Elcoteq lähtee Suomesta

[Timba79]

http://www.kauppalehti.fi/4/i/uutiset/etusivu/juttu.jsp?oid=2007/01/15/2208272

Perlos vuorossa seuraavana. Ei kovin kannattavaa tunnu olen tuon puhelinjättien renkinä toimiminen.

 

[kodari76]

Ei kovin kannattavaa tunnu olen tuon puhelinjättien renkinä toimiminen.

Tuolla firmalla taitaa valtaosa hommista olla linjatyötä. Suomessa ihmiset vain ovat kalliimpia mitä ambomaassa. Koskahan Perlos ulkoistaa tj. Matti Virtasen ja palkkaavat tilalle jonkun Kiinalaisen? Puhuu paremmin paikallista kieltä, ymmärtää kulttuuria ja on luultavasti halvempikin.

Länsimaisten firmojen kannattaisi alkaa vetämään kotiinpäin. Ostetaan ainoastaan paikallisilta alihankkijoilta. Tai no sen nyt tietää miten siinä käy. Ostaahan suomalainen muutenkin mielummin ulkomaalaista, jos vaan halvemmalla saa.

 

[Ryti]

Tuo ensimmmäinen kappale on tosiaan hyvin tyypillinen omistajajohtajan kommentti. En tiedä pyöritätkö firmaa, jonko omavaraisuusaste on sata, mutta jos näin on, oletko koskaan laskenut, kuinka paljon paremman oman pääoman tuoton olisit saanut nostamalla velan määrää?

Tulorahoituksen näennäinen "ilmaisuus" ei liity mitenkään veroihin ja yhteiskuntamaksuihin vaan siihen, että tulorahoituksesta ei tarvitse maksaa näkyvää korkoa kenellekään. Ja tämän näkökulman vahvistat itsekin tekstilläsi (ilman velkaa kun on tosiaan "helpompi hengittää"). Tulorahoituksellakin on kuitenkin vaihtoehtoiskustannuksensa -> sen voisi investoida jonnekin muualle tuottavammin.

Olet muuten jännä tyyppi, kun niin kärkkäästi tuomitset monien muiden ajatukset tyhmiksi ja ymmärtämättömiksi omien "kokemustesi" edessä. Voisi melkein luulla, että puhuu Antti Piipon pikkubroidin kanssa. :jahas:

Mä en yritäkään väittää, että maailmaa ja bisnestä pyöritetään teoriden avulla, mutta tajuat kai, että aika monet noista sun jutuista saisi yhden jos toisenkin taloustieteilijän repimään pelihousunsa kunnolla.

Vertaus insinööri Piippoon on imarteleva. En minä vielä ihan niin kova yrittäjä ole ;) mutta kiitos kuitenkin.

Pyöritän firmaa, jonka tuotto on huippuluokkaa ilman velkaa. Siis "vanhanaikaisella" taloudenpidolla. Tämä perustuu tietenkin siihen, että pääosa voitosta sijoitetaan yritykseen, ei itseen. Eikä meidän tarvitse jakaa osaa voitosta sijoittajille

Taloustieteilijät ovat oma ryhmänsä ja talouden tekijät omansa. Vasta kun on tehnyt jonkinlaisia pitkäaikaisia urotekoja oikeassa liike-elämässä, voi mielestäni lausua jotain painavaa.

Toki aina taistelu pitää voittaa uudelleen, koska sodan hävinnyt kenraali ei voi kehuskella vanhoilla voitoilla.

Kärkevyydestä:
Suomalaiset ovat sellainen kansa, että jos asioita ei sano kärkevästi, kukaan ei muuta ajatteluaan. Olet varmasti huomannut, että hiukan hyökkäävä tyylini alkaa purra, vaikka alkuun täällä oltiin kovasti sitä mieltä, että Suomessa on kaikki lähes hyvin.

Nyt vaimo on huomannut, että olen jossain muulla ajatuksineni kuin työssä tai kotona. Ryti vaikenee joksikin aikaa tästä poliittisesta keskustelusta, mutta palaa kyllä asiaan, kun maailma nytkähtää taas pikkuisen eteenpäin, ja todellisuus alkaa paljastua myös vasemmistolaisille...:thumbs:

 

[Timba79]

Tuolla firmalla taitaa valtaosa hommista olla linjatyötä. Suomessa ihmiset vain ovat kalliimpia mitä ambomaassa. Koskahan Perlos ulkoistaa tj. Matti Virtasen ja palkkaavat tilalle jonkun Kiinalaisen? Puhuu paremmin paikallista kieltä, ymmärtää kulttuuria ja on luultavasti halvempikin.

Länsimaisten firmojen kannattaisi alkaa vetämään kotiinpäin. Ostetaan ainoastaan paikallisilta alihankkijoilta. Tai no sen nyt tietää miten siinä käy. Ostaahan suomalainen muutenkin mielummin ulkomaalaista, jos vaan halvemmalla saa.

Näinhän se on, että Suomessa on aika turhaa kilpailla just esim. linjatyössä kustannusten kanssa. Suomessa pitää keskittyä kilpailemaan siinä mikä on täällä kannattavaa ja mistä löytyy osaamista.

Perloksenkin kohdalla saattaisi olla vaihtoehtona lätkästä lappu luukulle jos ei jotain yritetä tehdä. Ja tässä kohtaa se jotain valitettavasti tarkoittaa tuotannon siirtoa muualle.

 

[MKS]

Tuolla firmalla taitaa valtaosa hommista olla linjatyötä. Suomessa ihmiset vain ovat kalliimpia mitä ambomaassa. Koskahan Perlos ulkoistaa tj. Matti Virtasen ja palkkaavat tilalle jonkun Kiinalaisen? Puhuu paremmin paikallista kieltä, ymmärtää kulttuuria ja on luultavasti halvempikin.

Suomessahan johtajat ovat halpoja. Suomalaisilla ja ruotsalaisilla johtajilla on kansainvälisen vertailun mukaan huonoimmat nettopalkat. Luultavasti Kiinassakin joutuisi maksamaan johtajalle suurempaa palkkaa kuin Suomessa. Optimitilanne kustannusten suhteen lienee siis se, että mennään ulkomaille, mutta pidetään johtajat suomalaisina.

Yhdysvaltalaisen konsulttitoimiston Hay Groupin tekemän tutkimuksen mukaan kovimmat nettopalkat tienataan kehittyvissä talouksissa. Korkeinta nettopalkkaa johtajalle maksetaan Turkissa, missä vuosipalkka nousee keskimäärin 79 000 euroon.

Kakkostilalle vertailussa nousi Intia 78 000 eurolla ja kolmanneksi Venäjä 77 000 eurolla, kirjoitti ruotsalainen Dagens Industri -lehti perjantaina.

Lähde: HS

 

[poju_]

Näyttää lähtevän loputkin Perloksen tuotannosta pois Suomesta. Tosin suurin osa tuotannosta on jo ennen näitä leikkauksia halvemman kustannustason maissa. Kannattavuuden on Perloksessa parannuttava ja ylikapasiteetin poistaminen kalliin kustannustason maista varmasti auttaa, mutta se ei tule näkymään heti.

 

[Vinho Tinto]

Pyöritän firmaa, jonka tuotto on huippuluokkaa ilman velkaa. Siis "vanhanaikaisella" taloudenpidolla. Tämä perustuu tietenkin siihen, että pääosa voitosta sijoitetaan yritykseen, ei itseen. Eikä meidän tarvitse jakaa osaa voitosta sijoittajille

Voi olla, että poistuit sapatillesi etkä enää lue tätä, mutta panempa silti pienen numeroesimerkin:

Sulla on firma, jonka omistat kokonaan ja johon olet sijoittanut 10 euroa. Firmalla ei ole velkaa ja se tekee tasaista 1 euron vuositulosta joka vuosi. Oletetaan, että päätkin yhtäkkiä maksaa 5 euroa pois itsellesi osinkoina, ja ottaa vastaavan summan velkaa toiminnan rahoittamiseen. Olkoon korkokanta 5 %.

Mitä käy firman tulokselle ja sijoittamasi pääoman tuotolle?

Seuraavana vuonna joudut maksamaan korkokuluja 0,05*5 = 0,25 euroa. Tällöin tulos on vain 0,75 euroa. Toisaalta kun aikaisemmin sait sijoittamallesi pääomalle 1/10 = 10 % tuoton, tässä tilanteessa tuotto onkin 0,75/5 = 15%.

Eli lopputuloksena sulla on 5 euroa, jotka tuottavat entistä paremmin ja toiset 5 euroa, jotka voit halutessasi investoida jonnekin ihan muualle. Tämä luo kasvua, tehostaa pääomankäyttöä ja kasvatta taloutta, ja siksi verojärjestelmän pitäisi kannustaa nimenomaan tällaiseen (eli osinkojen pitäisi olla verovapaita).

Niin ja pointtini ei siis ollut se, etteikö firmasi tuotto ole huippuluokkaa jo nyt. Pointti oli se, että tehokkaammalla pääomankäytöllä se voisi olla vielä parempi.

Mutta mutta, hyvää lomaa vain tästä politikoinnista, älä pidä kuitenkaan liian pitkää tai keskutelu täällä kuolee kokonaan

 

[Vinho Tinto]

Näyttää lähtevän loputkin Perloksen tuotannosta pois Suomesta. Tosin suurin osa tuotannosta on jo ennen näitä leikkauksia halvemman kustannustason maissa. Kannattavuuden on Perloksessa parannuttava ja ylikapasiteetin poistaminen kalliin kustannustason maista varmasti auttaa, mutta se ei tule näkymään heti.

Ongelma Perloksella (niin kuin Elcoteqilläkin) on vain se, että myös kilpailijat tuottavat kaiken halpamaissa. Siksi mun on vaikea nähdä, että Perlos voisi saavuttaa mitään kilpialuetua vaikka laittaisi tehtaansa pyörimään Bangladeshiin lapsityövoimalla. Vähän epäilyttää tän koko alihankkija-alan elinvoimaisuus, en uskaltaisi sijoittaa ainakaan alan suomalaisiin pelureihin.

 

[Sepi80]

Perlos män, mutta olihan tuo jo aivan selvä etukäteenkin. Ei vaan olis uskonut että lähtee näin pian kokonaan niiden edellisten vähennysten jälkeen. Saattaapi kohta olla kämpän osto hiukan realistisempi ajatus täällä Joensuun seudulla, kunhan entiset työntekijät muuttavat etelämmäksi.

Kyllä se vain niin on, että täällä Suomessa menestyvät enää hiukan eksoottisemmat ja pitkälle automatisoidut tuotantolaitokset. Toivottavasti nyt vielä jonkin aikaa ettei omakin duuni lähde alta.

 

[Ryti]

Voi olla, että poistuit sapatillesi etkä enää lue tätä, mutta panempa silti pienen numeroesimerkin:

Sulla on firma, jonka omistat kokonaan ja johon olet sijoittanut 10 euroa. Firmalla ei ole velkaa ja se tekee tasaista 1 euron vuositulosta joka vuosi. Oletetaan, että päätkin yhtäkkiä maksaa 5 euroa pois itsellesi osinkoina, ja ottaa vastaavan summan velkaa toiminnan rahoittamiseen. Olkoon korkokanta 5 %.

Mitä käy firman tulokselle ja sijoittamasi pääoman tuotolle?

Seuraavana vuonna joudut maksamaan korkokuluja 0,05*5 = 0,25 euroa. Tällöin tulos on vain 0,75 euroa. Toisaalta kun aikaisemmin sait sijoittamallesi pääomalle 1/10 = 10 % tuoton, tässä tilanteessa tuotto onkin 0,75/5 = 15%.

Eli lopputuloksena sulla on 5 euroa, jotka tuottavat entistä paremmin ja toiset 5 euroa, jotka voit halutessasi investoida jonnekin ihan muualle. Tämä luo kasvua, tehostaa pääomankäyttöä ja kasvatta taloutta, ja siksi verojärjestelmän pitäisi kannustaa nimenomaan tällaiseen (eli osinkojen pitäisi olla verovapaita).

Niin ja pointtini ei siis ollut se, etteikö firmasi tuotto ole huippuluokkaa jo nyt. Pointti oli se, että tehokkaammalla pääomankäytöllä se voisi olla vielä parempi.

Mutta mutta, hyvää lomaa vain tästä politikoinnista, älä pidä kuitenkaan liian pitkää tai keskutelu täällä kuolee kokonaan

Noinhan se on prosentteina, mutta kun me investoimme ja teemme tulosta euroina. Minulla ei ole kauheasti kiinnostusta investoida muualle kuin omaan yritykseen. Kasvatan kassan niin suureksi (ja pidän velan nollassa), että sitä ei heiluta mitkään suhdanteet kovin helposti. Vähän Nokia-tyyliin, vaikka hyttysen kakka itämeressä se minun yritykseni on Nokiaan verrattuna.

Sinun mallisi on moderni "hetikaikkituottoomistajalletaisijoittajalle" -filosofiaan ja suurempaan riskiin perustuva, minä pelaan "vanhanaiakaisesti" varman päälle (jos se nyt yleensäkään on yrityselämässä mahdollista).

Mutta nyt se sapatti todella alkaa täältä politiikkaosastosta...
Lupasin sen vaimolle, ja vaimollehan täytyy olla rehellinen!

 

[Levetsu]

On muuten todella kova isku Joensuun seudun taloudelle Perloksen lähtö. Kuitenkin taisi olla suurimpia työnantajia Joensuun seudulla. Tämä oli kyllä odotettavissa oleva asia, mutta harmi että tapahtui näin kerta rysäyksenä. Joensuun seudulla on myös paljon Perloksen alihankintaa, joten kerrannaisvaikutukset sekä ostovoiman aleneminen vaikuttavat mutu-tuntumalta varmaan 2000 työpaikkana.

 

[Jakob]

"Yhtiön kotipaikan siirto ei edellytä henkilöstön siirtoja, eikä se myöskään vaikuta henkilöstön työsopimusten ehtoihin. Kotipaikan siirto ei myöskään vaikuta Suomen henkilöstön sosiaaliturvaan tai verotukseen. Elcoteqin Suomessa olevia toimintoja ei ole tarkoitus siirtää Luxemburgiin kotipaikan siirron yhteydessä, eikä siirto vaikuta yhtiön tuotannolliseen toimintaan".

Eli eipä ainakaan tiedotteessa puhuta saneerauksista tai irtisanomisista....

No sepä piti kauan :lol2:.

edit:

"Elcoteq harkitsee tuotannon lopettamista Suomessa
Julkaistu 07.02.2007, klo 08.59 (päivitetty 07.02.2007, klo 14.55)
Kuva: YLE

Ulosmarssi Elcoteqin Lohjan-tehtaalla
Elektroniikan alihankkija Elcoteq harkitsee tuotannon lopettamista Suomessa. Yhtiö pyrkii vähentämään jopa 500 työntekijää, kun kaikkiaan työntekijöitä on Suomessa noin 700. Yhtenä vaihtoehtona yt-neuvotteluissa on Lohjan tehtaan sulkeminen."

http://www.yle.fi/uutiset/vasen/id52936.html

 

[Fabe]

...ja HALLITUS on luonut tähän maahan satat tuhatta uutta työpaikkaa tällä kaudella...

 

[Sziget]

Jospa nyt loppuisi se poliitikkojen lässytys työvoimapulasta vähäksi aikaa.

 

[Pohjoisvirta]

No sepä piti kauan :lol2:.

edit:

"Elcoteq harkitsee tuotannon lopettamista Suomessa
Julkaistu 07.02.2007, klo 08.59 (päivitetty 07.02.2007, klo 14.55)
Kuva: YLE

Ulosmarssi Elcoteqin Lohjan-tehtaalla
Elektroniikan alihankkija Elcoteq harkitsee tuotannon lopettamista Suomessa. Yhtiö pyrkii vähentämään jopa 500 työntekijää, kun kaikkiaan työntekijöitä on Suomessa noin 700. Yhtenä vaihtoehtona yt-neuvotteluissa on Lohjan tehtaan sulkeminen."

http://www.yle.fi/uutiset/vasen/id52936.html

Mielenkiintoista kehitystä:
Eimon osti Foxxconn 2003 ja Hollolan tehdas lakkautettiin 2005.
Lahden tehdas 2006 huhtikuussa.

Foxconnin Hollolan tehtaat olivat suurin yksityinen työnantaja Hollolan kunnassa noin 280 työntekijällä. Päijäthämäläiset kansanedustajat Maija-Liisa Lindqvist ja Matti Kauppila vetosivat valtioon erityistoimiksi tilanteen jälkihoidoksi.

Matkapuhelimiin kuoria ja mekaniikkaa valmistaja Perlos Oyj on aloittanut 1400 henkilöä koskevat yt-neuvottelut. Yhtiön tavoitteena on vähentää 1200 työpaikkaa, pääasiassa Joensuun ja Kontilolahden tehtailta. Perloksen palveluksessa on Suomessa yhteensä noin 1600 henkilöä.

Elektroniikan sopimusvalmistaja Jutron aikoo vähentää 30 työntekijää. Yhtiön palveluksessa on 90 henkilöä ja 60 työntekijää. Jutron on siirtämässä töitä Viroon, jossa sillä on tehdas. Toinen vähentämisen syy on tilauskannan heikentyminen.

Mielenkiintoista, että tilauskanta vähenee mutta sitten Virossa tilauskantaa on ja siellä on vielä halvempi teettää työ. Nerokasta, miten sijoittajien avulla suunnataan rahaa Viroon ja samaan aikaan Suomi köyhtyy vieressä.
EU:n perusolemus tulee tässäkin asiassa ilmi melko selvästi.
Tämä on varmasti humaanein teko suomalaisilta pitkään aikaan, että autetaan hengellistä naapurivaltiota mutta lasketaan omaa taloutta ja voittoa tekee sivussa myös EU:n perustajina alunperin toimineet valtiot.

Valtioille on säädetty tiukat oikeusnormit ja niiden pohjalta hyväksytty kasvu- ja vakaussopimukset, joita on noudatettava. Kun Euroopan yhteisön perustajavaltiot eivät niitä toteuta, jos se niille on vaikeaa, koko unionin talouspolitiikalta katoaa uskottavuus. Pienet jäsenvaltiot ovat sen sijaan rautaisessa kurissa, kuten vaikkapa Portugali vuonna 2001.

- Tämä on yksi unionin suurimpia legitimiteettikriisejä. Kun Saksan ja Ranskan edut poikkeavat pienten jäsenvaltioiden intresseistä, konflikti on valmis. Viime vuosina näin on käynyt myös muualla kuin talouspolitiikan alueella.

Kun unionin jäsenyyden kynnyksellä maalattiin kauhukuvia maatalouden täydellisestä alasajosta, tupo-järjestelmän romahtamisesta, kuntien tuottamien hyvinvointipalvelujen loppumisesta sekä talous- ja rahaliiton turmiollisuudesta, niin mikään niistä ei ole toteutunut. Ne kaikki olivat virhearvioita.

Katsotaan 3-4 vuotta, onko uhkakuvat todellisia.

http://www.polemiikki.fi/lehdet/2005/numero-4/professori-arvo-myllymaki.aspx