Donald Trump

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja makhak
  • Aloitettu Aloitettu
maltsu sanoi:
Trump sai huonot lähtökohdat parantaa, koska taantumaa 8 vuoden syklissä povailtiin ja talous ja työllisyys oli jo hyvässä kunnossa. Edeltäjien saavutusten vähättely on poliittista retoriikkaa. Obama teki ihan hyvää talouspolitiikkaa. Ulkopolitiikka sitten eri asia. Mutta Trump on tehnyt taloudelle ja työllisyydelle hyvää samassa tahdissa kuin Obama teki, mutta Obama teki helpommilta alhaisemmilta leveleiltä.
Click to expand...

Kyllähän tuo lyttääminen on ymmärrettävää kun tehdään vaalikampanjaa, mutta kun vaalit on ohi niin kampanjoinnin jatkaminen on ihan hiton noloa. Nythän se näyttää siltä, että omia vähäpätöisiä tekoja yritetään saada näyttämään suuremmilta kuin ne todellisuudessa ovatkaan. Ja täsmälleen siitähän tässä onkin kyse.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Aina kun Obaman saavutuksia ylistetään, niin minulle tulee mieleen tämä Matti Apusen blogi kirjoitus:

"Saavutuksiakin Obamalla on, ja selkeimmät niistä identiteettipolitiikan lohkolla. Yhdysvaltain talouskasvukin on ollut kohtuullista, jos kohta kasvu on suurelta osin ollut peräisin fossiilisten polttoaineitten tuotannosta, jota Obama on kurittanut kerta toisensa jälkeen............
Professori Niall Ferguson tiivistää Foreign Policy -lehdessä, että Obama jätti jälkeensä tulevien siivottavaksi mittavan geopoliittisen sotkun. Se on suhteellisen oikea arvio, mutta tuskin ensi viikon kolumnien ja pääkirjoitusten todistelun päälinja."

www.eva.fi

Sulavan presidentin surkea perintö

www.eva.fi www.eva.fi
 
Viimeksi muokattu:
Tartsan sanoi:
Kyllähän tuo lyttääminen on ymmärrettävää kun tehdään vaalikampanjaa, mutta kun vaalit on ohi niin kampanjoinnin jatkaminen on ihan hiton noloa. Nythän se näyttää siltä, että omia vähäpätöisiä tekoja yritetään saada näyttämään suuremmilta kuin ne todellisuudessa ovatkaan. Ja täsmälleen siitähän tässä onkin kyse.
Click to expand...

Retoriikka on retoriikkaa, mutta kyllä Trumpin saavutukset ovat valtaisia:
Alhaisin työttömyys 50 vuoteen, alhaisin mustien työttömyys tilastoidussa historiassa, suurin työllisten määrä ikinä, lukuisia all time high lukemia pörssiin (3 tälläkin viikolla), ei uusia sotia.
 
maltsu sanoi:
Retoriikka on retoriikkaa, mutta kyllä Trumpin saavutukset ovat valtaisia:
Alhaisin työttömyys 50 vuoteen, alhaisin mustien työttömyys tilastoidussa historiassa, suurin työllisten määrä ikinä, lukuisia all time high lukemia pörssiin (3 tälläkin viikolla), ei uusia sotia.
Click to expand...

Näähän on näitä no-brainereita, joihin jopa Hillarykin olisi pystynyt. Entäs Trumpin tärkeäksi kokemat vaihtotase, velkaantumisvauhti tai kaivos-, auto- ja terästeollisuus? Ei mitään hurraamisen aihetta näissä. Asevoimien "ennennäkemättömän" suuret palkankorotukset ovat siirtymässä tuonnemmas jne. Tavallaan hyvä hänen kannaltaan, että viraltapanosirkus vie kaiken huomion.
 
Tartsan sanoi:
Näähän on näitä no-brainereita, joihin jopa Hillarykin olisi pystynyt. Entäs Trumpin tärkeäksi kokemat vaihtotase, velkaantumisvauhti tai kaivos-, auto- ja terästeollisuus? Ei mitään hurraamisen aihetta näissä. Asevoimien "ennennäkemättömän" suuret palkankorotukset ovat siirtymässä tuonnemmas jne. Tavallaan hyvä hänen kannaltaan, että viraltapanosirkus vie kaiken huomion.
Click to expand...

Nyt vaan kehität ihan mistä vaan negaa. Kaivos- auto ja terästeollisuus ovat kaikki syklin pohjissa ja autoteollisuus alhaalla, koska sähkö ja verotusasiat ihan sekasin, tekninen murros, Trump juurikin luo vakautta tuonne kun ei pakota mihinkään. Mulla on BMW:tä ja Fordia salkussa ja BMW sukeltanut enemmän, kummatkin viiden paskimman sijoituksen joukossa. Koska nää ilmastosekoilu päästönormi sekoilut haittaa ja sitten kun saksalaisilta kysyttiin sitä oikeata asiaa mikä tiputtaisi päästöjä, niin sanoivat ei autobahnien nopeusrajoituksille. Ja hyvä niin. Alarmismi häviää kylmän rauhalliselle harkinnalle joka kerta.
Jos katsot kaivospuolelta miten esim. Outokumpu tai SSAB performoinut, niin huonosti mennyt. Kaivososakkeita ei onneksi salkussa. Ei liity Trumpiin vaan sykliin ja Trump tekee hommia kiinalaisten terästullien nostamiseksi ja hyvä niin. Kohta varmaankin kannattaa kaivosyhtiöitä ostaa, ainakin jos Trump valitaan uudestaan. Jos ei, niin suosisin ympäristöystävällisten:rolleyes: kiinalaisten teräsfirmojen osakkeita.
Velkaa tulee, mutta edeltäjähän sen keksi. Debt/GDP suhde on kuitenkin pysynyt melko vakaana, syytä huoleen ei ole jos taloutta ei sotketa.
Vaihtotaseen puolestahan Trump nimenomaan taistelee, Made in USA makes America great again.
 
Viimeksi muokattu:
maltsu sanoi:
Nyt vaan kehität ihan mistä vaan negaa. Kaivos- auto ja terästeollisuus ovat kaikki syklin pohjissa ja autoteollisuus alhaalla, koska sähkö ja verotusasiat ihan sekasin, tekninen murros, Trump juurikin luo vakautta tuonne kun ei pakota mihinkään. Mulla on BMW:tä ja Fordia salkussa ja BMW sukeltanut enemmän. Koska nää ilmastosekoilu päästönormi sekoilut haittaa ja sitten kun saksalaisilta kysyttiin sitä oikeata asiaa mikä tiputtaisi päästöjä, niin sanoivat ei autobahnien nopeusrajoituksille. Ja hyvä niin. Alarmismi häviää kylmän rauhalliselle harkinnalle joka kerta.
Jos katsot kaivospuolelta miten esim. Outokumpu tai SSAB performoinut, niin huonosti mennyt. Kaivososakkeita ei onneksi salkussa. Ei liity Trumpiin vaan sykliin ja Trump tekee hommia kiinalaisten terästullien nostamiseksi ja hyvä niin. Kohta varmaankin kannattaa kaivosyhtiöitä ostaa, ainakin jos Trump valitaan uudestaan. Jos ei, niin suosisin ympäristöystävällisten kiinalaisten teräsfirmojen osakkeita.
Velkaa tulee, mutta edeltäjähän sen keksi. Debt/GDP suhde on kuitenkin pysynyt melko vakaana, syytä huoleen ei ole jos taloutta ei sotketa.
Vaihtotaseen puolestahan Trump nimenomaan taistelee, Made in USA makes America great again.
Click to expand...

Negaa ihan mistä vaan? Nämä ovat juuri niitä teknologian aloja, jotka Trump koki puheissaan tärkeäksi. Ihan valideja huomioita toit kyllä esille miksi aloilla menee huonosti, mutta Trump ei ole kovasta uhostaan huolimatta onnistunut kääntämään kelkkaa. Joissain kohdin alamäki on jopa jyrkentynyt, kun keinot eivät olekaan pyhittäneet tarkoituksia. Sä syytät sykliä, mä vaan näen asian niin, että mentiin haukkaamaan liian suuri pala purtavaksi ja se yritetään vaieta unohduksiin.
 
Tartsan sanoi:
Negaa ihan mistä vaan? Nämä ovat juuri niitä teknologian aloja, jotka Trump koki puheissaan tärkeäksi. Ihan valideja huomioita toit kyllä esille miksi aloilla menee huonosti, mutta Trump ei ole kovasta uhostaan huolimatta onnistunut kääntämään kelkkaa. Joissain jopa alamäki on pahentunut, kun keinot eivät olekaan pyhittäneet tarkoituksia. Sä syytät sykliä, mä vaan näen asian niin, että mentiin haukkaamaan liian suuri pala purtavaksi ja se yritetään vaieta unohduksiin.
Click to expand...

Mietipä jos joku demaripressa olisi nostanut polttoaineverot ja asettanut muuta lisäveroa autoteollisuudelle koska ei halua että Gretan naama vääntyy enempi vihaiseksi, niin autoteollisuus olis lamassa. Fordin osake on alhaalla, mutta tuottaa erittäin hyvää osinkoa edelleen ja ei ne ole dropannut älyttömästi, puhutaan 10-20% luokasta. Sama juttu teräsdinosaurusten kanssa, Kiinan tullit tärkeitä jos halutaan että Outokummut sun muut pärjää. Nää on kyllä vaikeita juttuja saada toimimaan, ei kyseessä ole oikeastaan edes perinteinen sykli, vaan rakennemuutokset.
 
Aika paljon pitää jossitella, sillä republikaanivetoinen kongressi olisi kuitenkin pitänyt demaripressan kurissa. Mitä noihin rakennemuutoksiin tulee, niin mitä järkeä on polttaa resursseja niitä vastaan taistelemiseen, kun voisi keskittyä sopeutumiseen?
 
Dopey sanoi:
Toistaiseksi on taistelullaan onnistunut vähentämään vientiä enemmän kuin tuontia: https://www.zerohedge.com/news/2019...-621bn-highest-2008-goods-deficit-hits-record
Click to expand...

Tämä on maratoni eikä sprintti, ajurit ajetaan sen suuntaan että firmojen kannattaa tehdä valmistusta USA:ssa Kiinan sijaan. Ei se niin mene, että Q1 firma teki tavarat Kiinassa ja oho Q2 olosuhteet muuttu ja tehdas onkin jenkkilässä. Asiat ottavat aikaa. Tämä on vuosien projekti. Jopa kymmenien. Ja tervehenkinen sellainen, globalisaatio, halpatyövoima ja päästöstandardien kiertämien on ihan kaikilla muilla paitsi nopean profitin mittareilla väärin. Trump hyvin hereillä oikeasti tärkeästä asiasta.
 
Tartsan sanoi:
Aika paljon pitää jossitella, sillä republikaanivetoinen kongressi olisi kuitenkin pitänyt demaripressan kurissa. Mitä noihin rakennemuutoksiin tulee, niin mitä järkeä on polttaa resursseja niitä vastaan taistelemiseen, kun voisi keskittyä sopeutumiseen?
Click to expand...

Mä kyllä katsoisin tämän ilmastokortin ennen kuin pistäisin kaikkia munia siihen koriin. Mun nuoruudessa tän jutun nimi oli aavikoituminen.
Meillä täällä Suomessa kuitenkin ilmastonmuutos 50 astetta joka vuosi ja yli puolet vuodesta maa viljelykelvotonta ja silti pärjätään. Maa nousee ja ilmasto on liian kylmä, suomalaisten ei kannattais tehdä yhtään mitään ilmastonmuutoksen eteen jos nyt ihan suoraan sanotaan, 100% hukkaan heitettyä rahaa, ehkäpä jopa miinusmerkkistä.
Itse henk koht luonnon ja wildlifen ystävänä puistattannut suuri typeryys tässä asiassa. Tyhjästä ilmasta tehty suojelun pääkohde, afrikan ihmisestä maailman uhanalaisin laji ja luonto itse alennettu uusiutuvaksi energiaksi.
 
maltsu sanoi:
Mä kyllä katsoisin tämän ilmastokortin ennen kuin pistäisin kaikkia munia siihen koriin. Mun nuoruudessa tän jutun nimi oli aavikoituminen.
Meillä täällä Suomessa kuitenkin ilmastonmuutos 50 astetta joka vuosi ja yli puolet vuodesta maa viljelykelvotonta ja silti pärjätään. Maa nousee ja ilmasto on liian kylmä, suomalaisten ei kannattais tehdä yhtään mitään ilmastonmuutoksen eteen jos nyt ihan suoraan sanotaan, 100% hukkaan heitettyä rahaa, ehkäpä jopa miinusmerkkistä.
Itse henk koht luonnon ja wildlifen ystävänä puistattannut suuri typeryys tässä asiassa. Tyhjästä ilmasta tehty suojelun pääkohde, afrikan ihmisestä maailman uhanalaisin laji ja luonto itse alennettu uusiutuvaksi energiaksi.
Click to expand...

Tää on niin tätä, kun tulokulmana tässä ilmastovouhotuksessa on pahimman skenaarion uhkakuvat, mutta miksei tätäkin voisi yrittää hyödyntää? Suomessa tuskin kannattaa vielä alkaa viinitiloja pystyttämään, mutta me voidaan täällä panostaa puhtaamman teknologian kehitykseen ja myydä sitä niille, jotka sitä haluavat ostaa. Ei tällaiset globaalit megatrendit ohi mene kun vähän vaan vartoillaan - näitä pitäisi aina lähestyä kysynnän ja tarjonnan näkökannalta.
 
Tartsan sanoi:
Tää on niin tätä, kun tulokulmana tässä ilmastovouhotuksessa on pahimman skenaarion uhkakuvat, mutta miksei tätäkin voisi yrittää hyödyntää? Suomessa tuskin kannattaa vielä alkaa viinitiloja pystyttämään, mutta me voidaan täällä panostaa puhtaamman teknologian kehitykseen ja myydä sitä niille, jotka sitä haluavat ostaa. Ei tällaiset globaalit megatrendit ohi mene kun vähän vaan vartoillaan - näitä pitäisi aina lähestyä kysynnän ja tarjonnan näkökannalta.
Click to expand...

Joo siis onhan suomalaiset ilmastonmuutoksella tehneet ihan hyvin rahaa, Neste ja metsäyhtiöt mm.. Mutta epäilen sitä että olisko Ilmastonmuutoksen kortti jo aika pitkälti käytetty talouden nostavana megatrendinä? Alkaa tulemaan vaan lisää kuluja jos viedään pidemmälle, esim autoteollisuudessa. En usko että öljy on helposti korvattavissa. Eli enempi viherpesulinjalla jatketaan ja tehdään jatkeita, paikkaajia ja vaihtoehtoja, mutta bulkki liikenteessä esim. tulee pitkään olemaan öljyä jatkossakin. Polttomoottoreita myydään ja sitten leikitään niillä arvoilla, että saadaan viherpesua ja positiivista fiilistä myytyä. Vanha auto kulutti 37% enemmän kuin nykyinen. Oikeasti 10-15%. Yhtiökumppanin hydridin kulutus on jotain alle 2L/100km, mutta kulutusmittarissa lukee 6L. Eurosmart hommaa.
 
Vielä yksi pinnan alla pöhisevä suuri rakennemuutos on tekoäly, joka on viimeinen kapula rattaisiin horinoille siitä, että työt pitää saada takaisin Kiinasta. Töitä joita sieltä ollaan takaisin havittelemassa ovat luonteeltaan sellaisia, että ei niitä enää kannata länsimaissa tehdä enää samalla tavalla kuin vaikkapa vielä 80-90-luvulla. Silloinhan pistettiin kokoonpanolinjan ympärille minimipalkalla kädet ja silmät omaavaa porukkaa hommaa pyörittämään, nykyään tuollainen on tuottavuudeltaan täysin kannattamatonta. Tämäkin on niitä asioita, joihin nyt vain on parempi sopeutua tai yrittää olla edelläkävijänä.
Trumpin suusta en ole kuullut ainuttakaan koherenttia virkettä tähän asiaan liittyen, lieneekö edes kertaakaan ottanut esille koko tekoälyn olemassaoloa?
 
Tartsan sanoi:
Vielä yksi pinnan alla pöhisevä suuri rakennemuutos on tekoäly, joka on viimeinen kapula rattaisiin horinoille siitä, että työt pitää saada takaisin Kiinasta. Töitä joita sieltä ollaan takaisin havittelemassa ovat luonteeltaan sellaisia, että ei niitä enää kannata länsimaissa tehdä enää samalla tavalla kuin vaikkapa vielä 80-90-luvulla. Silloinhan pistettiin kokoonpanolinjan ympärille minimipalkalla kädet ja silmät omaavaa porukkaa hommaa pyörittämään, nykyään tuollainen on tuottavuudeltaan täysin kannattamatonta. Tämäkin on niitä asioita, joihin nyt vain on parempi sopeutua tai yrittää olla edelläkävijänä.
Trumpin suusta en ole kuullut ainuttakaan koherenttia virkettä tähän asiaan liittyen, lieneekö edes kertaakaan ottanut esille koko tekoälyn olemassaoloa?
Click to expand...

Hmmm....
The net result of Trump’s regressive immigration policy therefore may be to increase the incentive of private firms to invest in robots and other forms of automation. Germany and Japan are in fact two good examples of countries with historically restrictive immigration policies that lead to substantial investment in robotic automation. America was already moving in this direction, and that trend may now accelerate.
www.extremetech.com

Is Donald Trump Accelerating Our Robot-Driven Future? - ExtremeTech

There are several reasons to believe Donald Trump is inadvertently hastening the rise of our machine overlords--or at least our effective replacements.
www.extremetech.com www.extremetech.com
 
maltsu sanoi:
Hmmm....
The net result of Trump’s regressive immigration policy therefore may be to increase the incentive of private firms to invest in robots and other forms of automation. Germany and Japan are in fact two good examples of countries with historically restrictive immigration policies that lead to substantial investment in robotic automation. America was already moving in this direction, and that trend may now accelerate.
www.extremetech.com

Is Donald Trump Accelerating Our Robot-Driven Future? - ExtremeTech

There are several reasons to believe Donald Trump is inadvertently hastening the rise of our machine overlords--or at least our effective replacements.
www.extremetech.com www.extremetech.com
Click to expand...

Ja tästä päästäänkin sujuvasti siihen, miten paljon hallaa tehdään tälle alalle lätkäisemälle Kiinalle tullikorotuksia toistensa perään.
 
maltsu sanoi:
Tämä on maratoni eikä sprintti, ajurit ajetaan sen suuntaan että firmojen kannattaa tehdä valmistusta USA:ssa Kiinan sijaan.
Click to expand...
Maailmassa on muitakin maita kuin USA ja Kiina. Aika paljon on Kiina-pakotteiden seurauksena siirtynyt valmistusta Intiaan. Siellä tehdään esim. uutta iPhonea. Elektroniikan logistiikkaketjut ovat 100%sti Aasiassa, eivätkä tullit / pakotteet todellakaan helpota valmistuksen siirtoa USAhan - koko ketjua kun ei voi siirtää kerralla. Komponenttien tullit ovat ihan yhtä korkealla kuin valmiin tuotteenkin, joten maksat lähes yhtä paljon komponenteista USAssa tehtävää kokoonpanoa varten, kuin mitä maksaisit valmiista tuotteesta. Toisin sanoen: vaikka olisi yhtä mieltä tavoitteesta, eivät Trumpin ja Navarron valitsemat keinot välttämättä toimi lainkaan. Esim. Trumpin riemulla julistama Mac Pron valmistuksen jatkaminen USAssa onnistui vain, koska Apple onnistui neuvottelemaan niin monelle komponentille erivapauden rangaistustariffeista (https://www.politico.com/story/2019/09/23/apple-mac-pro-trump-tariff-1508247)
 
Dopey sanoi:
Maailmassa on muitakin maita kuin USA ja Kiina. Aika paljon on Kiina-pakotteiden seurauksena siirtynyt valmistusta Intiaan. Siellä tehdään esim. uutta iPhonea. Elektroniikan logistiikkaketjut ovat 100%sti Aasiassa, eivätkä tullit / pakotteet todellakaan helpota valmistuksen siirtoa USAhan - koko ketjua kun ei voi siirtää kerralla. Komponenttien tullit ovat ihan yhtä korkealla kuin valmiin tuotteenkin, joten maksat lähes yhtä paljon komponenteista USAssa tehtävää kokoonpanoa varten, kuin mitä maksaisit valmiista tuotteesta. Toisin sanoen: vaikka olisi yhtä mieltä tavoitteesta, eivät Trumpin ja Navarron valitsemat keinot välttämättä toimi lainkaan. Esim. Trumpin riemulla julistama Mac Pron valmistuksen jatkaminen USAssa onnistui vain, koska Apple onnistui neuvottelemaan niin monelle komponentille erivapauden rangaistustariffeista (https://www.politico.com/story/2019/09/23/apple-mac-pro-trump-tariff-1508247)
Click to expand...

Applen osake noussut reilusti tänä vuonna, kaikki hyvin, pitkän ajan kehitys takasin normaalissa kulmakertoimessa. Ja hienoa että Mac Pro made in USA. Tottakai Trump haluaa madaltaa aitaa jos tulee joku tulppa tärkeään kohtaan bisneksessä. Bisnes on bisnes ja Mooses on Mooses.
 
maltsu sanoi:
Applen osake noussut reilusti tänä vuonna, kaikki hyvin, pitkän ajan kehitys takasin normaalissa kulmakertoimessa. Ja hienoa että Mac Pro made in USA. Tottakai Trump haluaa madaltaa aitaa jos tulee joku tulppa tärkeään kohtaan bisneksessä. Bisnes on bisnes ja Mooses on Mooses.
Click to expand...
"Upea" vastaus taas, paljon tunnetta vailla tiedon häivää. Miten ihmeessä Applen osakekurssi tähän liittyy?

Mistä on kyse: Trump ilmoitti puheessaan, että Apple alkaa valmistaa uutta Mac Pro:ta USAssa. No itse asiassa tehdas oli jo siellä ja oli kokoonpannut edellistä mallia. Apple oli päättänyt siirtää tuotannon ulos USAsta, koska Kiinan tuontitullit nostivat tuotteen hintaa liikaa (eivät ainoastaan USAssa, vaan globaalisti). Applelle myönnettiin sitten näitä tullivapautuksia, mutta vain reilu puolet siitä, mitä firma pyysi. Eli siis Trumpin voitonriemuinen puhe oli tehtaasta, joka pysyi USA hänen tariffeistaan huolimatta. Ellei Applekaan pysty pitämään Trumpin kauppapolitiikan takia busineksen kannalta merkityksetöntä tehdasta USAssa, niin miten kuvittelet jonkun pienemmän ja tuntemattomamman firman onnistuvan?

Toinen ilmiö, mihin Trumpin tariffit ovat johtaneet, on maatalouden sosialisoituminen. Kiinan pakotteiden takia maksettavat tukiaiset ovat räjäyttäneet maataloustukiaiset moninkertaisiksi, ja lähes puolet USAn maatalousliikevaihdosta on nyt tukiaisia.

Yleisemmin tukiaiset/tullit johtavat markkinavääristymiin, joita on mahdotonta korjata, kunhan riittävä osa taloudesta tulee niistä riippuvaisiksi. USAlla on näistä pitkä historia, katso vaikka edelleen voimassa olevat The Jones Act tai Chicken Tax. Näistä virheistä ollaan sittemmin opittu, ja käytännössä 100% maailman ekonomisteista on sitä mieltä, että tariffit ja tukiaiset ovat typerä tapa tehdä kauppapolitiikkaa, mikäli tavoitteena on kansan hyvinvointi. Poikkeuksen muodostaa höyrypää Peter Navarro, jonka Trumpin vävy löysi johtamaan USAn kauppapolitiikkaa Amazonin kirjakaupasta (https://thehill.com/homenews/admini...nd-trump-economic-advisor-navarro-by-browsing)
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom