CAGE 24, LA 9.11.2013 @ Turku Logomo

[tiikerinsilmä]

Itte pitkään huutelin noiden Suomi vs. Suomi matisen perään, mutta nykyään kyllä myös myöntynyt siihen että huippujen on fiksumpi treenata keskenään eikä otella. Toisaalta jos reenikuviot sen sallii niin voidaan saada tosissaan näitä herkkuja kuten Matteus vs Gregu. Tässäkin tavallaan ei kuitenkaan se kirkkain kärki kohtaa, mutta kuitenkin kaksi varsin kunnioitettavan kovatasoista ottelijaa. Toinen on tosissaan nämä nousevat tähtöset, esim Packalen vs Nyysönen ois tällähetkellä mielestäni ihan mielenkiintoinen matsi eikä kuitenkaan pilaisi vielä kummankaan uraa. Jälkeenpäin sitten voivat reenailla yhessä ja muistella sitä matsia. Joku täällä jo mainitsikin että Suomi vs Ruotsi matsit ois kovia ja nehän ois. Oikeestaan yhtämielenkiintoisia kun nämä Suomi vs Suomi. Näistähän onkin ollut jo yritystä hyvin.

 

[rocknroller]

Olen varmaan paha ihminen, mutta voi että sitä naurun määrää, kun videolla siirryttiin nokkeluudesta yhtäkkiä vähän synkempiin vesiin. "Mitäs nyt tohon sanoo..." Vaikutti kovasti sketsiltä, mutta sitähän se ei ollut. :D

Helppoa se on nauraa toisen epäonnistumiselle. En kuitenkaan usko että kukaan "urheilija" joka on joskus kokenut kirvelevän tappion nauroi siinä kohtaa kun Makvania videolla itketti (vaikka kuinka ei Makvanista tykkäisi). En usko että edes Tuomas Simolaka nauroi.

 

[long-john]

Simolasta puheenollen, on taas hyvät keskustelut käynnissä miehen fb sivuilla :D

 

[Grapplebanner]

Täysin samaa mieltä Tincanin ja Hatsan kanssa suomi vs suomi matseista. Ne tietysti sopivat alkuillan otteluihin, eikä kaikille 1-0 recordilla otteleville suomalaisille tarvitse kärrätä tänne itäblokin säkkejä, ja tavallaanhan noissa matseissa myös vähän karsitaan sitä kuka vakiinnuttaa paikkaansa organisaatiossa ja etenee kohti isompia kotimaan matseja. Mutta kyllä Suomen huipuille pitää pääsääntöisesti hommata kohtuullisen tasoisia vastustajia ulkomailta. Se on jo ensinnäkin tunnelman kannalta oleellista. Jutun idea nyt vaan on se, että porukka yhdessä jännää voittaako suomalainen vai ei.

Toki yksittäisinä tapauksina menee kahden kotimaisen huipun kohtaamiset, kuten Vänttinen-Puolakka. Kuitenkin on minusta hölmöä sanoa, että jos ei Suomessa pysty pistämään kaikkia nippuun niin ei ole muutenkaan asiaa isoihin kehiin. Kyllä täällä kuitenkin monella huipulla on mahdollisuudet seurata Antonin ja Tompan jalanjälkiä, ja olisi aivan järjetöntä laittaa heidät syömään toistensa recordeja. Tältä osin en näe esimerkiksi Puolakka-Valamaa matsissa mitään järkeä. Kuivanen-Puhakka taas olisi tietyllä tavalla ehkä järkevämpi, koska kumpikaan ei enää ole kohti huippua nouseva nuori lupaus, vaan molemmat jo kotimaisia vapari-ikoneita. Se olisi todella juhlallinen matsi, ja voittaja saisi vielä nostetta uralleen. Tärkeä pointti on myös nuo harjoittelukuviot, jotka ovat Suomessa melko pienet. Hankalaksi saattaisi homma mennä jos samojen rinkien ottelijat joutuisivat välttelemään toistensa kanssa treenaamista ottelun alla. Eli mausteena menee yksittäiset tapaukset, mutta ehdottomasti toivon että linja jatkuu pääsääntöisesti entisenlaisena.

