Kuten sanoinkin kyseisessä quotessa, niin se ei ole suoranaisesti huijaus, koska se ei periaatteessa valehtele, vaikkakin moni Bitconiin hurahtanut johtaa ihmisiä harhaan selittämällä muna pystyssä kuinka tämä on suurinpiirtein maailman arvokkain hyödytön bittijono. Pyramidipeliä se siis muistuttaa vahvasti, koska aikaisemmin mukaan tulleet hyötyvät myöhempien rahoista todella vahvasti ja arvonnousu ei myöskään perustu mihinkään muuhun kuin spekulointiin sekä ahneuteen.
Bitcoinin arvonnousu on tällä hetkellä vahvasti spekulatiivista - taustalla ei ole mikään pyramidipeli tai luvatut voitot tulevaisuudessa. Taustalla on se, että Bitcoin on oikeasti hyödyllinen. Ihmiset spekuloivat, että
Bitcoinin hyödyt oikeasti pääsevät käyttöön, siihen vaaditaan Bitcoinin laaja käyttö. Bitcoinin arvo siis perustuu tällä hetkellä pitkälti spekulointiin, mutta kokoajan vain enemmän ja enemmä spekuloinnin taustalla olevaan asiaan,
bitcoinin hyödyllisyyteen ja tarpeellisuuteen. Ihmiset spekuloivat, että Bitcoinin kaltainen kryptovaluutta on tulevaisuutta.
Jos sitä nyt voi riskiksi kutsua, että antaa serverin puksuttaa jotain poolia kaikessa rauhassa, kun se olisi päällä muutenkin. Minä en ole missään vaiheessa väittänyt tietäväni Bitcoinin arvonnousua. Ja mikään yrityshän tässä ei ole kyseessä vaan käytännössä arvottoman bittijonon huutokauppaamisesta ahneiden kesken ennenkuin joku päättää todeta ääneen, että keisarillahan ei ole vaatteita.
Miten Bitcoin on "käytännössä arvoton" jos voin sillä ostaa esimerkiksi Helsingistä CD-levyjä? Tai ruokaa? Internetissähän sillä voi maksaa jo monessa paikassa.
Kultahan on myös "käytännössä arvoton", kun sen arvo on lähes vain spekulatiivista. Bitcoinin arvo ei ole vain spekulatiivista, koska sillä on käyttöarvo. Kullan käyttöarvo on mitätön (ainakin verrattuna Bitcoiniin).
Valtiot, jotka tekevät dollareita ja euroja ostavat tätä "käytännössä arvotonta" kultaa. Monet valtiot ostavat mielummin kultaa kuin dollareita tai euroja (jos arvo halutaan säilöä pidemmäksi aikaa.)
Kullalla, toisinkuin BC:llä, on runsaasti käyttötarkoituksia, joihin sen arvo perustuu. Kulta toimii niin korumetallina, puolijohteena, lääketeollisuudessa jne. Jotta kullan arvo menisi käytännössä nollaan, sinun täytyisi keksiä tapa, jolla luoda sitä näihin runsaisiis tarpeisiin ilmaiseksi. Kullan arvo siis perustuu nimenomaan siihen mihin sitä voidaan käyttää konkreettisesti ja sen harvinaisuuteen.
BC:llä ei taas ole minkäänlaista käyttötarkoitusta, jos se ei toimi pyramidipelin "pelimerkkeinä" tai valuuttana. Ja valuuttanahan se toimii melko huonosti.
Lue aikaisempi viestini, jossa kerron osittain Bitcoinin hyödyistä.
Kullalla on paljon vähemmän käyttöä kuin Bitcoinilla. Bitcoin mahdollistaa nopeat, peruuttamattomat rahansiirrot globaalisti. Mikään muu ei tätä mahdollista.
Ja tämä oli vain yksi lukemattomista asioista, joihin Bitcoinia voi käyttää. Kultaa voi käyttää lähinnä elektroniikassa ja koruina jne, muutaa käyttöarvoa sillä ei juurikaan ole. Ja käyttöarvo on "oikeaa arvoa".
Kultaa on olemassa niin paljon, että kullan arvo olisi romumetallin tasolla, jos sitä käytettäisiin vain näihin lääketeollisuus/elektroniikka/korutarpeisiin. Mutta kullalla on se spekulatiivinen arvo.
