Conor McGregor

[AndyS]

Conorhan on koko uransa pyrkinyt aina vain ylemmäs ja ylemmäs katsomatta taakseen. Nyt se tilanne on ensimmäistä kertaa erilainen, kun ylemmäs johtavaa matsia ei ole saatavilla.

 

[SporttinenM]

Kyllä se matsi on aina matsi. Voitat tai häviät. Joskus harvoin tasuri.
Miks sitten gsp hoki superfightista? Jones? Koskaan eivät tehneet sillä, niin iso osa hypeä oli spekulaatiot "tämä mies voittaisi isommassakin sarjassa". Ja oman rekordin suojelu.

What can they say after Jose falls? -Tuuri
What can they say after Nate 2? -Tuomaripeli
What can they say after Alvarez? -Se olikin tyylillisesti unelmavastus
What can they say after Mendes? -Huonossa kunnossa.
What can they say after Nate 1? -Hähäää!!! Jess!! Hypejuna suistui raiteiltaan! Kupla puhkesi!
Sen sijaan Conorista tuli suurempi kuin koskaan koska otti tappion niin hyvin vastaan ja antoi samalla muutaman ilmaisen luennon ihmisille miten mestari toimii ja millä mentaliteetilla hän nousunsa toteutti.
Jne lista jatkuu...

Miks helvetissä sit esim. Tony ei otellut ollenkaan kun Khabib ei päässyt painoihin?
Miksi Jones perui koko iltamat kun olisi lennosta annettu reilusti pienempää (samoin oletettua huonokuntoista, tämä kunnon arviointihan on täyttä paskaa näillä faktoilla, mutta laitetaan nyt Slaigan innoittamana ) vastusta?

Niinpä. Matsi on matsi ja joko voitat tai häviät. Ei ole riskittömiä matseja joissa on vain voitettavaa vaan kaikki tulokset vaikuttaa uraasi. Ja terveyteesi.

 

[Sarg3]

Conor-viha on mennyt ihan tajuttomaksi. Esim. Sherdogilla on suuria rinkivänkkäysketjuja, joissa vain kuorossa haukutaan Conoria. Naurettavaa ja säälittävää inhota ammattiottelijaa niin paljon.

Ei minullakaan ole Conorista pelkkää hyvää sanottavaa. Jos mies ei halua otella, niin antaisi vyön pois. Ei ole oikein kohdella näin lajia, joka on hänestäkin leiponut supertähden. Puollusta vyötäsi tai anna se kiertoon.

Conorin voittojen vähätteleminen kuitenkin kertoo niin suuresta tietämättömyydestä ja suorasta idiotismista, ettei näitä kannata edes noteerata mitenkään. Jo pelkän Aldon kaataminen ja pudottaminen mestarinpaikalta oli huikea temppu. Ja sitten vielä täysi dominointi Alvarezia vastaan, joka on edelleenkin painoluokkansa korkeinta eliittiluokkaa. Alvarez oli niin täysi vastaantulija tuossa matsissa, ettei leukani ole vieläkään noussut matosta ylös. En olisi ikinä uskonut, että Conor hänet kykenee sillä tavalla lyömään.

 

[BelowTheBelt]

Conorhan on koko uransa pyrkinyt aina vain ylemmäs ja ylemmäs katsomatta taakseen. Nyt se tilanne on ensimmäistä kertaa erilainen, kun ylemmäs johtavaa matsia ei ole saatavilla.

Aina voi tähdätä ylemmäs.

 

[AndyS]

Mikä olisi se suurempi matsi nyt?

Vyönpuolustuksiahan nähdään joka kuukausi. Ei siinä ole mitään ihmeellistä verrattuna ikuisesti hallinneen mestarin Aldon haastamiseen, tuplamestaruuteen tai kaikkien aikojen parhaan nyrkkeilijän kohtaamiseen.

Voittobonuksena osuus UFC:n osakkeista?

 

[Slaikka G.]

Kyllä se matsi on aina matsi. Voitat tai häviät. Joskus harvoin tasuri.
Miks sitten gsp hoki superfightista? Jones? Koskaan eivät tehneet sillä, niin iso osa hypeä oli spekulaatiot "tämä mies voittaisi isommassakin sarjassa". Ja oman rekordin suojelu.

What can they say after Jose falls? -Tuuri
What can they say after Nate 2? -Tuomaripeli
What can they say after Alvarez? -Se olikin tyylillisesti unelmavastus
What can they say after Mendes? -Huonossa kunnossa.
What can they say after Nate 1? -Hähäää!!! Jess!! Hypejuna suistui raiteiltaan! Kupla puhkesi!
Sen sijaan Conorista tuli suurempi kuin koskaan koska otti tappion niin hyvin vastaan ja antoi samalla muutaman ilmaisen luennon ihmisille miten mestari toimii ja millä mentaliteetilla hän nousunsa toteutti.
Jne lista jatkuu...

Miks helvetissä sit esim. Tony ei otellut ollenkaan kun Khabib ei päässyt painoihin?
Miksi Jones perui koko iltamat kun olisi lennosta annettu reilusti pienempää (samoin oletettua huonokuntoista, tämä kunnon arviointihan on täyttä paskaa näillä faktoilla, mutta laitetaan nyt Slaigan innoittamana ) vastusta?

Niinpä. Matsi on matsi ja joko voitat tai häviät. Ei ole riskittömiä matseja joissa on vain voitettavaa vaan kaikki tulokset vaikuttaa uraasi. Ja terveyteesi.

Oon ihan samaa mieltä, että jokainen ottelija ottaa riskin otellessaan. Sen takia ihmettelen, että miksi juuri Conorista puhutaan paljon kovempana riskin ottajana kuin muista ottelijoista. Kyllä siellä muillakin on vastustajat vaihtuneet viime hetkellä.

Conorin Alvarez-voitto oli todellakin hienoa katseltavaa! En sitä vähättelekään, ihmettelen vain, että miksi Conorista puhutaan suurimpana riskin ottajana, kun ei sitä ole.

Itellä on nyt sellainen kutina, että Conor vs Khabib saattaisi toteutuakin. Näyttäisi olevan nyt sen verta pöhinää päällä, että kyllä se Conor sieltä kohta tulee ja puolustaa ensimmäisen kerran vyötään, ellei siten ole kokonaan ryhtynyt keyboard warrioriksi

 

[JpH]

Kiva ois nähdä Conor vielä ottelemassa. Jos ei ottele niin ymmärrän eläköitymisen vapaaottelusta. Hieno tarina, joka sai muunmuassa minut ja monta kaveriani seuraamaan ufc:tä. Matkalla on löytynyt monia muitakin mielenkiintoisia ottelijoita!
Ufc taitaa olla suurin syyllinen tilanteeseen ja joutuu tekemään lähiaikoina ratkaisuja.

 

[Phenomi]

Conor tuntee varsin hyvin markkina-arvonsa ja siellä aivan varmasti neuvotellaan raha-asioista yms. sopimusjutuista tällä hetkellä. Olen aivan varma, että Conor ei itse ainakaan kumpaakaan haastajaansa pelkää vaan vedättää sopimusasioilla. Väärinhän se on ja mielestäni joko ottelet tai sitten annat vyön pois muiden oteltavaksi. On kuitenkin aika absurdia sanoa, että Conor, joka ilmeisen aidosti itse uskoi jopa voivansa voittaa Floydin nyrkkeilyssä, pelkäisi Khabibia tai Tonya MMA:ssa.
Toivottavasti saataisiin tuon kolmikon paremmuusjärjestys pian selville!

 

[BelowTheBelt]

Mikä olisi se suurempi matsi nyt?

Vyönpuolustuksiahan nähdään joka kuukausi. Ei siinä ole mitään ihmeellistä verrattuna ikuisesti hallinneen mestarin Aldon haastamiseen, tuplamestaruuteen tai kaikkien aikojen parhaan nyrkkeilijän kohtaamiseen.

Voittobonuksena osuus UFC:n osakkeista?

Viittasin tässä nyt enemmänkin siihen "legacyyn", minkä ottelija haluaa itsestään lajille ja sitä seuraaville jättää.

 

[AndyS]

Sen mestaruusvyön tilanne on nyt vähän hankala, johtuen siitä että Conor on kasvanut titteliä suuremmaksi. Conorin arvo ei kasva mestarina olemisesta vaan mestaruuden arvo kasvaa siitä että se on Conorilla. Sekä UFC:n, Fergusonin että Khabibin intresseissä on pitää Conor mestarina.

UFC:lle se lisää neuvotteluvoimaa TV-sopimuksesta ja tuo tulevaisuudessa kassatuloja, otteli Conor ketä vastaan tahansa. Vaikka Conor ottelisi nyrkkeilyssä - mitä en usko - UFC hyötyisi siitä, että Conor on heidän mestarinsa.

Khabibin ja Fergusonin intresseissä taas on nimenomaan voittaa mestaruus Conorilta. Sehän on parasta mitä he voivat saavuttaa, kukistaa legendaarinen Conor McGregor ja olla itse the Next Big Thing. Paljon parempi kuin se, että Conor eläköityy ja jommmastakummasta tulee sitten mestari ilman että on voittanut legendaa. Se on aina vaikea tilanne ottelijalle olla mestarina voittamattomana eläkkeelle vetäytyneen supertähden jälkeen.

 

[AndyS]

Viittasin tässä nyt enemmänkin siihen "legacyyn", minkä ottelija haluaa itsestään lajille ja sitä seuraaville jättää.

Mutta mikä se tie ylöspäin sinusta olisi?

 

[Cmg]

Ei ole tietä enää ylöspäin, ja siksi onkin typerää sanoa, ettei Conor todellakaan ole pelkuri koska "on tapellut joskus menneisyydessä niitä ja niitä vastaan ja tehnyt sitä ja tätä" Ei voi verrata sitä menneisyyden Conoria, jolla oli kaikki mahdollinen saavutettavana tämän päivän Conoriin, jolla taas ei enää ole oikeastaan mitään merkittävää uutta tiedossa. En sitten tiedä onko se syy ettei tappele se että "pelkää" vai mikä se on, mutta tuo argumentti "onhan Conorin ennenkin" on todella merkityksetön ja typerä.

 

[BelowTheBelt]

Conor tuntee varsin hyvin markkina-arvonsa ja siellä aivan varmasti neuvotellaan raha-asioista yms. sopimusjutuista tällä hetkellä. Olen aivan varma, että Conor ei itse ainakaan kumpaakaan haastajaansa pelkää vaan vedättää sopimusasioilla. Väärinhän se on ja mielestäni joko ottelet tai sitten annat vyön pois muiden oteltavaksi. On kuitenkin aika absurdia sanoa, että Conor, joka ilmeisen aidosti itse uskoi jopa voivansa voittaa Floydin nyrkkeilyssä, pelkäisi Khabibia tai Tonya MMA:ssa.
Toivottavasti saataisiin tuon kolmikon paremmuusjärjestys pian selville!

Ja aivan varmasti pelkää kohdata, jos kyse ei ole ihan psykopaatista. Conor on luonut itsestään myytin ja pitääkseen pakkansa kasassa hänen on toki uskottava siihen myös itse. Täytyyhän tuon olla myös henkisesti helvetin raskasta.

Sen mestaruusvyön tilanne on nyt vähän hankala, johtuen siitä että Conor on kasvanut titteliä suuremmaksi. Conorin arvo ei kasva mestarina olemisesta vaan mestaruuden arvo kasvaa siitä että se on Conorilla. Sekä UFC:n, Fergusonin että Khabibin intresseissä on pitää Conor mestarina.

UFC:lle se lisää neuvotteluvoimaa TV-sopimuksesta ja tuo tulevaisuudessa kassatuloja, otteli Conor ketä vastaan tahansa. Vaikka Conor ottelisi nyrkkeilyssä - mitä en usko - UFC hyötyisi siitä, että Conor on heidän mestarinsa.