 

[prox]

Täysin samaa mieltä Tincanin ja Hatsan kanssa suomi vs suomi matseista. Ne tietysti sopivat alkuillan otteluihin, eikä kaikille 1-0 recordilla otteleville suomalaisille tarvitse kärrätä tänne itäblokin säkkejä, ja tavallaanhan noissa matseissa myös vähän karsitaan sitä kuka vakiinnuttaa paikkaansa organisaatiossa ja etenee kohti isompia kotimaan matseja. Mutta kyllä Suomen huipuille pitää pääsääntöisesti hommata kohtuullisen tasoisia vastustajia ulkomailta. Se on jo ensinnäkin tunnelman kannalta oleellista. Jutun idea nyt vaan on se, että porukka yhdessä jännää voittaako suomalainen vai ei.

Toki yksittäisinä tapauksina menee kahden kotimaisen huipun kohtaamiset, kuten Vänttinen-Puolakka. Kuitenkin on minusta hölmöä sanoa, että jos ei Suomessa pysty pistämään kaikkia nippuun niin ei ole muutenkaan asiaa isoihin kehiin. Kyllä täällä kuitenkin monella huipulla on mahdollisuudet seurata Antonin ja Tompan jalanjälkiä, ja olisi aivan järjetöntä laittaa heidät syömään toistensa recordeja. Tältä osin en näe esimerkiksi Puolakka-Valamaa matsissa mitään järkeä. Kuivanen-Puhakka taas olisi tietyllä tavalla ehkä järkevämpi, koska kumpikaan ei enää ole kohti huippua nouseva nuori lupaus, vaan molemmat jo kotimaisia vapari-ikoneita. Se olisi todella juhlallinen matsi, ja voittaja saisi vielä nostetta uralleen. Tärkeä pointti on myös nuo harjoittelukuviot, jotka ovat Suomessa melko pienet. Hankalaksi saattaisi homma mennä jos samojen rinkien ottelijat joutuisivat välttelemään toistensa kanssa treenaamista ottelun alla. Eli mausteena menee yksittäiset tapaukset, mutta ehdottomasti toivon että linja jatkuu pääsääntöisesti entisenlaisena.

Eikö sinne ufc:hen mennä kovilla näytöillä eikä hienoilla recordeilla? luulisi olevan helpompaa voittaa pari todella kovaa vastustajaa kuin nyhjätä vuosia jotain 20-0 recordia ja toivoa pääsyä isompiin kehiin. Kyllä se tuo Gagelle uskottavuutta ja varmasti kiinnostavuutta ulkomaita myöten sekä tekee Gage vyöstä uskottavamman mikäli suomalaisetkin selvittelee paikkaansa organisaatiossa. Gage promoottorikin sanoi haastattelussa ettei Valamaa halua olla kakkosmies ja valmentaja oli näyttänyt vihreää valoa Puolakka ottelulle.

 

[JankyG]

Helppoa se on nauraa toisen epäonnistumiselle. En kuitenkaan usko että kukaan "urheilija" joka on joskus kokenut kirvelevän tappion nauroi siinä kohtaa kun Makvania videolla itketti (vaikka kuinka ei Makvanista tykkäisi). En usko että edes Tuomas Simolaka nauroi.

Siinä määrin kun itseni urheilijaksi saatan ajatella, olen myös kirveleviä tappioita kokenut ja silti nauratti. Enkä siis pidä tästä kaverista. Epäonnistuminen sinällään ei naurattanut, sillä en usko, että olisikaan huvittanut jos se kohta olisi ollut erillään videon alkuosasta. Kuitenkin tuo leikkaus toi fiiliksen sketsistä ja helppoa tosiaan oli nauraa, useampaan otteeseen.

Tyytyväinen kuitenkin olin siihen, että ylimielinen kaveri palautettiin maan pinnalle. Mielestäni oli myös härskiä hypettää ensin omaa pystyosaamistaan ja matsissa sitten huitoa holtittomia "koukkuja" ja hypätä jalkoihin. Toki sen jälkeen kun heiluttiin ensin hieman shown merkeissä kädet alhaalla.

 

[Grapplebanner]

Eikö sinne ufc:hen mennä kovilla näytöillä eikä hienoilla recordeilla? luulisi olevan helpompaa voittaa pari todella kovaa vastustajaa kuin nyhjätä vuosia jotain 20-0 recordia ja toivoa pääsyä isompiin kehiin. Kyllä se tuo Gagelle uskottavuutta ja varmasti kiinnostavuutta ulkomaita myöten sekä tekee Gage vyöstä uskottavamman mikäli suomalaisetkin selvittelee paikkaansa organisaatiossa. Gage promoottorikin sanoi haastattelussa ettei Valamaa halua olla kakkosmies ja valmentaja oli näyttänyt vihreää valoa Puolakka ottelulle.

Mennnään kovilla näytöillä, kuten Anton ja Tomppa menivät. Ei siihen kotimaisia päänahkoja tarvita. Eikä ulkomaisten vastustajien kohtaaminen tarkoita sitä että kerätään iso kasa voittoja heikoista vastustajista. Nimenomaan tarkoitin kohtuullisen hyvätasoisia ulkomaan kavereita, kuten tänne on tähänkin asti pääsääntöisesti tuotu. En tiedä miten se nyt tekee Cagesta uskottavamman/kiinnostavamman jos suomalaiset ottavat keskenään matsia. Pääasia että on sopivan tasaisia ottelupareja. Jos Valamaa ja Puolakka haluavat kohdata, niin mikäpäs siinä, onhan se kiinnostava matsi periaatteessa. En silti toivo että noita tavaksi otetaan.

 

[Hatsa]

Gage promoottorikin sanoi haastattelussa ettei Valamaa halua olla kakkosmies ja valmentaja oli näyttänyt vihreää valoa Puolakka ottelulle.

Tässä on tapahtunut jokin väärinkäsitys, joka on hyvä oikaista alkuunsa, vaikka en Juhon asioida hoidakaan. Valamaa ei ottele treenikaveriaan vastaan. Uskoisin että sekä Puolakalle että Valamaalle löytyy vastustajia muualta Suomesta tai sitten ulkomailta.

 

[rocknroller]

Siinä määrin kun itseni urheilijaksi saatan ajatella, olen myös kirveleviä tappioita kokenut ja silti nauratti. Enkä siis pidä tästä kaverista. Epäonnistuminen sinällään ei naurattanut, sillä en usko, että olisikaan huvittanut jos se kohta olisi ollut erillään videon alkuosasta. Kuitenkin tuo leikkaus toi fiiliksen sketsistä ja helppoa tosiaan oli nauraa, useampaan otteeseen.

Tyytyväinen kuitenkin olin siihen, että ylimielinen kaveri palautettiin maan pinnalle. Mielestäni oli myös härskiä hypettää ensin omaa pystyosaamistaan ja matsissa sitten huitoa holtittomia "koukkuja" ja hypätä jalkoihin. Toki sen jälkeen kun heiluttiin ensin hieman shown merkeissä kädet alhaalla.

Hyvä näin.

 

[TinCan]

Suomi piireissä Valamaa vs Puolakka matsin voittaja on kingi. Ison organisaation silmissä taas voittoa katsotaan varmasti lähes saman arvoisena kun olisi jonkun paistin voittanut.

Mitäs jos meillä olisi nyt kaksi ottelijaa "ufc tutkalla" ja laitettaisiin ne vastakkain. Varmasti kova matsi ja viihdyttävää, mutta olisiko se suomivaparin kannalta järkevää?

 

[prox]

Mennnään kovilla näytöillä, kuten Anton ja Tomppa menivät. Ei siihen kotimaisia päänahkoja tarvita. Eikä ulkomaisten vastustajien kohtaaminen tarkoita sitä että kerätään iso kasa voittoja heikoista vastustajista. Nimenomaan tarkoitin kohtuullisen hyvätasoisia ulkomaan kavereita, kuten tänne on tähänkin asti pääsääntöisesti tuotu. En tiedä miten se nyt tekee Cagesta uskottavamman/kiinnostavamman jos suomalaiset ottavat keskenään matsia. Pääasia että on sopivan tasaisia ottelupareja. Jos Valamaa ja Puolakka haluavat kohdata, niin mikäpäs siinä, onhan se kiinnostava matsi periaatteessa. En silti toivo että noita tavaksi otetaan.

Tarkoitin tuossa jos esimerkiksi Puolakka sattuu nyt olemaan Gage mestari seuraavat 2 vuotta ja Valamaa samassa organisaatiossa saman ajan ja alkaisi kaatamaan Puolakan vastustajia kovempia ottelijoita, luovuttaako Puolakka vyön valamaalle vai miten sinun mielestäsi pitäisi menetellä? Eli siis tehdäänkö Gage vyöstä urheilullisesti kiinnostavampi vai hommataanko suomitähdille aina ulkomaiset vastustajat ja heitetäänkö ne vyöt roskiin jos niissä ei ole mitään urheilullisesti merkittävää? Itse haluaisin nähdä että Gage kehittyisi enemmän urheilulliseen suuntaan ja että ottelijat oikeasti haluaisivat olla Gage mestareita. Kaikkihan on muuten tosi ammattimaista ja laadukasta.

 

[Grapplebanner]

No mainitsemassasi tapauksessa Suomi vs Suomi olisi varmaankn paikallaan, mutta yleisesti ottaen en pidä järkevänä sitä, että terävimmän huipun suomalaiset ottelisivat keskenään. Kuten Tincan tuossa ylempänä mainitsi, ei suomalainen huippuottelijakaan ole ulkoa katsottuna nimenä oikein mitään. Eli suomalaiset huiput ovat toisilleen siinäkin mielessä huonoja vastustajia, etteivät ole tunnettuja nimiä, vaikkakin kovia ottelijoita. Esim. Beebe varmaankin kaunisti Tompan listaa enemmän kuin voitto Salovaarasta olisi kaunistanut, vaikka Salovaara kovempi ottelija onkin.

 

[Pasi S]

Jos Suomessa ei pysty hakkaamaan vastustajiaan, niin turha kuvitella maailmalla olevan helpompaa.

Jos joku kuvittelee, että jokaisesta painoluokasta on "useita ukkoja melkein UFC:ssa" niin nyt on reality check tarpeen.

Pistät kuonoon jokaista Suomi-vastustajaa, niin voit edes ajatella että Sinulla olisi mahdollisuuksia maailmalla.

Suomesta nouseminen --> UFC = Lätkätermein Mestis --> NHL. Pitää olla vaan helvetin nopee/komee/oikeesssa paikassa/onnekas.

 

[Grapplebanner]

Jos Suomessa ei pysty hakkaamaan vastustajiaan, niin turha kuvitella maailmalla olevan helpompaa.

Jos joku kuvittelee, että jokaisesta painoluokasta on "useita ukkoja melkein UFC:ssa" niin nyt on reality check tarpeen.

Pistät kuonoon jokaista Suomi-vastustajaa, niin voit edes ajatella että Sinulla olisi mahdollisuuksia maailmalla.

Suomesta nouseminen --> UFC = Lätkätermein Mestis --> NHL. Pitää olla vaan helvetin nopee/komee/oikeesssa paikassa/onnekas.

Silti en ymmärrä miksi pitäisi pistää kuonoon jokaista suomivastustajaa, kun voi laittaa ulkomaisten vastustajien turvat rullalle. Ymmärrän kyllä että promoottorille on sinänsä helpompaa ja varmasti halvempaakin järkätä suomi vs suomi matseja, mutta se ei ole ongelmatonta jo mainittujen treenikuvioiden takia, ja väitän myös edelleen että suuri yleisö jännää mielummin suomalaisen staran ja ulkomaalaisen haastajan välistä matsia. Hakkaa nyt ensin kaikki härmäläiset ja katsotaan sitten onko rahkeita suon yli isoon maailmaan -logiikka ei nyt vaan aukea mulle ollenkaan. Tuskin tässä monikaan luulee että suomivapari pursuaa tulevia Ufc-tähtiä, mutta suht monta sellaista ottelijaa on, joiden ura voi asioiden onnistuessa edetä jopa Ufc:hen. Niitä on kiinnostavaa seurata, enkä laittaisi heitä järestään vastakkain. Montakos suomalaista Anton ja Tomppa pieksivät Ufc:hen johtaneiden voittoputkiensa aikana? Tasan nolla ja hyvä niin. Useampi noista matseista tuli nähtyä, hyvää ja jännittävää viihdettä oli. Anton-Meller on ehkä paras ja viihdyttävin Suomessa näkemäni matsi. Samaa tunnelmaa ja jännitettä ei hallissa suomipoikien välisessä koitoksessa helposti synny.

 

[Samspake]

Antonille vaan suomivastuksia niin voidaan sanoa (ehkä), että suomipojat on voittanu UFC-veteraaneja vähän enemmän kuin kaksi ottelijaa suomesta.

 

[briangriffin]

täällä tuntuu monella olevan asenteena että cagen pitäisi toimia vaan alustana suomiottelijoille elää ufc-unelmaa sopivasti valkatuilla vastustajilla. nyt herätys! on hyvinkin todennäköistä ettei kukaan nykyisistä aktiiviottelijoista (siis tomppaa lukuunottamatta) sinne ufc:hen enää pääse. taso vaan on niin kova maailmalla ja lisäksi suomesta on sinne vielä asteen pari hankalampi päästä, kun jostain ufc:n varsinaiselta markkina-alueelta.

toivottavasti tulevaisuudessa uran tekemistä esim. just vaikka cagessa arvostetaan ihan eri tavalla, eikä suomalaisille valkata sopivia vastustajia ufc-unelman takia vaan ottelijat ottelevat sellaisia matseja jotka katsojia kiinnostavat.

 

[TinCan]

täällä tuntuu monella olevan asenteena että cagen pitäisi toimia vaan alustana suomiottelijoille elää ufc-unelmaa sopivasti valkatuilla vastustajilla. nyt herätys! on hyvinkin todennäköistä ettei kukaan nykyisistä aktiiviottelijoista (siis tomppaa lukuunottamatta) sinne ufc:hen enää pääse. taso vaan on niin kova maailmalla ja lisäksi suomesta on sinne vielä asteen pari hankalampi päästä, kun jostain ufc:n varsinaiselta markkina-alueelta.

Suomessa ihan sama taso kun vaikka Ruotsissa. Tollanen perisuomalainen voivottelu on suurin este suomalaisten menestymiselle. UFC kasvaa ja juuri palkattu eurooppalainen talentin etsijä parantaa mahdollisuuksia tulla nähdyksi. Vuonna 2014 ufc järjestää 6 eventtiä euroopassa. Vuonna 2015 enemmän jne?

Jokainen tosissaan vaparissa mukana oleva ottelija pyrkii ufc:hen. UFC on aina paikka jossa voi kunnolla elantoa tehdä.

 

[briangriffin]

Suomessa ihan sama taso kun vaikka Ruotsissa. Tollanen perisuomalainen voivottelu on suurin este suomalaisten menestymiselle. UFC kasvaa ja juuri palkattu eurooppalainen talentin etsijä parantaa mahdollisuuksia tulla nähdyksi. Vuonna 2014 ufc järjestää 6 eventtiä euroopassa. Vuonna 2015 enemmän jne?

Jokainen tosissaan vaparissa mukana oleva ottelija pyrkii ufc:hen. UFC on aina paikka jossa voi kunnolla elantoa tehdä.

ettäkö ihanko sama? lisäksi tossa on se pienen pieni ero, että ufc järjestää tapahtumia ruotsissa...

mutta toivon todella että olen väärässä ja sä oikeassa.

 

[prox]

No mainitsemassasi tapauksessa Suomi vs Suomi olisi varmaankn paikallaan, mutta yleisesti ottaen en pidä järkevänä sitä, että terävimmän huipun suomalaiset ottelisivat keskenään. Kuten Tincan tuossa ylempänä mainitsi, ei suomalainen huippuottelijakaan ole ulkoa katsottuna nimenä oikein mitään. Eli suomalaiset huiput ovat toisilleen siinäkin mielessä huonoja vastustajia, etteivät ole tunnettuja nimiä, vaikkakin kovia ottelijoita. Esim. Beebe varmaankin kaunisti Tompan listaa enemmän kuin voitto Salovaarasta olisi kaunistanut, vaikka Salovaara kovempi ottelija onkin.

Tarkoitin haluaako Gage kehittyä ja kasvaa organisaationa vai olla ilta mistä yritetään lähettää suomalaisia mailmalle ja hakea jokaiselle aina ulkomaalainen vastustaja? olisihan se hienoa kun Gagesta kehittyisi organisaatio missä on omat rosterit ja minkä mestaruuden voittaminen merkkaisi jtn. Homma laajenee, ismopia iltoja, kalliimpia otteluijoita, enemmän tapahtumia. Kun tosiaan ne kaikki sinne ufc ei kumminkaan pääse eikä oman uran tiellä toinen suomalainen saa olla ;)

 

[Karhuherra]

Tässä on tapahtunut jokin väärinkäsitys, joka on hyvä oikaista alkuunsa, vaikka en Juhon asioida hoidakaan. Valamaa ei ottele treenikaveriaan vastaan.

Ottamatta kantaa, mikä on järkevää, kiinnostavaa tai tarpeellista, tässä konkreettisessa tapauksessa olennainen on tiivistettynä lainauksen viimeiseen lauseeseen. Valamaan nimen kohdalle voinee vaihtaa Puolakan. Juho itse kuittasi heti lauantai-iltana moisen ehdotuksen turhaksi haaveeksi. Kumpaakin kyseessä olevaa ottelijaa edustava managerikin on ilman kysymistäkin taatusti asiaa vastaan.