Kultahan ei todellakaan ole harvinainen metalli... Ja se Bitcoin ei edelleenkään ole pyramidipeli. :D Ja arvonsiirtäjänä Bitcoin toimii ylivoimaisen hyvin tällä hetkellä. Käytön lisääntyessä sitten valuuttana, kun arvo on vakaampi.
Pelimerkkinä aika hyvin, koska moni on sillä tehnyt aikamoisia pikavoittoja ja toisaalta moni hävinnytkin.
Treidaushan on periaatteessa nollasummapeliä. Bitcoin on melko hyvä spekulaation kohde valuuttapelaajille, juuri kovan arvonvaihtelun vuoksi. Ei siis paljoa merkitse ns. holdaajille.
Ja Bitcoineja luodaan tyhjästä. FIAT-valuuttakin on vain bittijonoja, mutta niiden lisäksi se on myös seteleitä, kolikoita ja arvopapereita (joiden arvo on siis määritelty FIAT-valuutassa, kuten esimerkiksi lainat). Jos siis dissaat FIAT valuuttaa sen tyhjästä luomisen takia, niin Bitcoin on vielä pahempi tämän asian suhteen. Bitcoinin rinnalle luodaan oikeastaan kokoajan uusia kilpailevia valuuttojakin vielä, joten mikään ei enää rajoita tätä erilaisen bittirahan printtaamista kunnes tulee kyllästymispiste vastaan.
Bitcoineja ei luoda tyhjästä. Jos Bitcoineja mielestäsi silti luodaan tyhjästi, luoppa niitä nyt ja maksa niillä vaikka avaruusmatka Virgin Galacticille. (Bitcoinien luonti vaatii energiaa.) Lopulta bitcoineja on mahdollista olla noin 21 miljoonaa ja yhden bitcoinin voi tällä hetkellä jakaa 100 000 000 osaan.
Noin 3% esim. dollareista on fyysisiä. Arvopapereiden arvot annetaan fiat-valuutoissa, koska se on helpointa tällä hetkellä. Arvopaperit siis säilyttävät arvonsa, vaikka fiat-rahat menettäisivät arvonsa.
Olisiko sinusta reilua, että kaverisi voisi nyt tehdä itselleen 100000 euroa tyhjästä, napin painalluksella, samalla kun itse käyt töissä ja teet jotain sen rahan eteen? Tämä on se, mitä euroalueella ja varsinkin USAssa tapahtuu.
Rahan tulee mielestäni olla niukka, jotta kukaan ei voi luoda sitä oikeasti tyhjästä. Bitcoinin oikea arvo tulee siitä, miten sitä voi käyttää (eli hyödyllisyydestä.) Näitä muita bitcoinin pohjalta luotuja valuuttoja ei voi
tällä hetkellä ainakaan lähes missään käyttää - eikä ne tarjoa mitään uutta Bitcoinin rinnalle. Bitcoinilla on jo etulyöntiasema, joten sen aseman murtaminen todnäk vaatii kryptovaluutan, joka on Bitcoinia parempi.
Paitsi, että Bitcoinilla on äärimmäisen huono likvideetti ja sen pääasiallinen käyttötarkoitus on ollu hordaamisessa ja BC:n vaihtamisessa FIAT-valuuttoihin voittojen takia. Hyvin harva käyttää sitä maksun välineenä.
Likviditeetti paranee jatkuvasti Bitcoinin arvon noustessa ja käytön samalla lisääntyessä. Hyvin monet käyttävät Bitcoinia _jo nyt_ maksuissa. Monet antavat alennusta, kun maksetaan Bitcoineilla.
Tietenkin monet myös käyttävät mieluummin fiat-rahojaan maksamiseen, koska Bitcoin kannustaa säästämään (koska arvo todnäk nousee.)
Onko parempi, että raha kannustaa säästämään (niinkuin Bitcoin) vai tuhlaamaan (niinkuin fiat-rahat kun niitä tehdään kokoajan lisää tyhjästä ja ostovoima pienenee?) Kaupoissahan tuotteiden hinnat eivät nouse - sinun eurojesi ostovoima vain pienenee koska euroja on nykyään niin paljon enemmän kuin vaikkapa 5 vuotta sitten.
Niin kenen kanssa vaihtaa? Ensin hänen on löydettävä joku, joka haluaa vaihtaa ja sitten tehtävä pankki- tai käteissiirto jollain keinoilla. Voi mennä "hieman" pidempään kuin se puolituntinen (itselläni meni pari päivää ostaa Bitcoin tilisiirtoineen). Paskalla tsäkällä BC:n arvo on pudonnut reilusti siinä vaiheessa, kun tämä amerikkalainen saa dollareita kouraansa.
Näinhän se on, ennen kuin network effect on kunnolla käynnissä. Esim. jos sinulla oli kännykkä aivan kännykän alkuaikoina, eipä niitä kelle soittaa moniakaan ollut. Tämä ja arvonheilunta ovat ongelmia, jotka network effect korjaa ajan mittaan välttämättä.
Bitcoin-ostosi hitaus johtui nykyisen pankkijärjestelmän kankeudesta (eli kesti 1-2 päivää ennenkuin rahasi siirtyi myyjälle. Kun myyjä sai rahat, hänen bitcoininsa olivat sinulla lähes heti.)
Bitcoin ei lupaa, mutta BC:llä pelaavat spekuloijat hehkuttavat sen olevan esimerkiksi kullan korvaaja jne.
Mutta minä tuossa toisessa kappaleessa kerron mitkä pyramidin merkit se kyllä täyttää.
Pyramidipeliin kuuluu pyramidipelissä mukana olevien lupaukset suurista tuotoista. Pyramidipelissä myöhemmin mukaan tulleet maksavat aikaisemmin tulleille. Bitcoinissa kumpikaan kohdista ei täyty. Mikä pyramidipelin määritelmä siis mielestäsi täyttyy? Johan sen sanoo selvä järkikin että Bitcoin ei ole pyramidipeli..!
Googleta vaikkapa mitä se pyramidipeli tarkoittaa ja mieti asiaa ennenkuin vastaat tähän.
Nyt lue tämä alkuperäinen quote 5 kertaa ennenkuin jatkat tuon toistelua: - Bitcoin muistuttaa joiltain osin pyramiidihuijausta, jossa tosin kaikki tietävät pelin säännöt eikä varsinaista huijausta siis ole.
Toivottavasti olet jo perehtynyt lukemaasi paremmin, ymmärtäen etten ole väittänyt Bitcoinin olevan pyramidihuijaus vaan muistuttavan sellaista. Siinä lukee aivan selvästi, että Bitcoin ei itsessään ole huijaus, mutta siihen liittyvä spekulointihehkutus sellaista kyllä elävästi muistuttaa.
Kukaan ei määrää miten Bitcoinia käytetään. Bitcoinia voidaan käyttää pyramidihuijauksiin - ja näin on tehty ja oikeuteen jouduttu (pirateat40, 2012 kevät-kesä, USA.) Tämä ei tee BITCOINISTA pyramidipeliä MILLÄÄN LAILLA.
Se että orava muistuttaa hiirtä ei tee oravasta hiirtä. Bitcoin ei ole mikään peli eikä sillä ole mitään pyramidipelisääntöjä. Bitcoin on protokolla.
Ei näköjään Bitcoin kaipaa, mutta aidosti toimiva valuutta taitaa todennäköisesti kaivata.
Aidosti toimiva valuutta kaipaa sitä, että sitä voi käyttää helposti maksuvälineenä. Bitcoinin adoptio ei ole vielä niin laaja, että sitä voisi käyttää kaikkialla helposti. Mutta siihen ollaan menossa kaiken aikaa.
Mikään ei tuota siinä lisäarvoa
Bitcoinin arvosta olen jo kertonut yllä.
Tämä pieni hokema sinulla meinaa toistua aika moneen otteeseen, vaikka kukaan ei sanonut BC:n olevan pyramidipeli, vaikka kantaakin monia sen tunnusmerkkejä. Käytännössä BC on 1) nollasummapeli, 2) aiemmin mukaan lähteneet pääsääntöisesti hyötyvät myöhemmin mukaan tulleiden kustannuksella 3) siihen liittyy äärimmäisen ylilyövää spekulointia ja hehkutusta, jotka ovat siis perinteisen pyramidin tunnusmerkkejä.
Moni varsinaisiin pyramidihuijauksiinkin mukaan lähtenyt on kyllä tiennyt, että kyseessä on vain pyramidi, joka ei tuota mitään vaan jakaa ainoastaan sisään pantuja rahoja uudelleen osaanottajien kesken pyramidin kaltaisesti. Bitcoinissa kaikki tietävät sen ja laittavat siihen rahansa silti, joten BC itsessään ei ole huijaus.
1) Bitcoineilla treidaus on nollasummapeliä. Bitcoiniin sijoittaminen EI. Samalla voisit varmaan väittää, että euroihin ja dollareihinkin sijoittaminen on nollasummapeliä.
2) Sama pätee yrityksiinkin. Aikaisin yrityksen potentiaalin nähnyt ja siihen sijoittanut on ottanut riskin ja jos sijoitus osoittautuu hyväksi, eihän se siitä pyramidipeliä tee?
Bitcoin ei edelleenään ole mikään pyramidipeli. Jos et vieläkään usko mitä sanon, seuraavassa linkissä on hieman syvemmälle pohdittu näitä aina toistuvia juttuja bitcoinista.
https://en.bitcoin.it/wiki/Myths#It.27s_a_giant_ponzi_scheme
Bitcoin on tarjonnut monille siihen rahansa pistäneille runsaitakin voittoja.
Bitcoin on protokolla. Kukaan "Bitcoin" ei ole sinulle tullut kertomaan että sijoitappa minuun niin arvoni nousee. Se että aiemmin ostamasi bitcoinin haluaa joku muu nyt ostaa isommalla määrällä euroja, ei tarkoita että kyseessä olisi pyramidihuijaus tai että Bitcoin olisi tarjonnut sinulle mitään voittoa.
Paitsi, että valuutan tarkoitus ei ole arvonnousu vaan toimia vakaana arvon säilyttäjänä ja vaihdon välineenä. BC epäonnistuu tässä aika massiivisesti.
Bitcoinin tähän mennessä nähty arvonnousu on seurausta todella nopeasta adoptiosta. Adoptio on vaadittu bitcoinin käyttöön valuuttana. Bitcoinia voi nyt käyttää vaihdon välineenä kohtuullisen hyvin. Ja se paranee kun adoptio etenee.
Kun bitcoin on vakiinnuttanut asemansa, tähän mennessä nähtyä arvonnousua ei enää nähdä.
Selvitä itse ja teepä ostos luottokortilla joskus netissä ulkomailta. Helppoa ja äärimmäisen nopeaa, johon sisältyy hyvä turva myöskin. Bitcoinin hyöty tuon rinnalla on aika nolla, etenkin kun kauppias saattaa menettää koko katteensa jo ennenkuin on ehtinyt postittaa koko ostostasi.
Tämäntakia kauppias siis joutuu lisäämään Bitcoinin riskin hintaan tai kattamaan tuon riskin ottamalla vakuutuksen arvonvaihtelua vastaan.
Tällä hetkellä, kun bitcoinin arvo on "epävakaa", voi kauppias käyttää vaikkapa Bitpay-bitcoinmaksuvälittäjää, jolloin kauppias voi halutessaan hinnoitella tuotteensa fiat-valuutassa mutta kuluttaja voi maksaa bitcoineilla.
Ennenkuin luottokorttimaksusi on varmistunut kauppiaalle, siihen menee useita kuukausia. Voisit oikeastaan selvittää faktoja näistä luottokorttimaksujen ongelmista, sillä en viitsisi niitä tähän alkaa kertomaan (koska siinä on aiiika paljon kerrottavaa
)
Sanonpahan vielä, että luottokorttimaksuthan eivät kaikkialla tai kaikkialle onnistu. Esimerkiksi Wordpress otti bitcoinmaksut käyttöön juuri tästä syystä - asiakkaat eivät voineet maksaa koska ei ollut mitään mahdollista tapaa maksaa ennen bitcoinia.
Suomalaisen voi olla hankala nähdä, miten asiat muualla maailmassa ovat. Suomessa kaikki kuitenkin toimii kohtuullisen hyvin, pankkisiirroissakin saa lain mukaan mennä vain maksimissaan 3 arkipäivää (ja niihin menee se 1-3 arkipäivää nykyään.)
Ja tuo hehkutus ja kiima, jota sinäkin tässä nyt harrastat tulee koitumaan koko leikin kohtaloksi. Se ei ole tervettä markkinoiden näkökulmasta eivätkä siitä pidä valtiot tai keskuspankitkaan, jotka ovat jo ryhtyneet toimiin homman suitsimiseksi.
Juuri tuota virheellistä tietoa "valtioista ja keskuspankeista, jotka ovat jo ryhtyneet toimiin homman suitsimiseksi" yritin tässä korjata. Vastuu on tietenkin kuulijalla.
Bitcoinia ei voida estää tai pysäyttää. Todennäköisesti laittomat torrent-latauksetkin pysäytettäisiin jos se olisi mahdollista. Hajautetuissa verkoissa se vaan ei ole mahdollista.