Khabibin ja Fergusonin intresseissä taas on nimenomaan voittaa mestaruus Conorilta. Sehän on parasta mitä he voivat saavuttaa, kukistaa legendaarinen Conor McGregor ja olla itse the Next Big Thing. Paljon parempi kuin se, että Conor eläköityy ja jommmastakummasta tulee sitten mestari ilman että on voittanut legendaa. Se on aina vaikea tilanne ottelijalle olla mestarina voittamattomana eläkkeelle vetäytyneen supertähden jälkeen.

Hyviä pointteja, mutta jos asiaa katsotaan urheilullisista arvoasetelmista, Conorin legendan asema ei ole vielä sementoitavissa. Toisin tulee olemaan, jos hän useasti ja menestyksekkäästi puolustaa vyötään/ vöitään. Lajinkin kannalta toivoisi, että raha ja hype eivät menisi täysin urheilun edelle, jos niin ei ole jo käynyt.

Edit. keskeneräinen viesti

 

[BelowTheBelt]

Mutta mikä se tie ylöspäin sinusta olisi?

Puolustaa mestarina tietysti.

 

[mskomu]

Conor on tosiaan ihan jäätävä riskin ottaja. Otti #5 Poirieria vastaan jonka jälkeen otteli todella loogisesti #10 Siveria vastaan --> mieletön riski! #10 Siverin piti olla pääsylippu Aldoa vastaan, Aldo vetäytyi ottelusta ja tilalle tuli 10 päivän varoitusajalla huonokuntoinen Mendes. Mendes retuutti Conoria, mutta heikko kuntopohja pilasi hänen mahikset --> Conorille interim vyö. Sen jälkeen ottelu Aldoa vastaan, jossa Conorilla oli vain voitettavaa.
Aldon jälkeen piti olla matsi RDA:ta vastaan, jossa Conorilla oli voitettavana lw-vyö, mutta vaikka häviäisi hän olisi edelleen fw-mestari --> jäätävä riski!!! RDA vetäytyi ottelusta ja tilalle tuli erittäin lyhyellä varoitusajalla Nate. Ottelu käytiin welterweightissa, joten hävinneenä Conor oli edelleen fw-mestari. Uusinta Natea vastaan oli mielestäni Conorille riskaabelia. Hävitessään se olisi varmasti vaikuttanut kaverin uraan. Naten jälkeen edelleen fw-mestarina oleva Conor otteli lw-vyöstä Alvarezia vastaan, jossa Conorilla oli vain voitettavaa.

Sitten olikin vuorossa Floyd-tarina, josta kaikki puhui että Floyd ainoastaan ottaa riskin. Conor voittaisi hävitessäänkin 100 miljoonaa ja jatkaisi edelleen ufc:n lw-mestarina.

Nyt olisi Conorin aika laittaa vihdoin itsekin jotain likoon ja suoda muillekin mahiksen otella jostain. Vyön puolustus Tonya tai Khabibia vastaan olisi Conorille riski. Sen takia Conoria on vaikeaa saada innostumaan siitä.
Edeltävää väitettä tukee vahvasti se, että Conor ei ole koskaan puolustanut vyötään. Conor ei ole mikään sen kummempi riskin ottaja kuin ketään muukaan ottelija, pikemminkin päinvastoin.

Tämä on kyllä ihailtavaa. Aina sama tunnettujen ottelijoiden kohdalla. Vihaajat ja suurimmat fanit tarttuvat mihin tahansa lillukanvarteen, joka edes etäisesti tukee omaa tahtotilaa. Conorin tapauksessa kun on saanut uran alkuaikana muutaman helpon matsin UFC:n markkinointikoneiston avulla, niin sen jälkeen mikään määrä kovia ja pahoja matseja ei enää muuta tilannetta - nimellä ratsastava pelkuri. Ja taas toisella puolella mikään määrä telakalla oloa ei ole omituista, koska aina löytyy joku syy, jolla vaikkapa vuoden tauosta voi perustella yhden viikon ja lopulla ei ole merkitystä. Ja niinpä niin, vaikka Conor ottaisi ja voittaisi ensi vuoden aikana Aldoa ja Hollowayta vastaan FW:ssä ja Khabibia sekä Tonya vastaan LW:ssä ja voittaisi kaikki 4, niin eipä se muuta sitä, että otti Siveriä vastaan silloin, kun olisi voinut ottaa jotain muutakin! Kannattaisi laittaa hanskat naulaan, koska mitään ei ole enää tehtävissä. Tosin hanskojen naulaan laittaminen on pelkurimaista, eli ehkä tässä vaiheessa ainot oikea ratkaisu olisi tehdä julkinen anteeksipyyntö Pakkiksella ja tehdä sen jälkeen sudoku.

Muutamia muita esimerkkejä: Silva oli jo ennen käryä ja viimeisiä häviöitään paska, koska hävisi uran alkuaikoina muutamalle huonolle ottelijalle (sillähän ei ole väliä, että oli tuolloin mestari ja oli voittanut näytöstyyliin ~kaikki). Fedor ei koskaan ollut kummoinen ottelija ja pelkkä stat padder, koska oli mm. uudenvuoden eventeissä ottanut japanilaiseen tyyliin friikkiotteluita (sillähän ei ole väliä, että oli myös otellut lukuisia entisiä mestareita ja muita huippuottelijoita vastaan ja voittanut). GSP on ihan paska, ja Jones oli jo ennen käryään ihan paska, koska oli ollut vaikeuksissa parissa ottelussa (sillähän ei ole väliä, että vaikeuksista huolimatta voitti nämä ottelut ja lukuisan määrän muita otteluita).

 

[AndyS]

Puolustaa mestarina tietysti.

Mitä ihmeellistä siinä olisi? UFC:n mestarit puolustavat titteleitään kuukausittain. Välillä samassa tapahtumassa on useampikin tittelimatsi. Mahdolliset haastajatkaan eivät ole millään tavalla poikkeuksellisia ottelijoita. Tai siis toki molemmat ovat hyviä, mutta eivät mitään GSP:tä tai sellaista.

Millä perusteella joku random tittelinpuolustus olisi suurempi juttu kuin tuplamestaruus tai ottelu kaikkien aikojen parasta nyrkkeilijää vastaan?

 

[BelowTheBelt]

Mitä ihmeellistä siinä olisi? UFC:n mestarit puolustavat titteleitään kuukausittain. Välillä samassa tapahtumassa on useampikin tittelimatsi. Mahdolliset haastajatkaan eivät ole millään tavalla poikkeuksellisia ottelijoita. Tai siis toki molemmat ovat hyviä, mutta eivät mitään GSP:tä tai sellaista.

Millä perusteella joku random tittelinpuolustus olisi suurempi juttu kuin tuplamestaruus tai ottelu kaikkien aikojen parasta nyrkkeilijää vastaan?

Eipä siinä tarvitse mitään "ihmeellistä" olla. Ilmeisesti tässä nyt on kyse ihan perusinhimillisistä viestinnällisissä heikkouksista, että asioita katsotaan hieman eri tasoista.

 

[AndyS]

Onko esim. Mighty Mouse jotenkin tunnetumpi tai muuten legendaarisempi ottelija kuin Conor siksi että hänellä on älytön määrä tittelinpuolustuksia? Jos ei niin miksi tittelinpuolustusten määrä tekisi Conorista suuremman?

 

[NHB]

Puolustaa mestarina tietysti.

Tuo on paikallaan junnaamista. Conor ilmoitti jo alkuun polun, mitä haluaisi kulkea. Kovin moni tuskin uskoi noihin puheisiin, mutta sitä polkua mentiin. Ei kukaan ole pysty nousemaan huipulle ja jopa sen yli noin nopeasti yhtä laskemoiduin askelin. Itse uskoin Conorin eläköityvän Mayweatherin jälkeen. Saapa nähdä, löytyykö UFC:stä vielä jotain kiinnostavaa.

 

[BelowTheBelt]

Tässä tuskin on vääriä ja oikeita vastauksia, mutta samalla tavalla voidaan sanoa, että vöiden pitäminen vitriinissä aktiivisena mestarina on paikallaan junnaamista.