" menee ronkkimaan omia elimiään kuoleman jälkeen niin miksi ne eivät pätisi muihin ihmisiin? Eivätkö muiden elimet ole yhtä pyhiä?

Kyllä ihminen syyllistyy mielestäni melkoisen alhaiseen kaksinaismoralismiin, mikäli kieltää omien elintensä luovutuksen mutta on kuitenkin avosylin valmis ottamaan vastaan muiden elimiä. Ei tästä nyt ehkä rankaista tarvi mutta logiikka on melko kusipäistä.

Nyt mennään sille harmaalle alueelle, jossa valtiolla on oletusarvoisesti lupa käyttää ruumistasi omiin tarkoituksiinsa.

Minä näkisin että tuo lupa kuuluu lääketieteelle tai viimeistäänkin sille elinluovutusjonossa kituvalle ihmiselle. Heillä on mielestäni lupa pelastaa toimiva elin sieltä, mistä sen suinkin saa, ellei sitä nimenomaan ole kielletty. Toimivien elinten saaminen on muutenkin pirunmoista onnenkauppaa. Alunperinkin ihmettelin sitä, miksi mukaan pitää ottaa tuo aina yhtä dramaattiselta kuulostava "valtio".

Tämä riikkoo aivan varmasti jossain vaiheessa myös niiden oikeuksia, jotka vastustavat ruumiinsa elinten jatkokäyttöä kuolemansa jälkeen, mutta eivät ole syystä tai toisesta osanneet tai tienneet sitä virallisesti kieltää eikä asia ole omaistenkaan tiedossa tai omaisia ei ole.

On toki mahdollista, että tällaisiakin tapauksia voi tulla vastaan. Jos kuitenkin otetaan vanha kunnon vaakakuppi käyttöön niin mielestäni esimerkiksi kuolevan lähiomaisen elämä painaa monin verroin enemmän kuin jo kuolleen ihmisen mielipiteet.

Vähän sama kuin ottaa toisten omaisuutta kysymättä lupaa, koska olettaa sen olevan ihan ok eikä missään erikseen lue ettei sitä saisi viedä. Ja on vielä kyse monille hieman pyhemmästä asiasta kuin esimerkiksi polkupyörä.

Parempi metafora ois mun mielestä näin: Ihminen asuu suuressa ja hyvinvarustellussa kartanossa. Yhtäkkiä hän muuttaa sieltä pois jättäen kaiken hetkeksi ennalleen. Kartano ja kalusteet lahoavat muutamissa minuuteissa ja lähistöllä on ihmisiä joiden ELÄMÄ riippuu just hyvän yöpöydän saamisesta. Kartanon herra taikka hänen lähiomaisensa eivät tee kalusteilla enää yhtään mitään mutta hänpä sattui siellä asuessaan päättämään että antaa paskojen lahota pois, ilman että kukaan saa mennä koskemaan niihin vaikka elämä riippuisi siitä. Lähistöllä asuvista ihmisistä osa kuolee yöpöydän puutteeseen ja osa jää odottamaan sitä yhtä mahdollisuutta tuhannesta, että vastaava tilaisuus toistuisi, mutta kartanon herra olisi vähemmän kusipää.

Näin kärjistetysti :)
 
Kuollut on KUOLLUT, ei se sen elimiä enää tarvi!! Jos niillä elimillä vois pelastaa ihmishenkiä ni JAKOON VAAN sanon minä!!!
 
Nykyinen suunta on kuitenkin käytännön tasolla huomattavasti yksinkertaisempi verrattuna valistuksiin, sairasvakuutushyvityksiin yms.

Helpoin tie ei kuitenkaan aina ole moraalisesti oikein. Eikä edes monesti tarpeellinen.

Jos perusteena elinluovutuksen kieltämiselle on esim. se, että elin on "pyhä" tai ei halua että abstrakti ja pelottava "valtio" menee ronkkimaan omia elimiään kuoleman jälkeen niin miksi ne eivät pätisi muihin ihmisiin? Eivätkö muiden elimet ole yhtä pyhiä?

