Crossfit
- Keskustelun aloittaja Möttull
- Aloitettu
- Liittynyt
- 11.3.2008
- Viestejä
- 6 389
Miten voidaan olettaa että painonnostoliikkeiden voimantuotto sellaisenaan siirtyy muihin lajeihin kun painonnostoliikkeissä se voimantuotto on hyvin riippuvainen tekniikasta? Esimerkiksi painonnostossa ollaan 90% ajasta niin että tasapaino on jakautunut kahdelle jalalle tasaisesti kun taas monissa urheilulajeissa voima tuotetaan niin että paino on enemmän tai vähemmän toisella jalalla?
- Liittynyt
- 9.5.2010
- Viestejä
- 3
Räjähtävä voima ei siirry helposti suoraan lajiin, koska hermosto on aika spesifi oppimaan tiettyjä liikeratoja ja niissä suoritettavia voimantuottoja. Tätä kutsutaan motorikseksi oppimiseksi. Se mikä olympianostoissa esimerkiksi palvelee niin on suuri määrä rekrytoituja motorisia yksiköitä= paljon lihassoluja mukaan suorituksen ja kehon liikeketjujen tehokas käyttö, jota vaaditaan käytönnössä kaikissa lajeissa. Periaatteena olisi tehdä suuret maksimivoimatasot pajan puolella ja tämän jälkeen lajinomainen räjähtävyys kentällä lajissa, jossa hermotetaan se hankittu maksimivoimataso ulos itse suoritukseen. Esimerkkinä jalkapallossa syksyllä ja talvella kyykky- ja maastaveto, keväällä pääpaino itse lajiharjoittelussa, juoksuissa, käännöksissä, hypyissä.
Tuossa eräästä artikkelista johtopäätökset- osio: Is Olympic lifting relevant to developing Athletic Power?
Author: Luke Behncke
Alhaalla linkki koko artikkeliin
"The above arguments identify that power training needs to be considered as a specific motor skill and not as a general ability. Much of the research to date has centred on a reductionist perspective. This perspective concentrates on individual mechanisms (ie motor units) involved in local muscular systems and gives little attention to the complex interrelated aspects of movement (motor skills and motor programs). Olympic Lifting can be an effective way to produce large scale muscular activation in training. However, the role that they were traditionally designed to perform (developing general athletic power) is unattainable within the current scope of motor control theory."
http://crossfitie.typepad.com/Powercleans.pdf
Tuossa eräästä artikkelista johtopäätökset- osio: Is Olympic lifting relevant to developing Athletic Power?
Author: Luke Behncke
Alhaalla linkki koko artikkeliin
"The above arguments identify that power training needs to be considered as a specific motor skill and not as a general ability. Much of the research to date has centred on a reductionist perspective. This perspective concentrates on individual mechanisms (ie motor units) involved in local muscular systems and gives little attention to the complex interrelated aspects of movement (motor skills and motor programs). Olympic Lifting can be an effective way to produce large scale muscular activation in training. However, the role that they were traditionally designed to perform (developing general athletic power) is unattainable within the current scope of motor control theory."
http://crossfitie.typepad.com/Powercleans.pdf
- Liittynyt
- 9.5.2010
- Viestejä
- 3
2 min suorituksessa käytetään n. 50:50- suhteella aerobinen-anaerobinen energiantuottoa. Eli mielestäni olisi syytä panostaa molempien ominaisuuksien kehittämiseen. Tosin nykytutkimukset ovat näyttäneet että anaerobinen harjoittelu aikaansaa myös muutoksia aerobisella puolella. Vanha väite " pitää olla pohjat kunnossa" ei siis aivan pidä paikkaansa. Ei pidä olla mustavalkonen näissä jutuissa tietenkään. Pitää tietysti muistaa se oman lajin asettama vaatimus. Esimerkiksi maratoonarin nyt ei kauheasti kannata antaa liikaa sijaa anaerobiselle harjoittelulle. Vastaavasti pikajuoksijat tietysti harjoittelevat anaerobisesti lähes täysin. Jääkiekossa yksi vaihto on pääosin anaerobinen, mutta koko ottelun kannalta vaihtojen välinen palautuminen on eräs seikka, johon hyvät aerobiset ominaisuudet edesauttavat. Mutta asioiden ehdoton vastakkainasettelu( esim. aerobinen vs.anaerobinen) mielestäni turhaa harjoittelussa. Täytyy löytää ne omat kompromissit ja painopistealueet, joita kehittää
- Liittynyt
- 3.6.2008
- Viestejä
- 5 831
Yritätköhän mennä turhan syvälle analyysissa?
Jos se olisi pelkästään tuosta kinni (siirtovaikutus siis) niin sehän olisi helppo korjata tekemällä yhden raajan liikkeitä perään.
Tekniikkapuoli nyt on itsestäänselvä. Sano yksikin liike jossa tekniikka ei ratkaise? Mutta kun puhutaan painonnostosta niin se tarkoittaa ballistista harjoitusta. Ja ballistiset liikkeet vaativat suuren ja nopean voimantuoton.
Siinä olet oikeassa että välttämättä ei voida olettaa voiman siirtyvän suoraan sellaisenaan, mutta se on paljon todennäköisempää että harjoittelusta saadusta voimantuoton nopeudesta on enemmän hyötyä kuin hitaammista liikkeistä.
Ja tuo urheilulajijuttu, selvennätkö vielä vähän tarkemmin mitä tuolla tarkoitat? Tai tajuan kyllä, mutta kaipaisin esimerkkiä siitä miten sen pitäisi mielestäsi vaikuttaa harjoitteluun lajeissa joissa on liikesuuntia (tai movement pattern) jotka pakottavat raajat tuottamaan voimaa eri suuntiin useista nivelkulmista.
Ja eri aikaan tietty. Esim lätkä, jalkapallo, tennis etc.
- Liittynyt
- 11.3.2008
- Viestejä
- 6 389
Konkreettisesti panostusta yhden raajan liikkeisiin enemmän kuin kahden, ei tietenkään pidä laiminlyödä puhdasta voimaharjoittelua joissa painoa on enemmän käytössä. En nimenomaan näkisi että pitäisi lähteä harjoittelemaan salilla liikkeitä jotka mukailevat pelitilanteita vaan enemmän juuri niiden lihasten vahvistamista jotka tukevat asentoa silloin kun seistään esimerkiksi toisella raajalla.
Alkaa mennä taas vahvasti OT-osastolle.
- Liittynyt
- 3.6.2008
- Viestejä
- 5 831
OT huutaa :D
Mutta totta, tuo olisi hyvä idea monessa lajissa. Mutta, siihen vaikuttaa myös missä vaiheessa kautta mennään.
Sitten kun lihastasapaino on saavutettu on aika käyttää räjähtävämpiä liikkeitä joilla rakennetaan nopeutta kentälle.
- Liittynyt
- 27.12.2011
- Viestejä
- 4 993
Tähän väliin sopisi kysymys Fuhrerille:
Palomiehillä on kova kunto. Jos haluaisi palomieheksi niin sopisiko sinun mielestäsi crossfit hyvin harjoitteluun? Enkä nyt tarkoita pelkästään pääsykokeita varten vaan yleisesti, jotta tulisi paremmaksi palomieheksi (Pääsykokeethan nyt voi hoitaa vaikka millä reeniohjelmalla). Vai suosittelisitko mielummin voimaharjottelua+lenkkiä tai jotain muuta? Perustelut olisi myös poikaa :D Niin en siis aio palomieheksi vaan ihan mielenkiinnosta kyselen
Palomiehillä on kova kunto. Jos haluaisi palomieheksi niin sopisiko sinun mielestäsi crossfit hyvin harjoitteluun? Enkä nyt tarkoita pelkästään pääsykokeita varten vaan yleisesti, jotta tulisi paremmaksi palomieheksi (Pääsykokeethan nyt voi hoitaa vaikka millä reeniohjelmalla). Vai suosittelisitko mielummin voimaharjottelua+lenkkiä tai jotain muuta? Perustelut olisi myös poikaa :D Niin en siis aio palomieheksi vaan ihan mielenkiinnosta kyselen
- Liittynyt
- 18.12.2008
- Viestejä
- 57
Tähän väliin sopisi kysymys Fuhrerille:
Palomiehillä on kova kunto. Jos haluaisi palomieheksi niin sopisiko sinun mielestäsi crossfit hyvin harjoitteluun? Enkä nyt tarkoita pelkästään pääsykokeita varten vaan yleisesti, jotta tulisi paremmaksi palomieheksi (Pääsykokeethan nyt voi hoitaa vaikka millä reeniohjelmalla). Vai suosittelisitko mielummin voimaharjottelua+lenkkiä tai jotain muuta? Perustelut olisi myös poikaa :D Niin en siis aio palomieheksi vaan ihan mielenkiinnosta kyselen
http://www.crossfit.com/cf-info/what-crossfit.html
Vastaus on kyllä, sopii helvetin hyvin. Vaikka en fuhrer olekkaan.
- Liittynyt
- 26.10.2003
- Viestejä
- 2 608
Ei se palomiehen työ nyt vaadi mitään optimaalista treenisuunnitelmaa jotta työssä menestyy. Palokunnat on täynnä viiskymppisiä läskejä jotka urheilee sohvalta jääkaapille hakemaan lenkkiä. Eiköhän perus urheilullinen jantteri erotu edukseen jokatapauksessa.
- Liittynyt
- 28.9.2010
- Viestejä
- 70
Huolimatta siitä väittelyn määrästä, jonka Crossfit on täällä Pakkiksella aiheuttanut, aion ilmoittautua Crossfit Turun maaliskuun kurssille. Sitä edeltävän kuukauden käytän salilla seuraavien liikkeiden kimpussa: kyykky, mave, penkki, pystäri, leuanveto, dippi ja erilaiset keskivartaloliikkeet. Päälle vähän HIITtiä soutulaitteella. Siinäpä se.
Sitä edeltävän kuukauden käytän salilla seuraavien liikkeiden kimpussa: kyykky, mave, penkki, pystäri, leuanveto, dippi ja erilaiset keskivartaloliikkeet. Päälle vähän HIITtiä soutulaitteella. Siinäpä se.
jto
AMMATTILAINEN
- Liittynyt
- 19.4.2002
- Viestejä
- 19 224
liityn hieman myöhässä off topicciin tuolla aiemmin, kun oli puhe painonnostosta ja korrelaatiosta muihin lajeihin. selvennetään hieman tuota...
kun puhutaan siirtovaikutuksesta, pitää erottaa kaks juttua: hermostollisen ominaisuuden (nopeusvoima; räjähtävyys) ja voiman siirtovaikutus. hermostollinen ei siirry, eli räjähtävyys painonnostoliikkeistä tms. ei siirry muuhun liikkeeseen. hermosto on erittäin liikeratariippuvainen ja näissä hyvin tarkka. mutta (!!!) se rinnallevedoilla tai ihan millä muulla tahansa lajilihaksiin hankittu lisääntynyt voima kyllä siirtyy toki. se sitten vaatii siirtotuekseen paljon sitä lajiharjoittelua.
nää on aikalailla kaks eri juttua ja niitä käsitetään täällä aika usein väärin. eli lyhyesti: yleinen voimaharjoittelu punteilla on vallan hyvin siirrettävissä avuksi muihin lajeihin, mutta jos haluaa pomppua korkeemmalle, kannattaa keskittyä hyppimään sen voimaharjoittelun ohella, eikä tekemään punttiliikkeitä jotenkin "räjähtävästi".
kun puhutaan siirtovaikutuksesta, pitää erottaa kaks juttua: hermostollisen ominaisuuden (nopeusvoima; räjähtävyys) ja voiman siirtovaikutus. hermostollinen ei siirry, eli räjähtävyys painonnostoliikkeistä tms. ei siirry muuhun liikkeeseen. hermosto on erittäin liikeratariippuvainen ja näissä hyvin tarkka. mutta (!!!) se rinnallevedoilla tai ihan millä muulla tahansa lajilihaksiin hankittu lisääntynyt voima kyllä siirtyy toki. se sitten vaatii siirtotuekseen paljon sitä lajiharjoittelua.
nää on aikalailla kaks eri juttua ja niitä käsitetään täällä aika usein väärin. eli lyhyesti: yleinen voimaharjoittelu punteilla on vallan hyvin siirrettävissä avuksi muihin lajeihin, mutta jos haluaa pomppua korkeemmalle, kannattaa keskittyä hyppimään sen voimaharjoittelun ohella, eikä tekemään punttiliikkeitä jotenkin "räjähtävästi".
- Liittynyt
- 7.1.2012
- Viestejä
- 114
No Crossfit treenimuotona on monialaisempi. Yleensä ainakin netin perusteella mukaan kuuluu kahvakuulailua, voimistelurenkaita, kehonpainoliikkeitä (burbees on kyllä tappajaliike), hyppyjä yms. Erillaisia suoritteita on siis aivan älytön määrä mitä olen noita ohjelmia katsellut. Jos puntin ja juoksun yhdistelmään vertaa niin etenkin kehonhallinta ja varmasti voimakestävyyskin ovat enemmän mukana, laktaatin sietokyky voi olla myös sellainen jota kasvatetaan aika tehokkaasti. Vähemmälle huomiolle jää taas maksimivoima ja peruskestävyyskunto... Ja tietysti tietyllä tapaa sekin että kovin tehokkaasti ei voi noihin yksittäisiin lajitekniikoihin paneutua.
Tuossa kai se periaatteellinen ero on, toki paljon riippuu harjoitusohjelmista ja -mahdollisuuksista että mitä voi tehdä. Crossfit ohjelmat kun voivat varsin vahvasti painottaa jotakin tiettyä osa-aluetta, mm voimistelijoille, kestävyysurheilijoille, voimanostajille taitaa olla omat treeniohjelmat ja järjestöt.
- Liittynyt
- 7.3.2003
- Viestejä
- 886
SM-kisoista
[video=vimeo;36134913]http://vimeo.com/36134913[/video]
Lisää videoita SM-kisoista http://vimeo.com/user3438174/videos
[video=vimeo;36134913]http://vimeo.com/36134913[/video]
Lisää videoita SM-kisoista http://vimeo.com/user3438174/videos
- Liittynyt
- 18.1.2009
- Viestejä
- 1 092
lajeja kun väijjyin niin kyllä tuon skaban voittajan pitää kovassa monipuolisessa kunnossa olla
- Liittynyt
- 31.7.2006
- Viestejä
- 57
oon ny pohtinut tämän touhun alottamista. Salilla käymistä on tullut harjotettua useammin vuoden. painoa on silti runsaasti.
Olen lähinnä pohtinut muutamaa asiaa: 1) voiko mitä tahansa liikkeitä käyttää? pitääkö päivät jakaa jotenkin lihasryhmien mukaan ? tarkoituksena on tehdä liikkeitä mitä salillani voi tehdä. Olen suunnitellut käsipainoja, vatsoja, kyykkyä, riveä, kahvakuulia. tarkoituksen on siis koota tämmöinen 30minuutin kokonaisuus.
Pidetäänkö lainkaan taukoa? tyyliin vettä kurkkuun ja taas menoks ? Mistä tiedän kuinka reeni pitäisi jakaa, eli mitä liikkeitä milloinkin. Kuinka kauan n. per liike? ideana on ymmärtääkseni tehdä rutiini esim. 3-4 liikettä johonkin tyyliin 3 kierrosta (esim). Tehdäänkö toistoja tietty lukumäärä vai tietty aika ?
voinko alottaa vaikka perusvatsoilla, mavella ja rivellä? seuraavalla kerralla vaikka vatsoja, kyykkyä ja punnerrusta?
Miten tämä kokonaisvaltainen harjoittelu. Ihan tarkottaen sitä että onko jotain liikkeitä jota ei pidä ottaa kiertoon mukaan vai voinko ottaa ihan vaikka hauiskäännötkin mukaan ? Tavoitteena on pudottaa painoa mutta samalla pitää lihaskuntoa yllä. Lisäksi aion lenkkeillä iltaisin. Yritin plärätä tätä topikkia läpi näihin kysymyksiin mutta tuntu olevan enemmänkin tappelua täys. kiitos.
Olen lähinnä pohtinut muutamaa asiaa: 1) voiko mitä tahansa liikkeitä käyttää? pitääkö päivät jakaa jotenkin lihasryhmien mukaan ? tarkoituksena on tehdä liikkeitä mitä salillani voi tehdä. Olen suunnitellut käsipainoja, vatsoja, kyykkyä, riveä, kahvakuulia. tarkoituksen on siis koota tämmöinen 30minuutin kokonaisuus.
Pidetäänkö lainkaan taukoa? tyyliin vettä kurkkuun ja taas menoks ? Mistä tiedän kuinka reeni pitäisi jakaa, eli mitä liikkeitä milloinkin. Kuinka kauan n. per liike? ideana on ymmärtääkseni tehdä rutiini esim. 3-4 liikettä johonkin tyyliin 3 kierrosta (esim). Tehdäänkö toistoja tietty lukumäärä vai tietty aika ?
voinko alottaa vaikka perusvatsoilla, mavella ja rivellä? seuraavalla kerralla vaikka vatsoja, kyykkyä ja punnerrusta?
Miten tämä kokonaisvaltainen harjoittelu. Ihan tarkottaen sitä että onko jotain liikkeitä jota ei pidä ottaa kiertoon mukaan vai voinko ottaa ihan vaikka hauiskäännötkin mukaan ? Tavoitteena on pudottaa painoa mutta samalla pitää lihaskuntoa yllä. Lisäksi aion lenkkeillä iltaisin. Yritin plärätä tätä topikkia läpi näihin kysymyksiin mutta tuntu olevan enemmänkin tappelua täys. kiitos.
- Liittynyt
- 27.1.2004
- Viestejä
- 7 464
Forrest G: -Jossei videoiden perusteella ole vielä selvinnyt, niin kannattanee harjoitella jo nuita pn-liikeitä ja niiden variaatioita siellä salilla valmiiksi nuiden perusvoimailujen lisäksi. Eli rinnallevetoa/työntöä, tempausta, valakyykkyjä ym.
Ja tuohon Waltterin linkkaamiin videoihin, niin kyllä, helppo on yhtyä hatesmilesin kommenttiin ukkojen/akkojen kunnosta. Hurjaa porukkaa, huh huh. Tuli perse kipeeksi ja reidet meni hapoille jo ajatuksesta lähteä nuita vääntämään. Jo yksittäisinä lajeina kovia, mutta kun miettii sitä kumuloituneen rasituksen määrää päivän päätteeksi, niin ei ole kivaa portaissa enstaina ei
Ja tuohon Waltterin linkkaamiin videoihin, niin kyllä, helppo on yhtyä hatesmilesin kommenttiin ukkojen/akkojen kunnosta. Hurjaa porukkaa, huh huh. Tuli perse kipeeksi ja reidet meni hapoille jo ajatuksesta lähteä nuita vääntämään. Jo yksittäisinä lajeina kovia, mutta kun miettii sitä kumuloituneen rasituksen määrää päivän päätteeksi, niin ei ole kivaa portaissa enstaina ei
- Liittynyt
- 21.1.2012
- Viestejä
- 2
Itse olen vähän tutkiskellut miten tuo crossfit toimii ja olen huomannut, että heidän reeniohjelmansa perustuu yleensä vaihtelevaisuuteen. Eli luulen, että heillä ei ole yleensä valmiiksi suunniteltua ohjelmaa, kuten esim. saliharjoittelussa. Mutta uskon kuitenkin, että he jakavat reeninsä jollain tavalla niin, että tulisi mahd. vähän samoja lihasryhmiä peräkkäisinä päivinä jne. Crossfittaajat tekevät tavallisesti yksinkertaisia, tärkeimpien lihasten liikkeitä, kuten kyykkyjä, maveja, rivejä, dippejä jne jne. Mutta ohjelmiin kuuluu myös esim. kahvakuulat, juokseminen (esim. 400m juoksu), kaikenlaiset hyppelyt jne jne. Jos kaikki liikkeet tässä alkaisin luetteleen niin tulis aivan helvetisti tekstiä etten ala vaivautumaan. Mutta esim. hauiksia ja muita pienempiä lihasryhmiä crossfitissä ei reenata. Mutta voihan niitä tietenkin ottaa mukaan omaan ohjelmaan, jos niin haluaa.
Päivän ohjelma crossfittaajalla voi olla esim. venyttely, verryttely, voimaharjoittelu (esim. kyykyt) ja sen jälkeen päivän WOD (workout of the day), jota tehdään esim. tietyn ajan/tietyn sarjamäärän ajan verran. WOD voi olla esim. 5 sarjaa 20 leukaa ja 10 penkkipunnerrusta. WODeja voi itse keksiä sen mukaan mitä haluaa sinä päivänä reenata. Kun tehdään WOD:eja niin sen aikana ei pidetä yhtään taukoja, vaan tehdään koko harjoittelu mahd. intensiivisesti, että joutuu oikeasti puskemaan itteä, että jaksaa tehdä hommat loppuun asti.
Kannattaa varmaan aloittaa ihan rauhallisesti, ettei vedä liian kovia wodeja heti alkuun, varsinkin jos ei kunto ei ole sieltä parhaimmasta päästä vielä.
Tässä nytte ois jotaki mitä mieleen tuli, voin kyllä olla vääräsäkin noissa jutuissa, niin tarkasti en ole jaksanut vielä ainakaan paneutua asiaan. Korjatkaa toki, jos haluatte.
Edit. Ja jos asia oikeesti kiinnostaa, niin kannattaa katella netistä CF sivustoja ja tällästä, niin sieltä löytyy varmasti paljon hyviä ja selkeitä ohjeita.
Päivän ohjelma crossfittaajalla voi olla esim. venyttely, verryttely, voimaharjoittelu (esim. kyykyt) ja sen jälkeen päivän WOD (workout of the day), jota tehdään esim. tietyn ajan/tietyn sarjamäärän ajan verran. WOD voi olla esim. 5 sarjaa 20 leukaa ja 10 penkkipunnerrusta. WODeja voi itse keksiä sen mukaan mitä haluaa sinä päivänä reenata. Kun tehdään WOD:eja niin sen aikana ei pidetä yhtään taukoja, vaan tehdään koko harjoittelu mahd. intensiivisesti, että joutuu oikeasti puskemaan itteä, että jaksaa tehdä hommat loppuun asti.
Kannattaa varmaan aloittaa ihan rauhallisesti, ettei vedä liian kovia wodeja heti alkuun, varsinkin jos ei kunto ei ole sieltä parhaimmasta päästä vielä.
Tässä nytte ois jotaki mitä mieleen tuli, voin kyllä olla vääräsäkin noissa jutuissa, niin tarkasti en ole jaksanut vielä ainakaan paneutua asiaan. Korjatkaa toki, jos haluatte.
Edit. Ja jos asia oikeesti kiinnostaa, niin kannattaa katella netistä CF sivustoja ja tällästä, niin sieltä löytyy varmasti paljon hyviä ja selkeitä ohjeita.