Donald Trump

[maltsu]

Trumppiko ne kuolonuhrit estää? Oljenkorret alkaa ilmeisesti loppua kun panokset nousevat.

Ennenkuin ladot seteleitä tiskiin, kannattaa huomioida, että korovirukset aiheuttamat kuolemat raportoidaan eri maissa eri tavoin. Italiassa raportoidaan koronaviruksen aiheuttamiksi kaikki tartunnan saaneet, jotka kuolevat. Jos pohjalla oli muitakin tauteja, joissain maissa todetaan sen aiemman taudin aiheuttaneen kuoleman. USA on muutamaa päivää vaille eniten tartuntoja todennut maa, mistä seuraa vääjäämättä eniten ruumisarkkujakin parinkymmenen päivän viiveellä.

E: tuntuis aika vastenmieliseltä tehdä tämmöisiä vetoja, mutta ainakin olen sen puolella että vähemmän uhreja ja uskon siihen. Palataan vaikka 1.6. katsomaan kuinka kävi. Ja toki otan sen vedon jos haluatte rahanne hävitä.

 

[maltsu]

Katso täältä noiden kieltojen aikajana suhteessa virusta kantavien maahantuloon: https://www.nytimes.com/interactive/2020/03/22/world/coronavirus-spread.html

Virus ehti saamaan USAsta jalansijan jo kauan ennen Kiinan lentokieltoa. Italiassa on ollut joku supertartuttaja tammikuussa, tai sitten sinne lensi virusta kantanut jo ihan Wuhanin epidemian alkuvaiheessa. Isot tartuntanumerot tulevat lokaalista eksponentiaalisesta leviämisestä eikä matkustamisesta, mikä jää nopeasti paikallisen kasvun jalkoihin. Iranilla ja Italialla vain kävi aikataulun kanssa paskempi tuuri. Jotta leviäminen olisi voitu pysäyttää USAssa silloin kun tapauksia oli todettu vain muutamassa osavaltiossa, olisi pitänyt laittaa karanteeni maahantuleville lähtöpaikasta riippumatta, ja matkustuskielto maan sisällä tartuntapesäkkeistä sisään ja ulos. Ei niin kovin yllättäen Trumpin fokus oli maahantulon rajoittamisessa eikä taudin leviämisen pysäyttämisessä.

Vaikka olisit oikeassa (etkä siis todellakaan ole) ja lentokiellolla ostettiin pari viikkoa lisäaikaa, niin mitä iloa tuosta viiveestä Italiaan verrattuna tulisi olemaan loppupeleissä? Aivan housut kintuissa terveydenhuolto on taudin kanssa jo nyt, vaikka pahin on vielä edessä, ja vaikka pari viikkoa ”pidempään” on voitu valmistautua.

Miten niin vaikka ja en ole oikeassa? Katso reaalimaailmaa. USA on aikajanalla selkeästi Euroopan perässä, erittäin hyvä juttu heille. Se on ihan todellista.

Tottakai isot luvut tulevat paikallisesta leviämisestä, mutta yhdestä tulee 1000 ja niin montako kolmesta tulee? Ei se niin mene että ne kaksi mitkä ei lentänyt USA:an oli vaan kaksi, vaan 2000 samoin kuten siitä yhdestä tuli 1000.

Kuten aina, sovitat nyt valikoituja palasia ennalta suunniteltuun konstruktioon, jonka tarkoitus, yllätys-yllätys, on olla jollain muotoa Trumpia vastaan.

 

[Dopey]

E: tuntuis aika vastenmieliseltä tehdä tämmöisiä vetoja, mutta ainakin olen sen puolella että vähemmän uhreja ja uskon siihen. Palataan vaikka 1.6. katsomaan kuinka kävi. Ja toki otan sen vedon jos haluatte rahanne hävitä.

Jos vedon lyöminen kuolonuhrien määrästä tuntuu vastenmieliseltä, niin ei ole järin loogista julkisesti sitä itse ehdottaa. Jos tuo tonni polttelee taskussa, niin laita se vaikka tänne: https://www.gofundme.com/f/emergenz...0jUH0G7i9DM1-ltku7B85cOli7lKxxrONrlZNkYKVb5us

 

[Dopey]

Miten niin vaikka ja en ole oikeassa? Katso reaalimaailmaa. USA on aikajanalla selkeästi Euroopan perässä, erittäin hyvä juttu heille. Se on ihan todellista.

Millä tavalla se on erittäin hyvä juttu, ja tämä on ihan aito kysymys. Mikä sun logiikka tässä on? Tänään joo näyttää tilanne vähän paremmalta kuin mitä se tänään on Italiassa. Jos sama määrä ihmisiä sairastuu tai kuolee, millä lailla tätä vaikeuttaa/helpottaa se, jos tämä kaikki tapahtuu viikkoa aikaisemmin/myöhemmin? Minä en oikeasti näe, missä se hyvä juttu tässä on.

Tottakai isot luvut tulevat paikallisesta leviämisestä, mutta yhdestä tulee 1000 ja niin montako kolmesta tulee? Ei se niin mene että ne kaksi mitkä ei lentänyt USA:an oli vaan kaksi, vaan 2000 samoin kuten siitä yhdestä tuli 1000.

Joo tottakai näin. Siitä tuhannesta vaan tulee vajaassa kuudessa päivässä 2000, eli se kasvurata on identtinen, toinen vain tulee hieman sjallisesti perässä. Koetan selittää esimerkillä:
Kaksi pyromaania sytyttävät kummatkin tahollaan metsäpalon hyvin kuivana kesänä. Toinen sytyttää pari risua, toinen useamman puun. Kumpikin polttaa koko metsän. Pitäisikö heidän saada eri tuomiot?

Kuten aina, sovitat nyt valikoituja palasia ennalta suunniteltuun konstruktioon, jonka tarkoitus, yllätys-yllätys, on olla jollain muotoa Trumpia vastaan.

Se konstruktio on tämänhetkinen tilanne täällä, ja miten tähän on päädytty. Se, mitä spekuloin, on Kiinan ja Korean tulosten perusteella mahdolliset toimet menneisyydessä, joiden avulla tämän päivän lohduton todellisuus olisi USAssa voitu välttää. Olet jatkuvasti tuonut esille, miten upeasti Trump on tämän haasteen kohdannut. En mahda sille mitään, että ylläpidät tätä uskomusta kaikesta vastakkaisesta reaalimaailman todistusaineistosta huolimatta. Minusta Trump on hoitanut hommansa ellei nyt hyvin, niin ainakin välttävästi sen jälkeen kun Tucker Carlson sai hänet vakuutettua siitä, ettei virus ole demokraattien huijausta. Valitettavasti tämä tapahtui noin kaksi kuukautta liian myöhään.

Edellisen ebola-epidemian jälkeen valkoiseen taloon perustettiin yksikkö, jonka tehtävänä oli luoda pandemiaskenaarioita ja suunnitella, miten hallinnon pitäisi kussakin casessa toimia, jotta tilanteen alkaessa olisi toimet suunniteltu valmiiksi.. Trump sulki yksikön turhana toissavuonna. Tämäkin on tavallaan ymmärrettävää. Mies on 6 konkurssia tehnyt tosi-TV tähti.

 

[maltsu]

Tullaanpa nyt ulkoavaruudesta normaalin ajattelun pariin.

Ensinnäkin: mitä useamman pyromaanin viet metsään, sitä nopeammin, varmemmin ja perusteellisemmin se palaa. Vertauksesi oli järjetön.

Trumpin matkustusrajoitusten vaikutus on spekulaatiota joo, emme voi tietää. Todellisessa maailmassa tiedämme taudin levinneen hitaammin USA:an kuin Eurooppaan. Voit nähdä yhteyden tai olla näkemättä.

Aivan pöyristyttävää ajatella että ajallisella leviämisellä ei olisi väliä. Se kertoo että tauti ei ole levinnyt niin laajasti, eli epidemia ei ole pahin mahdollinen. Kaikki aika on tietysti lisäaikaa valmistatutua ja tuntea viholinen paremmin.

Donald Trump ei ole tehnyt yhtään konkurssia. Hän on perustanut satoja yrityksiä joista kuusi on mennyt konkurssiin.

 

[NHB]

Niin USA:ssa tapaukset tulevat lisääntymään ja valitettavasti myös kuolemat. Samoin Euroopassa.
Mistä minä olen "ylistänyt" Trumpia on aikaiset matkustuskiellot Kiinasta. Ne ovat mun mielestä isossa osassa siinä, että USA.ssa paljon vähemmän uhreja kuin Euroopassa, siis leviäminen hidastui. Noin muuten toimet ovat suhtkoht samat kuin Euroopassa.
Ei Trump ihmeitä voi tehdä, eikä kukaan muukaan, Missä on Macron, missä on Merkel? Ei ole keisarillla ja keisarinnalla vaatteita, olisko siinä mitään järkeä jos mä höyryisin niiden toimista tai toimimattomuudesta? Mä avaan Macron ketjun tänne ja sit mä alan haukkumaan sitä koronavirusepidemian hoidosta, olisko vammasta? Miksi se on ok Trump ketjussa? Katsokaa peiliin, useammasta kulmasta. Ihmiset on vaan niiiiin median opettamia haukkumaan Trumpia kaikesta, että jopa tämmöisestä kehdataan kun tilanne 400-10 000 tappiolla ja Eurooppa pahin koronaviruksen pesäke maapallolla.

Kannataa varmaan huomata, että faktojesi romahtaessa henkilöä vastaan hyökkääminen ei korjaa faktojasi, vaikka Trump harrastaakin tuota hyvin usein.

Trump ei ole todellakaan tehnyt ihmeitä, mutta sinä olet kirjoittanut siihen malliin, kuin Trump olisi tehnyt ihmeitä. Ilman muuta olisi syytä tuoda totuus esiin, jos joku olisi ylistänyt Macron ja Merkelin toimien olleen kiistatta erinomaisia, kaiken olevan noissa maissa hyvin hoidossa ja tuon kieltäminen on vain pahan median masinoima ajojahti. Kukaan ei kuitenkaan tietääkseni tuollaista potaskaa väittänyt, eivätkä tietääkseni kyseiset johtajatkaan ole toistuvasti kertoneet, kuinka muka ovat estäneet koronan leviämisen maihinsa ja homma on täysin kontrollissa.

Näillä trendeillä sun kannattaisi miettiä uusiksi argumentaatiosi pohja. Vähäiset tartuntaluvut sulivat jo ja kuolemat seuraavat tartuntoja.

 

[NHB]

Tullaanpa nyt ulkoavaruudesta normaalin ajattelun pariin.

Ensinnäkin: mitä useamman pyromaanin viet metsään, sitä nopeammin, varmemmin ja perusteellisemmin se palaa. Vertauksesi oli järjetön.

Aivan pöyristyttävää ajatella että ajallisella leviämisellä ei olisi väliä. Se kertoo että tauti ei ole levinnyt niin laajasti, eli epidemia ei ole pahin mahdollinen. Kaikki aika on tietysti lisäaikaa valmistatutua ja tuntea viholinen paremmin.

Jos tilanne on se, että metsä palaa joka tapauksessa ja syttymispisteiden määrä näkyy vain palonopeudessa, niin mikä merkitys tuolla erolla metsän palamisen nopeudessa on?

Viive leviämisessä auttaisi, jos tuo aika olisi käytetty hyödyllisesti, eikä olisi vain keskitytty selittämään, kuinka USA on suojassa kaikelta pahalta. Epidemian vakavuutta ja laajuutta ei arvioida alkamispäivän mukaan. Ei tulisi mieleenkään ylistää esimerkiksi Suomen hallituksen toimia sillä perusteella, että tässä lotossa Italia sai Suomea pienemmän vuoronumeron.

 

[tompo]

Jos tilanne on se, että metsä palaa joka tapauksessa ja syttymispisteiden määrä näkyy vain palonopeudessa, niin mikä merkitys tuolla erolla metsän palamisen nopeudessa on?

Viive leviämisessä auttaisi, jos tuo aika olisi käytetty hyödyllisesti, eikä olisi vain keskitytty selittämään, kuinka USA on suojassa kaikelta pahalta. Epidemian vakavuutta ja laajuutta ei arvioida alkamispäivän mukaan. Ei tulisi mieleenkään ylistää esimerkiksi Suomen hallituksen toimia sillä perusteella, että tässä lotossa Italia sai Suomea pienemmän vuoronumeron.

Se hyötyhän on juuri siinä, että on enemmän aikaa reagoida ja monissa osavaltioissa alkaa olla jo melko tiukat toimenpiteet ja rajoitukset (esim. Kalifornia ja New York). Aina voi toki saivarrella, että olisi pitänyt vielä aiemmin reagoida. Lisäksi hyöty on siinä, jos tähän saadaan jokin lääke tms. kehitettyä on se sitten suhteessa aiemmin käytettävissä. Oikeassa olet kyllä, että ei tästä Trumppia tai Jenkkien hallintoa voi kauheasti ylistää, mutta ei syyttääkkään.

 

[maltsu]

Edelleen metsävertaus menee oikein näin: mitä enemmän pyromaaneja viet metsään, sitä nopeammin ja perusteellisemmin se palaa. Ei pelkästään nopeammin.

Olen kehunut matkustusrajoituksien asettamista. Muutoin USA toiminut suurinpiirtein samoin kuin Euroopan maat, ei siinä mitään erityistä kehumista, eikä ehkä haukkumistakaan, vaikea tilanne.

Kun kirjoitin että olisi naurettavaa hyökätä Macronia tai Merkeliä vastaan tässä tilanteessa, niin se oli sarkasmia teitä kohtaan, jotka jaksatte hyökätä Trumpia vastaan.
En voi kuvitella että täällä olisi joku Macron ketju ja sitten päivät pääksytysten vainoaisin sitä ketjua ja haukkuisin Macronia, kääntäisin kaiken sitä vastaan jne. ja sitten olisi hyvä fiilis kun saisin kaiken kunnian pois Macronilta ja Macronin näyttämään tyhmältä. Sehän olisi sairasta.

 

[Tartsan]

Lisää "erinomaisia" toimia? Pitäisikö tuo allaoleva sekava twiitti ymmärtää niin, että liittovaltio heittää hanskat tiskiin ihmishenkien osalta 15 päivän kuluessa ja keskittyy pelkästään talouden pelastamiseen?


View: https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1241935285916782593

 

[Dopey]

Trumpin matkustusrajoitusten vaikutus on spekulaatiota joo, emme voi tietää. Todellisessa maailmassa tiedämme taudin levinneen hitaammin USA:an kuin Eurooppaan. Voit nähdä yhteyden tai olla näkemättä.

Ehkä tässä on kyse siitä, että sinulla ei ole luonnontieteellistä koulutusta, mutta hitaammin on nyt yksinkertaisesti väärä termi. Taudin leviäminen ei ollut ole missään niin nopeata kuin mitä se on USAssa tällä hetkellä.

Aivan pöyristyttävää ajatella että ajallisella leviämisellä ei olisi väliä. Se kertoo että tauti ei ole levinnyt niin laajasti, eli epidemia ei ole pahin mahdollinen.

Epidemia ei ole pahin mahdollinen tänään tarkoittaa tämän vertailun osalta sitä, että se tämän päivän worst case scenario on edessä täsmälleen identtisenä vajaat pari viikkoa myöhemmin. Ainoa minun mieleeni tuleva tilanne, missä tällä olisi mitään merkitystä on taudin pysäyttäminen ihmelääkkeellä tai rokotteella hyvin lyhyen ajan päästä nykyhetkestä, siis ennen kuin leviäminen alkaa hidastua joukkoimmuniteetin takia.

Kaikki aika on tietysti lisäaikaa valmistatutua ja tuntea viholinen paremmin.

Tässä on se avain, ja tästä olemme samaa mieltä! Mikäli epidemian leviämiseen USAn sisällä olisi tartuttu ajoissa, voisi tämänhetkinen tilanne olla parempi. Voitko listata tähän ne valmistautumistoimenpiteet, jotka Trumpin hallinto toteutti maan sisällä Kiinan lentokiellon jälkeen?

 

[maltsu]

Ehkä tässä on kyse siitä, että sinulla ei ole luonnontieteellistä koulutusta, mutta hitaammin on nyt yksinkertaisesti väärä termi. Taudin leviäminen ei ollut ole missään niin nopeata kuin mitä se on USAssa tällä hetkellä.

Epidemia ei ole pahin mahdollinen tänään tarkoittaa tämän vertailun osalta sitä, että se tämän päivän worst case scenario on edessä täsmälleen identtisenä vajaat pari viikkoa myöhemmin. Ainoa minun mieleeni tuleva tilanne, missä tällä olisi mitään merkitystä on taudin pysäyttäminen ihmelääkkeellä tai rokotteella hyvin lyhyen ajan päästä nykyhetkestä, siis ennen kuin leviäminen alkaa hidastua joukkoimmuniteetin takia.

Tässä on se avain, ja tästä olemme samaa mieltä! Mikäli epidemian leviämiseen USAn sisällä olisi tartuttu ajoissa, voisi tämänhetkinen tilanne olla parempi. Voitko listata tähän ne valmistautumistoimenpiteet, jotka Trumpin hallinto toteutti maan sisällä Kiinan lentokiellon jälkeen?

Mulla on luonnontieteellistä koulutusta biotieteistä, ja sen tuomalla kompetenssilla voin sanoa, että sulla on nyt melkoinen pseudotieteily menossa. Tehokkain tapa hidastaa viruksen rantautumista USA:an ja voittaa aikaa alussa oli matkustuskiellot. Näitä ovat nekin maat tehneet joissa onnistuneesti viruksen leviämistä vastaan on taisteltu. Toki se on vain yksi osa kokonaistoimia, mutta alussa kriittinen tottakai. Kun virus pääsee kuitenkin kaikista testeistä ja matkustuskielloista huolimatta leviämään, niin kuin se on maailmalla tehnyt, niin jäljelle jää minimaalisten sosiaalisten kontaktien tie, Kiinassa voitiin pistää täysi lockdown, USA:ssa mennään samoilla metodeilla kuin Euroopassa. USA laittaa suhtkoht ajoissa nämä järeämmät toimet, ainakin paremmassa vaiheessa kuin Euroopan maat. Joten odotettavissa on hieman miedompi vitsaus kuin Euroopassa. Sulta puuttuu logiikka tuosta väitteestäsi että jossain kohden siinä välissä testeillä voidaan jotain dramaattisia saavutuksia tehdä. Kun suurin osa tartuttajista on oireettomia tai lähes oireettomia testeillä ei pitkällle pötkitä. Kyseessä sama asia kuin lentokielloissa, sillä voidaan hidastaa asioita, lentokielto kategorisena eristäjä on tottakai tehokkaampi. Alussa. Mutta virus kuitenkin löytää tiensä ja kun yhteiskunta käy vielä täysillä vuorovaikutuksilla, niin eihän se epidemia siihen pysähdy tietenkään. Todellinen parhaan vaikutuksen toimi olisi ollut paljon voimakkaammat toimet ihmisten liikkuvuuden ja kontaktien minimoimiseksi vaikkapa jo kuukausi sitten. Taloudelliset seuraukset olisivat vaan olleet liian suuret ja jyrkät toimet ennen kuin kuolemia ja lukemia alkaa tulemaan tauluun, olisivat kohdanneet valtaisaa vastustusta ellei suorastaan kapinaa. Näillä mennään millä Eurooppakin, uskoisin että jenkit selviää kaikinpuolin sekä inhimilliseltä kantilta että talouden puolesta tästä paremmin kuin Eurooppa.

 

[Dopey]

Mulla on luonnontieteellistä koulutusta biotieteistä, ja sen tuomalla kompetenssilla voin sanoa, että sulla on nyt melkoinen pseudotieteily menossa. Tehokkain tapa hidastaa viruksen rantautumista USA:an ja voittaa aikaa alussa oli matkustuskiellot. Näitä ovat nekin maat tehneet joissa onnistuneesti viruksen leviämistä vastaan on taisteltu. Toki se on vain yksi osa kokonaistoimia, mutta alussa kriittinen tottakai.

Näytä minulle se matematiikka, jolla epidemia jää pienemmäksi, mikäli alussa jonkun verran hidastetaan viruksen kantajien maahantuloa sen jälkeen, kun yhteisön sisäinen leviäminen on jo käynnissä?

Sitä paitsi mistä maista Etelä-Korea on kieltänyt matkustamisen ja milloin?

Kun virus pääsee kuitenkin kaikista testeistä ja matkustuskielloista huolimatta leviämään, niin kuin se on maailmalla tehnyt, niin jäljelle jää minimaalisten sosiaalisten kontaktien tie, Kiinassa voitiin pistää täysi lockdown, USA:ssa mennään samoilla metodeilla kuin Euroopassa. USA laittaa suhtkoht ajoissa nämä järeämmät toimet, ainakin paremmassa vaiheessa kuin Euroopan maat. Joten odotettavissa on hieman miedompi vitsaus kuin Euroopassa.

USAssa ei ole mitään maanlaajuisia rajoitteita päällä. Rajoitteita on toteutettu osavaltioiden toimesta. Viimeisimpien twiittiensä mukaan Trump haluaa businekset takaisin auki ja porukan takaisin töihin.

Sulta puuttuu logiikka tuosta väitteestäsi että jossain kohden siinä välissä testeillä voidaan jotain dramaattisia saavutuksia tehdä. Kun suurin osa tartuttajista on oireettomia tai lähes oireettomia testeillä ei pitkällle pötkitä. Kyseessä sama asia kuin lentokielloissa, sillä voidaan hidastaa asioita, lentokielto kategorisena eristäjä on tottakai tehokkaampi. Alussa. Mutta virus kuitenkin löytää tiensä ja kun yhteiskunta käy vielä täysillä vuorovaikutuksilla, niin eihän se epidemia siihen pysähdy tietenkään.

Siitä puuttuu logiikka, mutta se silti toimi Koreassa? "The preventative measures being taken in South Korea have so far involved no lockdowns, no roadblocks and no restriction on movement."

Ei sillä ole väliä, mikäli tartunta voi olla oireeton, jos pienenkin epäilyn takia voit käydä ilmaisessa testissä.

Todellinen parhaan vaikutuksen toimi olisi ollut paljon voimakkaammat toimet ihmisten liikkuvuuden ja kontaktien minimoimiseksi vaikkapa jo kuukausi sitten. Taloudelliset seuraukset olisivat vaan olleet liian suuret ja jyrkät toimet ennen kuin kuolemia ja lukemia alkaa tulemaan tauluun, olisivat kohdanneet valtaisaa vastustusta ellei suorastaan kapinaa. Näillä mennään millä Eurooppakin, uskoisin että jenkit selviää kaikinpuolin sekä inhimilliseltä kantilta että talouden puolesta tästä paremmin kuin Eurooppa.

Tästä olemme samaa mieltä. Jos täällä olisi ollut testausinfra kunnossa, paikalliset tautipesäkkeet kuukausi sitten olisi voitu eristää ilman massiivisia toimia. Nyt tauti on levinnyt ihan kaikkialle, joten taloudelliset vaikutukset tulevat olemaan ennennäkemättömät. Fedistä tuli viikonloppuna arvio 30% työttömyydestä ja 50% pudotuksesta bruttokansantuotteeseen.

 

[maltsu]

Näytä minulle se matematiikka, jolla epidemia jää pienemmäksi, mikäli alussa jonkun verran hidastetaan viruksen kantajien maahantuloa sen jälkeen, kun yhteisön sisäinen leviäminen on jo käynnissä?

Sitä paitsi mistä maista Etelä-Korea on kieltänyt matkustamisen ja milloin?

USAssa ei ole mitään maanlaajuisia rajoitteita päällä. Rajoitteita on toteutettu osavaltioiden toimesta. Viimeisimpien twiittiensä mukaan Trump haluaa businekset takaisin auki ja porukan takaisin töihin.

Siitä puuttuu logiikka, mutta se silti toimi Koreassa? "The preventative measures being taken in South Korea have so far involved no lockdowns, no roadblocks and no restriction on movement."

Ei sillä ole väliä, mikäli tartunta voi olla oireeton, jos pienenkin epäilyn takia voit käydä ilmaisessa testissä.

Tästä olemme samaa mieltä. Jos täällä olisi ollut testausinfra kunnossa, paikalliset tautipesäkkeet kuukausi sitten olisi voitu eristää ilman massiivisia toimia. Nyt tauti on levinnyt ihan kaikkialle, joten taloudelliset vaikutukset tulevat olemaan ennennäkemättömät. Fedistä tuli viikonloppuna arvio 30% työttömyydestä ja 50% pudotuksesta bruttokansantuotteeseen.

Ei ole olemassa vain yhtä mahdollista taudinkulkua joka tartuttaa eksaktisti x-prosenttia populaatiosta. Kaikki tartunnat mitä ulkopuolelta lisätään potentiaalisesti suurentavat ongelmaa. Mikä ihmeen matikkaongelma sulla on tuossa? Ei tällaisia epidemioita voi eksaktisti mallintaa, muutenhan lopputulos olisi sama kaikkialla, eikä se ole lähimainkaan sitä. Ja vielä muistettava, että jos virus olisi levinnyt aiemmin useammista lähteistä, niin ihmisten interaktioita rajoittavat toimet tulleet myöhemmässä vaiheessa ja epidemia pahempi.

Korealaisten testausmäärään ei ole mahdollisuutta USA:ssa, eikä Koreassa ilman uhreja olla päästy ja edelleen tule lisää. Ei se Korealaisten track record kummoinen ole 111 kuollutta ja lisää tulee yhä, tartuntoja kohta 10 000. Kun testataan heti alussa todella paljon saadaan iso lukema ja suhteellisesti vähän kuolleita. "we got it under control". Epäilen. Korealla ilmeisesti päästiin hyvin lokalisoimaan alku yhteen pisteeseen ja päästiin henkilöiden jäljille ja saatiin alkuperäinen tartunta jotenkuten aisoihin. Vielä helpommin saa aisoihin viruksen kun se ei pääse maahan lainkaan. Korealla lentokiellossa Kiina ja Japani.

Japanissa paljon vähemmän tapauksia ja kuolemia kuin Etelä-Koreassa, ennemmin kannattaisi ottaa mallia Japanista kuinka asia hoidetaan hyvin. Japani sulki Etelä-Korelaisilta pääsyn aikaisessa vaiheessa. Japanissa lentorajoituksia, karanteeneja ja paljon paikkoja kiinni, koulut kiinni jne. Toki myös testataan. Eli paljolti samanlaiset metodit kuin USA:ssa. Etelä-Koreasta on tehty jonkinlainen sankarivaltio tässä asiassa koska testasivat paljon ja CNN syyttää Trumpia testikömmähdyksistä alussa ja haluaa tehdä nyt tästä suhteellisesti eniten testejä tehneestä paikasta korona-sankarivaltionsa jolla varjostaa Trumpia. Kun katsoo maita Etelä-Korean ympärillä, niin heidän suorituksensa ei mitenkään maaginen ole.

 

[maltsu]

Etelä-Koreasta, tämän päivän uutisia. Uusia tapauksia 64, kuolemia on nyt 118.

But officials urged even greater vigilance as imported cases and new, small outbreaks continued to emerge, such as in nursing homes, churches and crowded workplaces.
Of the new cases, 13 were from overseas travellers who tested positive after the government toughened border checks and imposed a two-week mandatory quarantine for all long-term arrivals from Europe.

South Korea reports fewest new coronavirus cases since February 29 peak

South Korea reported on Monday its lowest number of new coronavirus cases and the extended downward trend in daily infections since the peak on Feb. 29 has boosted hopes that Asia's largest outbreak outside China may be abating.

www.reuters.com

 

[NHB]

Edelleen metsävertaus menee oikein näin: mitä enemmän pyromaaneja viet metsään, sitä nopeammin ja perusteellisemmin se palaa. Ei pelkästään nopeammin.

Olen kehunut matkustusrajoituksien asettamista.

En voi kuvitella että täällä olisi joku Macron ketju ja sitten päivät pääksytysten vainoaisin sitä ketjua ja haukkuisin Macronia, kääntäisin kaiken sitä vastaan jne. ja sitten olisi hyvä fiilis kun saisin kaiken kunnian pois Macronilta ja Macronin näyttämään tyhmältä. Sehän olisi sairasta.

Mitä tuo "metsän perusteellisempi palaminen" oikein tarkoittaa? Palaaka se toiseen kertaan jotenkin tarkemmin? Voinka saada korona-tartunnan enemmän tai vähemmän perusteellisesti?

Olet myös mm. kehunut Trumpin tapaan asioiden olevan hyvin hallinnassa Jenkeissä.

Jotenkin uskomatonta, että vaikka Trumpin lukemattomat lausunnot ovat osoittautuneet puhtaaksi potaskaksi ja maassa korona leviää tällä hetkellä nopeammin kuin missään muualla, niin sinä näet kritiikin Trumpia kohtaan vain jonain valtamedian masinoinama ajojahtina. Ovatko nämä Trumpin viimeiset twiititkin taas juuri oikeita viisauden sanoja?

 

[NHB]

Ei ole olemassa vain yhtä mahdollista taudinkulkua joka tartuttaa eksaktisti x-prosenttia populaatiosta. Kaikki tartunnat mitä ulkopuolelta lisätään potentiaalisesti suurentavat ongelmaa. Mikä ihmeen matikkaongelma sulla on tuossa? Ei tällaisia epidemioita voi eksaktisti mallintaa, muutenhan lopputulos olisi sama kaikkialla, eikä se ole lähimainkaan sitä. Ja vielä muistettava, että jos virus olisi levinnyt aiemmin useammista lähteistä, niin ihmisten interaktioita rajoittavat toimet tulleet myöhemmässä vaiheessa ja epidemia pahempi.

No eikö se nyt ole jo täysin selvää, että sen jälkeen, kun virus on päässyt muhimaan rajojen sisäpuolella, ei ulkoat ulevilla tartunnoilla on enää mainittavaa merkitystä? Tuliko esimerkiksi Lompardiaan hemmetin monta tartuntaa ulkopuolelta vai saiko virus hillua vapaasti maakunnan sisällä liian kauan?

 

[maltsu]

Mitä tuo "metsän perusteellisempi palaminen" oikein tarkoittaa? Palaaka se toiseen kertaan jotenkin tarkemmin? Voinka saada korona-tartunnan enemmän tai vähemmän perusteellisesti?

Olet myös mm. kehunut Trumpin tapaan asioiden olevan hyvin hallinnassa Jenkeissä.

Jotenkim uskomatonta, että vaikka Trumpin lukemattomat lausunnot ovat osoittautuneet puhtaaksi potaskaksi ja maassa korona leviää tällä hetkellä nopeammin kuin missään muualla, niin sinä näet kritiikin Trumpia kohtaan vain jonain valtamedian masinoinama ajojahtina. Ovatko nämä Trumpin viimeiset twiititkin taas juuri oikeita viisauden sanoja?

Metsä ei pala koskaan kokonaan, eikä koronavirus tapa kuin oikeasti kuin pienen prosentin murto-osan väestöstä. Jos sitä virusta levittää ansiokkaasti eikä tee mitään toimia, niin tottakai se leviää enemmän. Italiassa pahin tilanne siellä 1 promille väestöstä testatusti positiivisia. Väestöstä on kuollut 0,01%.

Asiat ovat hallinnassa jenkeissä siinä missä Euroopassakin, hieman paremmin uskoisin. Testejä tehdään nyt paljon niin positiivisiakin tulee. Mutta eristämistoimet ovat alkaneet ja varmaan pikkuhiljaa uusien tartuntojen tahti alkaa hidastumaan. USAn väkiluku 330 miljoonaa, kannattaa muistaa kun katsoo paljonko koronapositiivisia tai kuolleita. Paljon pienemmässä Espanjassa tartuntoja saman verran kuin USA:ssa ja kuolleita viisinkertainen määrä. EU kansalaisen ei ehkä kannata huolehtia USA:sta.

 

[maltsu]

No eikö se nyt ole jo täysin selvää, että sen jälkeen, kun virus on päässyt muhimaan rajojen sisäpuolella, ei ulkoat ulevilla tartunnoilla on enää mainittavaa merkitystä? Tuliko esimerkiksi Lompardiaan hemmetin monta tartuntaa ulkopuolelta vai saiko virus hillua vapaasti maakunnan sisällä liian kauan?

Puhuimme alkuvaiheesta, silloin erittäin tärkeä. Samoin jos joskus meinaa siitä kokonaan päästä eroon. Ja eiköhän se olla täällä Euroopassa kaikkialla nyt tunnustettu että muullloinkin tärkeä asia, kun rajat ovat kiinni.

 

[NHB]

Metsä ei pala koskaan kokonaan, eikä koronavirus tapa kuin oikeasti kuin pienen prosentin murto-osan väestöstä.

Asiat ovat hallinnassa jenkeissä siinä missä Euroopassakin, hieman paremmin uskoisin. Testejä tehdään nyt paljon niin positiivisiakin tulee. Mutta eristämistoimet ovat alkaneet ja varmaan pikkuhiljaa uusien tartuntojen tahti alkaa hidastumaan. USAn väkiluku 330 miljoonaa, kannattaa muistaa kun katsoo paljonko koronapositiivisia tai kuolleita. Paljon pienemmässä Espanjassa tartuntoja saman verran kuin USA:ssa ja kuolleita viisinkertainen määrä. EU kansalaisen ei ehkä kannata huolehtia USA:sta.

Okei metsä siis palaa osittain ja sen jälkeen n kertaa perusteellisemmin. Aina oppii uutta.

Hei nythän alat lipsumaan linjastasi. Jenkkienhän piti olla toimissaan edellä Eurooppaa ja homman paljon paremmin hallinnassa Euroopassa.

Jenkeissä 42k ja Espanjassa 33k. Kenenkään ei ehkä kannattaisi hehkuttaa Trumpin vailla järkeä olevia paskapuheita.