Niin siis eihän tässä kukaan ole elinluovutusta kieltämässä.
Ja kuten sanottua, niin jokaisella on omat syynsä sallia tai kieltäytyä elinten luovutuksesta tai jopa luovutuselinten vastaanottamisesta (kuten esimerkiksi Jehovantodistajat tekevät). Mutta perustelut ja niiden painavuus ovat edelleenkin jokaisen omiaan aatteellisia, elämänkatsomuksellisia tai vaikka filosofisia ja epäolennaisia tässä.

En nyt kyllä käsitä kuinka saat valtiosta jotenkin abstraktin. Elämme kuitenkin konkreettisessa valtiossa nimeltä Suomi, jonka lain alaisia olemme kaikessa. Vai tarkoititko, että olisi parempi demonisoida lääkäreitä, jotka joutuvat toimeenpanemaan näitä ajattelemattomia lakeja? Tai kansanedustajia, jotka ovat ne laatineet?
Eiköhän parempi ole kuitenkin puhua valtiovallasta yleisesti.

Minä näkisin että tuo lupa kuuluu lääketieteelle tai viimeistäänkin sille elinluovutusjonossa kituvalle ihmiselle. Heillä on mielestäni lupa pelastaa toimiva elin sieltä, mistä sen suinkin saa, ellei sitä nimenomaan ole kielletty. Toimivien elinten saaminen on muutenkin pirunmoista onnenkauppaa. Alunperinkin ihmettelin sitä, miksi mukaan pitää ottaa tuo aina yhtä dramaattiselta kuulostava "valtio".

Lääketiedehän toimii lakiemme puitteissa.

Mutta jos puhutaan lääketieteen etiikasta, niin on sen kannalta kyseenalaista rikkoa vainajien tahtoa (jota siis tullaan aivan varmasti tekemään, jos elimiä otetaan lupaa kysymättä):
"Ihmisarvon kunnioittaminen
Jokaisella ihmisellä katsotaan olevan yhtäläinen moraalinen arvo, jota lääketieteessä tulee kunnioittaa.
Itsemäärääminen eli autonomia
Itsemääräämisen periaatteen mukaan kompetentti henkilö on oikeutettu päättämään itseään koskevista asioista."

Puhukaamme lakiasioissa valtiosta, koska lääketiede ei näitä lakeja laadi.
Eli nythän on siis kyse tästä lakiuudistuksesta, jonka ajattelemattomat kansanedustajamme ovat pykänneet, ei lääketiede.

On toki mahdollista, että tällaisiakin tapauksia voi tulla vastaan. Jos kuitenkin otetaan vanha kunnon vaakakuppi käyttöön niin mielestäni esimerkiksi kuolevan lähiomaisen elämä painaa monin verroin enemmän kuin jo kuolleen ihmisen mielipiteet.

Minusta taas ihmisen itsemääräämisoikeus omasta kehostaan on perustavanlaatuinen ihmisoikeus, jota ei voida ryhtyä rikkomaan tässä tapauksessa.

Tuo ylläoleva näkemyksesihän puhuu sen puolesta, että elimiä tulisi saada ottaa ihmisten tahdosta riippumatta myös heidän selvästi sen kiellettyään.

En pidä sitä vaihtoehtona. Jos elimiä todella tarvitaan niin epätoivoisesti, on lukematon määrä muita käyttämättömiä keinoja (kuten se yksinkertainen valistus ja luvan kysyminen ihmisiltä) ennenkö tarvitsee kenenkään ruumista ryhtyä ryöväämään.

