Eikö tämä ole uhka?

[Tahaton emissio]

Tyhmänä ihmisenä en kykene muuta selitystä löytämään kuin uskonnon.

Äläs nyt.

Nämähän olivat annettujen tietojen mukaan hyvin soveltuneet brittiläiseen yhteiskuntaan, mutta jossain vaiheessa oli alkanut närästää ja perustivat poikain kerhon jossa pohdittiin omaa paikkaa tässä mädäntyneessä länsimaisessa yhteiskunnassa.

...eli kyseessä ei ollut esim. äärireaktio maailmanpoliittiseen tilanteeseen, tms., vaan puhtaasti uskonto? Ei uppoa.

Turha munkaan on kiistää, etteikö tiettyjen ääriryhmien hihhuloinnin takana olisi myös uskonnolla oma lusikkansa sopassa. Tottakai on. Näiden ääriryhmien syntyminen ja syyt sen takana on tässä nimenomaan tämä mua kiinnostava homma.

 

[jantunen7]

oot sinäkin harvinaisen tyhmä. sanoinko "länsinaapurin keskiarvo".

Jaa, tarkoitin länsinaapurin muslimien aiheuttamaa hämmennystä verrattuna länsinaapurin kristittyihin.

 

[vässy74]

Eräällä toisella foorumilla tuli vastaan ao. linkki erääseen videoon, jossa on aika hyviä poitteja aiheesta. Ja ristus notta toi nainen joka tuossa videolla puhuu on rohkea, menee Al-Jazeeralle puhumaan tuollaista ja jyrää tuon islamistisen proffan aivan täysin. Respect

Pikkasen puhujan taustaa ja lopussa linkki videoon. Menee ehkä liian asialinjalle hyvässä juupas-eipäs väittelyssä, mutta jotakuta tuo saattaa kiinnostaa.

Dr. Wafa Sultan is a psychologist and a Syrian expatriate who resides in the U.S. On June 5, 2005, she published an article on the reformist website www.annaqed.com - the Critic - entitled "The Muslim Brotherhood: Who Are They Trying to Fool?" in which she cautioned liberal opponents of the Syrian regime against believing that the Muslim Brotherhood has really adopted pluralism and democracy. On July 26, 2005, Dr. Sultan appeared on Al-Jazeera to debate an Algerian Islamist professor of religous politics.

http://switch5.castup.net/frames/20041020_MemriTV_Popup/video_480x360.asp?ai=214&ar=1050wmv&ak=null

 

[jantunen7]

Näiden ääriryhmien syntyminen ja syyt sen takana on tässä nimenomaan tämä mua kiinnostava homma.

Aivan samaa mieltä, ei voi käsittää mitkä syyt saavat esim. 4 henkilöä yhdessä päättämään, että tekevät itsemurhaiskun murhaten samalla viattomia siviilejä.

 

[VilleO]

Eräällä toisella foorumilla tuli vastaan ao. linkki erääseen videoon, jossa on aika hyviä poitteja aiheesta. Ja ristus notta toi nainen joka tuossa videolla puhuu on rohkea, menee Al-Jazeeralle puhumaan tuollaista ja jyrää tuon islamistisen proffan aivan täysin. Respect

Pikkasen puhujan taustaa ja lopussa linkki videoon. Menee ehkä liian asialinjalle hyvässä juupas-eipäs väittelyssä, mutta jotakuta tuo saattaa kiinnostaa.

Dr. Wafa Sultan is a psychologist and a Syrian expatriate who resides in the U.S. On June 5, 2005, she published an article on the reformist website www.annaqed.com - the Critic - entitled "The Muslim Brotherhood: Who Are They Trying to Fool?" in which she cautioned liberal opponents of the Syrian regime against believing that the Muslim Brotherhood has really adopted pluralism and democracy. On July 26, 2005, Dr. Sultan appeared on Al-Jazeera to debate an Algerian Islamist professor of religous politics.

http://switch5.castup.net/frames/20041020_MemriTV_Popup/video_480x360.asp?ai=214&ar=1050wmv&ak=null

Aivan loistavaa. Ei voi kuin yhtyä tämän naisen esittämiin ajatuksiin.

Ps. Nauroin sitä islamistiproffaa ääneen. Kävi äijä nimittäin suht' kuumana.

:lol2:

 

[Dean Kuntz]

2 postausta ja liittyminen syyskuussa 2006.

 

[Pacem]

Tosta videosta tulee mieleen jotain Monty Python juttuja... Blasphemer! :D

Kannattaa huomata kuitenkin, että tuo nainen EI sanonut "yksikään juutalainen ei ole tuhonnut moskeijaa"... koska se ei olisi pitänyt paikkaansa.

Toisaalta, eipä al-qaidakaan ole käynyt suoraan sellaisten valtioiden/kansalaisten kimppuun, jotka eivät ole osallistuneet Afganistanin ja Irakin sotiin. Tuollaisiin netti-ilmoituksiin globaalista sodasta kannattaa suhtautua varauksella, ne voivat olla kenen tahansa kirjoittamia. Ja muutenkin, jos ihminen pitää IL/IS luotettava lähteenä niin...

Mutta helvetin hyviä pointteja kyllä tuolta muijalta tuossa videossa koskien uskonnonvapautta yleisesti.

 

[NoPain]

Eräällä toisella foorumilla tuli vastaan ao. linkki erääseen videoon, jossa on aika hyviä poitteja aiheesta. Ja ristus notta toi nainen joka tuossa videolla puhuu on rohkea, menee Al-Jazeeralle puhumaan tuollaista ja jyrää tuon islamistisen proffan aivan täysin. Respect

Pikkasen puhujan taustaa ja lopussa linkki videoon. Menee ehkä liian asialinjalle hyvässä juupas-eipäs väittelyssä, mutta jotakuta tuo saattaa kiinnostaa.

Dr. Wafa Sultan is a psychologist and a Syrian expatriate who resides in the U.S. On June 5, 2005, she published an article on the reformist website www.annaqed.com - the Critic - entitled "The Muslim Brotherhood: Who Are They Trying to Fool?" in which she cautioned liberal opponents of the Syrian regime against believing that the Muslim Brotherhood has really adopted pluralism and democracy. On July 26, 2005, Dr. Sultan appeared on Al-Jazeera to debate an Algerian Islamist professor of religous politics.

http://switch5.castup.net/frames/20041020_MemriTV_Popup/video_480x360.asp?ai=214&ar=1050wmv&ak=null

Kylmät väreet kulki kropassa, kun katsoi tuon videon. Täti pisti toisen puolen hiljaiseksi. Toisen puolen, jonka paras argumentti oli luokkaa "oletko kerettiläinen?". Sit alkoikin jo pakkailemaan kamojaan, kun ei pärjännyt .

"Brother, you can believe in stones, as long as you don't throw them at me."

 

[RamboII]

Al-Qaida perustuu sheikki En-nyt-muista-mikä-sen-nimi-oli:n koraanintulkinnalle, jossa pyhä sota on nostettu jokaisen muslimin velvollisuudeksi aivan kuten paasto tai rukoukset. (Jos joku muistaa kyseisen oppineen nimen, tarkentakoon.) Suurin osa muslimeista pitää kyseistä tulkintaa kerettiläisenä.

Yhtä kaikki... Asiaa voitaisiin verrata siihen, että joku KKK:n jäsen julistaisi että kaikkien kunnon kristittyjen on taisteltava valkoisen rodun puolesta ja hirtettävä neekereitä. Ja sitten toisella puolella maailmaa ihmiset kauhistelisivat, että on ne kauheita ne kristityt!

 

[demppari]

noihin iltapäivälehtien kirjotteluihin ei kannata luottaa.... niissä olevat jutut on aina väritetty tai niistä puuttuu jotain

Joo eihän alqueda tommost sanois sehän on päivän selvää.

 

[derego]

Luin nuo linkatut viestit läpi, en tiennytkään, että moinen keskustelusaitti on olemassa, kiitos vinkistä. Jos tuolla on FAQit kirjoitettuna kuntoon, niin tuoltahan voisi vaikka oppia jotakin.

Ja olivat provoja, tai ei, kysymyksethän olivat hyviä, vastaukset vielä parempia, valaisivat joitain käytännöllisiä kysymyksiä toisten ihmisten elämästä. Ruoankäsittelyä koskeva kysymys oli mielenkiintoinen ja vastaus rajoittunut, tuli mieleeni juutalaisen uskonnon käsitys ruoka-aineiden käsittelystä, mutta vielä tiukempana.

Tällä postauksella leimaudun varmaankin liberaalihippihomokommariksi, mutta kuutisen vuotta töitä Englanissa, Saksassa ja sun muualla auttaa ymmärtämään, että meitä on joka junaan. Tämän tosiasian sietäminen edellyttää sietämistä ja jonkin verran myös suvaitsevaisuutta:

En usko, että Pakistanin takamaiden die-hard-islamistit ensimmäisenä sietävät tai suvaitsevat paljoakaan toisenlaisuutta (heillähän ei ole Pakkista jakamassa yhteisöllisyyden tunnetta ja keskustelua, heh), mutta Suomelta ja suomalaisuudelta, sekä siihen sulautumassa olevalta islamilaiselta osajoukolta odotan enemmän: tehdään töitä toistemme ehtoisuuksien opettelemisessa ja saattaa olla, että hoidamme yhteiskuntamme paremmin kuin Englanti, joka on kovasti yrittänyt, mutta hieman epäonnistunut moisessa - mielestäni oli oikein, että 'Hook' laitettiin häkkiin.

Winston Churchill sanoi: "Olen eri mieltä kanssasi, mutta olen valmis kuolemaan puolustaessasi oikeuttasi sanoa tuolla tavoin",

Churchill on hyvä esimerkki taipumattomasta länsimaalaisesta, mutta nyt, 50 vuotta WC'n viimeisten aktiiviaikojen jälkeen, olen itsekin sitä mieltä, että aikamme on tiukempi:

sananvapaus on tärkeä ja netin kautta onneksi hyvin toimiva, mutta demagogia ja kansankiihoittaminen pitää pysäyttää alkuunsa - tämä pitää paikkansa niin kristityille kuin muslimeille (ja ihan oikeasti kaikille mielipideryhmille), nuorukaisia ei pidä värvätä tai kiihoittaa missään yhtään mihinkään !

e: poistin pari turhaa sanaa tiivistääkseni.

 

[Cthulhu]

T

Toisaalta, eipä al-qaidakaan ole käynyt suoraan sellaisten valtioiden/kansalaisten kimppuun, jotka eivät ole osallistuneet Afganistanin ja Irakin sotiin.

En tiedä Al-Skeidasta mutta lehdissä on kuitenkin lukenut, että Ranskan ja Saksan poliisit ovat estäneet monta rättipääapinoiden iskua. Ranska ja Saksa mm. vastustivat Irakin sotaa.
Äkkiä tulee kyllä mieleen, että Skeidalaiset pitävät vihollisinaan kaikkia länsimaalaisia ihmisiä.

 

[demppari]

sananvapaus on tärkeä ja netin kautta onneksi hyvin toimiva, mutta demagogia ja kansankiihoittaminen pitää pysäyttää alkuunsa - tämä pitää paikkansa niin kristityille kuin muslimeille (ja ihan oikeasti kaikille mielipideryhmille), nuorukaisia ei pidä värvätä tai kiihoittaa missään yhtään mihinkään !

Sikäli mahdotonta, että on ihmisluonnolle ominaista kiihkoilla.

 

[Pacem]

En tiedä Al-Skeidasta mutta lehdissä on kuitenkin lukenut, että Ranskan ja Saksan poliisit ovat estäneet monta rättipääapinoiden iskua. Ranska ja Saksa mm. vastustivat Irakin sotaa.
Äkkiä tulee kyllä mieleen, että Skeidalaiset pitävät vihollisinaan kaikkia länsimaalaisia ihmisiä.

Saksalaiset tiedustelivat kohteita Irakissa Yhdysvaltain pommituksia varten. Kyse ei ollut pelkästään siviilikohteiden blokkaamisesta, vaan käsittääkseni myös konkreettista sotilaskohteiden etsimistä. Siitä en ole varma, oliko mukana myös kohteiden "maalaamista" laser-maalinosoittimilla.

Lisäksi Ranska ja Saksa osallistuivat Afganistanin sotaan.

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Fleet_5_nations.jpg

Ongelmana on myös se, että alkuperäisen al-Qa'idan solurakenteen jatkeeksi on tullut näitä tukijoita, jotka ilmoittavat itsensä viileästi al-Qa'idaksi, vaikkei niillä todellisuudessa olisi alkuperäisen al-Qa'idan kanssa mitään tekemistä.

Mutta kuten täällä palstalla on jo tullut ilmi, terrorismin oikeuttamisesta keskustelu ei yleensä johda mihinkään (vrt. Beslan), joten unohdetaan koko juttu.

 

[jantunen7]

Mutta kuten täällä palstalla on jo tullut ilmi, terrorismin oikeuttamisesta keskustelu ei yleensä johda mihinkään (vrt. Beslan), joten unohdetaan koko juttu.

Ehkä Beslanin koulukaappauksen hyväksyminen on vaan kertakaikkiaan väärin keskivertonormaali-ihmisen tajunnassa. Onko tullut ikinä moinen vaihtoehto mieleen?

 

[Pacem]

Ehkä Beslanin koulukaappauksen hyväksyminen on vaan kertakaikkiaan väärin keskivertonormaali-ihmisen tajunnassa. Onko tullut ikinä moinen vaihtoehto mieleen?

Kuten sanoin, tästä ei tule mitään. Länsimaalaisessa yhteiskunnassa on vaikeaa asettautua sellaisen henkilön tilaan, joka on menettänyt esimerkiksi toisen valtion armeijan (sotarikosten) toimesta kaiken.

Eli ei tarvitse hyväksyä mitään, eikä ymmärtää vaan käsittää mistä on kysymys. Vai sanotko seuraavaksi, että Beslanin iskun suorittajat olivat syntyneet terroristeiksi?

 

[Tahaton emissio]

Tottakai sanoo, nehän oli syntyneet muslimeiksi.

 

[Dragon]

Jos Islamilainen maailma itse ei saa näitä fundamentalistipellejä kuriin, niin itse ne ovat enemmän niiden kanssa kohta kusessa kuin me.

 

[jnjsdscsd]

Kylmät väreet kulki kropassa, kun katsoi tuon videon. Täti pisti toisen puolen hiljaiseksi. Toisen puolen, jonka paras argumentti oli luokkaa "oletko kerettiläinen?". Sit alkoikin jo pakkailemaan kamojaan, kun ei pärjännyt .

"Brother, you can believe in stones, as long as you don't throw them at me."

Vaikutti leikatulta videolta.

Erittäin kaukaa haettu vertaus, mutta tuli mieleen eräs netissä pyörivä versio Sappin ja LeBannerin kohtaamisesta. Siitä saa sen kuvan, että LeBanner voittaa Sappin 6-0, vaikka kyseessä oli tasuri.

 

[NoPain]

Vaikutti leikatulta videolta.

Erittäin kaukaa haettu vertaus, mutta tuli mieleen eräs netissä pyörivä versio Sappin ja LeBannerin kohtaamisesta. Siitä saa sen kuvan, että LeBanner voittaa Sappin 6-0, vaikka kyseessä oli tasuri.

Totta. Tuo oli vain ensireaktioni asiasta. Katsoin se toiseen kertaan myöhemmin. Siitä oli leikattu varmaan aika paljon pois. Varsinkin vastapuolen kommentteja. Vaikea silti kuvitella, että vastapuolen uskoon perustuvat kommentit olisivat päihittäneet järkeen perustuvat. Tämä siis minun mielipiteeni. Joku muslimi, joka tuota katsoi, saattaisi olla sitä mieltä, että pelkästään tuo "oletko kerettiläinen" -kysymys aiheutti lopputuloksen imaami 100 - Wafa Sultan 0.

Edit: Sen ensimmäisen kaverin mielipiteitä olisin kuullut mieluusti enemmänkin. Sillä oli jo jotain yritystä. Nyt kaikki etsimään kokonaista videota.