Parempi metafora ois mun mielestä näin: Ihminen asuu suuressa ja hyvinvarustellussa kartanossa. Yhtäkkiä hän muuttaa sieltä pois jättäen kaiken hetkeksi ennalleen. Kartano ja kalusteet lahoavat muutamissa minuuteissa ja lähistöllä on ihmisiä joiden ELÄMÄ riippuu just hyvän yöpöydän saamisesta. Kartanon herra taikka hänen lähiomaisensa eivät tee kalusteilla enää yhtään mitään mutta hänpä sattui siellä asuessaan päättämään että antaa paskojen lahota pois, ilman että kukaan saa mennä koskemaan niihin vaikka elämä riippuisi siitä. Lähistöllä asuvista ihmisistä osa kuolee yöpöydän puutteeseen ja osa jää odottamaan sitä yhtä mahdollisuutta tuhannesta, että vastaava tilaisuus toistuisi, mutta kartanon herra olisi vähemmän kusipää.

Näin kärjistetysti :)

Ja tuonpuoleisessa kartanon isäntä joutuu helvettiin, koska rikkoi uskontonsa määräystä viedä pyhä yöpöytä hautaansa kuolemansa jälkeen. :)
 
sitten joku joukosta totesi "näinköhän lääkärit sitten tekee kaikkensa pelastaakseen sinut jos sinulla on se kortti vai näinkö hieroovat käsiään että jees se melkein on potkasemassa tyhjään että jätetäänpä kuolemaan on sillä se elintenluovutus-kortti" ja tuo virtanen tartteis tota tota ja tota..

se toki ehkä pistää miettimään sitten sitäkin juu... mutta luulishan noilla olevan joku moraali tossa elinten luovutustenkin kanssa vai onko??
Elimiä otetaan vain aivokuolleilta potilailta (pl. verkkokalvot), joten ei se lääkäri nyt jätä ketään potilasta kuolemaan elinten takia. Eli ei tartte pelätä että sua ei hoidettaisi kunnolla elintesi vuoksi.
Eikä toisekseen millään perus lääkäri/kirurgi jne. ole mitään tietoja elinsiirtopotilaista, saatikka näiden veriryhmistä tai kudostyypeistä.
 
Siis häh? Ei ne varmaan käyttökelpoisia ole, jos ruumis on maannut ties kuinka kauan jossain, mutta esim. heti onnettomuuden jälkeen, kun otetaan talteen, niin kyllähän ne kelpaa (toki olettaen että ovat vielä onnettomuuden jäljiltä kunnossa). Vai ymmärsinkö väärin (hyvin mahdollista :))?
En tiedä mitä ymmärsit. Ihmisen oikeus päättää ruumistaan loppuu kun henki lähtee ruumiista karkuun IMO. Jos mitä vaan osaa voi kropasta toisen hyväksi käyttää, niin antaa mennä vain.
 
Mun mielestä hieno homma, löytyypähän bodareille helpommalla munuaisia sun muita jutskia mitä laji vaatii varaosiksi.


edit. ;)
 
Helpoin tie ei kuitenkaan aina ole moraalisesti oikein. Eikä edes monesti tarpeellinen.

Ainakin tässä tapauksessa helpoin tie näyttäisi myös sopivan valtaväestön moraaliin ;) Suurinta osaa ihmisistä ei kuitenkaan taida pahemmin kiinnostaa, mitä kropalle tehdään kuoleman jälkeen ja on ainoastaan plussaa jos siitä saadaan jotain hyvääkin aikaan. Jos taas vakaumus on niin voimakas, että elinluovutus on ehdoton nounou, kieltäytymisvaihtoehto on melko varmasti käytössä.

Niin siis eihän tässä kukaan ole elinluovutusta kieltämässä.
Ja kuten sanottua, niin jokaisella on omat syynsä sallia tai kieltäytyä elinten luovutuksesta tai jopa luovutuselinten vastaanottamisesta (kuten esimerkiksi Jehovantodistajat tekevät). Mutta perustelut ja niiden painavuus ovat edelleenkin jokaisen omiaan aatteellisia, elämänkatsomuksellisia tai vaikka filosofisia ja epäolennaisia tässä.

Eikä kukaan ole myöskään kieltämässä kieltäytymistä. En minäkään vakavissani ehdottanut, että käytännössä elinluovutuksesta kieltäytyminen tarkoittaisi kieltäytymistä myös elinten vastaanottamisesta. Kaksinaismoralismia on valitettavasti maailma pullollaan. Ihan kuitenkin noin argumentoinnin tasolla minua kiinnostaisi, miten joku voisi perustella itselleen kyseisen menettelyn.

En nyt kyllä käsitä kuinka saat valtiosta jotenkin abstraktin. Elämme kuitenkin konkreettisessa valtiossa nimeltä Suomi, jonka lain alaisia olemme kaikessa. Vai tarkoititko, että olisi parempi demonisoida lääkäreitä, jotka joutuvat toimeenpanemaan näitä ajattelemattomia lakeja? Tai kansanedustajia, jotka ovat ne laatineet?
Eiköhän parempi ole kuitenkin puhua valtiovallasta yleisesti.

Ultimate pointti olikin siinä, miksi ylipäätään pitää löytää joku suurempi instanssi demonisoitavaksi? Kyseinen lakimuutos tulee todennäköisesti pelastamaan kymmeniä ihmishenkiä vuosittain. Kenenkään oikeuksia ei tallota, sillä jokainen voi kieltäytyä luovutuksesta halutessaan. Jos joku ehdottomasti vastustaa elintensä luovutusta eikä siitä huolimatta käytä kieltäytymisoikeuttaan, se on siinä tapauksessa valitettavasti kyseisen yksilön oma moka.

Eikä se häntä paljoa kuoleman jälkeen kiinostakaan.

Lääketiedehän toimii lakiemme puitteissa.

Kyllä, mutta usein lakia voidaan myös muuttaa tukemaan lääketieteen tarpeita. Esimerkiksi.... :)

Kansanedustajat eivät olleet ajattelemattomia, vaan nimenomaan ajattelivat suurempaa hyötyä.

Tuo ylläoleva näkemyksesihän puhuu sen puolesta, että elimiä tulisi saada ottaa ihmisten tahdosta riippumatta myös heidän selvästi sen kiellettyään.

Tarkoitin sellaista sinun mainitsemaasi skenaariota, jossa vainaja olisi ehkä vastustanut elintensä luovuttamista mutta ei ole saanut aikaiseksi sitä kieltääkään. Selkeää kieltoa tulee toki noudattaa (vaikkei sitä ymmärtäisikään).

Musta toi on hyvä juttu. Tosin kiellän tod näk omien elinteni käytön, mutta se nyt on yks kärpäsen pieru autiomaassa. Isossa mittakaavassa hyvä laki. Kerrankin.

Miten Purtsi esimerkiksi perustelisi tuon, että et halua elimiäsi luovutettavaksi muille? Jos sun verkkokalvot vaikkapa äkkiä repeää, eikö olisi siistiä jos jostain löytyisi uudet tilalle ettei tarvi elää loppuelämäänsä sokeana? (olinpas nokkela :D)
 
Minusta tämä on pelkästään hyvä asia, itselläni joskus oli se lappunen että elimet voi ottaa lompakossa, mutta se on hävinnyt jonnekin vuosien saatossa. Jos ei halua elimiään luovutettavan, samaisen lappusen voi itsekin sitten ottaa lompakkoonsa. Mielestäni parempi näin päin.

Jos joku kusipää kieltää luovuttamisen mutta ottaa kumminkin elimet vastaa hurraten jos paska lyö tuulettimeen, niin hyvää loppuelämää vaan.

Jotkut tätä periaatteesta vastustaa koska fasistit kohta myy elimet afrikkaan. Lässyn lässyn ei kiinnosta, hajotkaa siihen.
 
Ainakin tässä tapauksessa helpoin tie näyttäisi myös sopivan valtaväestön moraaliin ;) Suurinta osaa ihmisistä ei kuitenkaan taida pahemmin kiinnostaa, mitä kropalle tehdään kuoleman jälkeen ja on ainoastaan plussaa jos siitä saadaan jotain hyvääkin aikaan. Jos taas vakaumus on niin voimakas, että elinluovutus on ehdoton nounou, kieltäytymisvaihtoehto on melko varmasti käytössä.

Enemmistön päätös ja moraalikäsitys ei aina ole se eettinen tapa toimia kuten historiakin on todistanut. Ei siitä ollut pitkä aika, kun suuri osa väestöstä ja lääketiede kannatti vielä rotuhygieniaa ja muita harhaoppeja.
Siksi meillä on olemassa ihmisoikeudet ja kansalaisvapaudet, joiden tulisi olla ainakin teoriassa rikkomattomat siitä riippumatta mitä enemmistö päättää.
Näin pyritään suojaamaan yksilön ja vähemmistön oikeuksia enemmistön edessä.

Mutta tämä menee jo ehkä liian korkealentoiseksi ja peräti OT:n puolelle.

Ultimate pointti olikin siinä, miksi ylipäätään pitää löytää joku suurempi instanssi demonisoitavaksi? Kyseinen lakimuutos tulee todennäköisesti pelastamaan kymmeniä ihmishenkiä vuosittain. Kenenkään oikeuksia ei tallota, sillä jokainen voi kieltäytyä luovutuksesta halutessaan.

Siis jos valtiovalta säätää lain, joka mahdollisesti loukkaa joidenkin itsemääräämisoikeutta, niin ketä ihmettä siitä voisi muita syyttää kuin kyseistä tahoa? En vieläkään ymmärrä miksi päättäjiä ja valtiota ei saisi tässä nyt kritisoida, koska he ovat nimenomaan toimeen ryhtyneet.

Kuten jo selitin, niin on aivan varmaa, että joidenkin vakaumusta tullaan loukkaamaan. Joko siitä syystä ettei hänen tahtoaan ollut kukaan kuuntelemassa tai hän ei sitä kyennyt tai osannut ajoissa tuoda oikeiden henkilöiden tietoon.

Jos joku ehdottomasti vastustaa elintensä luovutusta eikä siitä huolimatta käytä kieltäytymisoikeuttaan, se on siinä tapauksessa valitettavasti kyseisen yksilön oma moka.

Mutta lähtökohta on edelleen väärä, koska tällaisen ihmisen ja ruumiin koskemattomuuteen kajoamisen pitäisi perustua hänen omaan suostumukseensa.
Ja sen suostumuksen saaminen olisi kaikenlisäksi niin perkeleen helppoa kun vaan edes joku jossain joskus kysyisi. Mutta kun ei viitsitä / tultu ajatelleeksi / ketä kiinnostaa... Sitäpaitsi sehän saattaisi olla vahingossa järkevä ratkaisu ja sellainen ei ole linjassa nykypolitiikan kanssa.

Kansanedustajat eivät olleet ajattelemattomia, vaan nimenomaan ajattelivat suurempaa hyötyä.

Näinhän ne asiat on ollut tapana perustella totalitäärisissä- ja kontrolliyhteiskunnissa. Mukamas yleisen edun nimissä yksityisten ihmisten perusoikeudet ja vapaus unohdetaan ja niitä suoraan rikotaan.
Suomi on kulkenut huolestuttavaan suuntaan jo pitkään. Väitetyn yhteisen edun nimissä kansalaisten vapautta ja itsemääräämisoikeutta rajoitetaan jatkuvasti uusin kielloin, rajoituksin ja säädöksin. Nyt valtio siis päättää jo meidän puolestamme ruumiimme koskemattomuudesta, kun se aikaisemmin keskittyi hyysäämään ja kontrolloimaan lähinnä arkielämäämme.
Kaiken lisäksi nämä toimet ovat usein tehottomia, koska ne perustuvat populismiin ja ajattelemattomiin paniikkiratkaisuihin.

Toistan vielä varsinaisen pointin ja vaihtoehdon tälle esitetylle pohjoiskorealaiselle mallille:
Suomeen saataisiin aivan varmasti pari miljoonaa uutta vahvistetusti vapaaehtoista elintenluovuttajakortin haltijaa, jos joku vain vaivautuisi kysymään ihmisiltä jossain tilanteessa heidän suostumuksestaan ja tarjoaisi mahdollisuutta antaa suostumus. Eikä maksaisi juuri jeniäkään ylimääräistä tai toisi mainittavaa lisävaivaa, kun se tehtäisiin esimerkiksi normaalien lääkärikäyntien yhteydessä.

Määräsihän EU jo nyt kysymään jokaiselta potilaalta tämän suostumusta kirjallisesti potilastietojensa luovuttamisesta ja jakamisesta terveyskeskuksissa eri sairaanhoitotahojen kesken. Eihän siihen saamarin paperiin olisi tarvinnut kuin samalla lisätä toinen kysymys "Haluatko luovuttaa elimiäsi ja antaa ruumiisi lääketieteelliseen käyttöön kuoltuasi?" ja tyhjä ruutu raksille. Ja voila! Meillä olisi äkkiä henkilökohtainen lupa lähes jokaiselta lääkärille joskus eksyvältä.
Yksityisyyden suoja potilastietojen osalta koettiin näin tärkeäksi, että siitä kannetaan moista erityishuolta, joten miksei sitten itsemääräämisoikeus omasta ruumistaan?
Ilmeisesti tähänkin tarvitaan EU vielä puuttumaan, koska paikalliset pölhökustaat viisveisaavat asioista.
 
Mutta lähtökohta on edelleen väärä, koska tällaisen ihmisen ja ruumiin koskemattomuuteen kajoamisen pitäisi perustua hänen omaan suostumukseensa.
Kyllä, mutta vain kuolemaan saakka. Kuoleman jälkeen ihminen ei sillä ruumiillaan mitään tee.
 
Kyllä, mutta vain kuolemaan saakka. Kuoleman jälkeen ihminen ei sillä ruumiillaan mitään tee.

Jotkut kokevat tekevänsä tai haluavat ruumiillensa tietynlaisen kohtelun esimerkiksi uskonnollisista tai omantunnon syistä. Demokraattisessa vapauteen ja ihmisoikeuksiin perustuvassa yhteiskunnassa näitä vakaumuksia tai henkilökohtaisia päätöksiä tulee kunnioittaa. Aivan samallatavoin kuin sinun valintojasi, jos haluat vaikkapa kehoasi käytettävän varaosina tai kukkamultana.
 
Jotkut kokevat tekevänsä tai haluavat ruumiillensa tietynlaisen kohtelun esimerkiksi uskonnollisista tai omantunnon syistä. Demokraattisessa vapauteen ja ihmisoikeuksiin perustuvassa yhteiskunnassa näitä vakaumuksia tai henkilökohtaisia päätöksiä tulee kunnioittaa. Aivan samallatavoin kuin sinun valintojasi, jos haluat vaikkapa kehoasi käytettävän varaosina tai kukkamultana.



Mutta hyödyllisempää lienee näin päin, että elimiä "saa" luovuttaa, jos niitä tarvitaan? Jos taas uskoo satuihin ja haluaa varjella kuolleen ruumiinsa, niin sitten kieltää elintenluovutuksen?
 
Mutta hyödyllisempää lienee näin päin, että elimiä "saa" luovuttaa, jos niitä tarvitaan? Jos taas uskoo satuihin ja haluaa varjella kuolleen ruumiinsa, niin sitten kieltää elintenluovutuksen?

Niin siis nyt ehkä jo viidennen kerran: Jos ruumista halutaan käyttää johonkin tarkoitukseen, niin tähän kysytään henkilön lupa tämän eläessä. Mitään oletusarvoista "omaa lupaa" mennä pilkkomaan vainajan ruumista jatkokäyttöön ei saa olla. Sellaiset omat luvat kuuluvat yhteiskuntiin, joissa kansalainen palvelee valtiota eikä päinvastoin kuten kuuluisi olla.
Luvan kysyminen on aivan käsittämättömän simppeli juttu, kuten voi viestistä #36 viimeisestä kappaleesta lukea.

Uskon, että EU tulee tästä vielä ärähtämään, koska siellä otetaan nämä oikeusasiat ihan vakavissaan. Jotain hyvää siis siitäkin organisaatiosta.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom