Badr Hari vs Semmy Schilt live (urheilukanava)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Matsku
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
AndyS sanoi:
Millä perusteella se, että osa ottelusta on painimista matossa, lisää ottelun kovuutta?
Click to expand...

Omakohtaisiin sekä useisiin tutkimuksiin tukeutun voisin todeta, että painissa (hopailussa) ottelijat yleensä saavuttavat suurimman kovuusasteen (yli kriittisen 45 asteen). Valitettavasti tämä koskee vain miehiä, naisten kovinta lajia haettaessa parhaimmat mittaustulokset varmaankin saavutettaisiin jossain kylmissä oloissa tapahtuvassa lajissa.

:offtopic:
Mukavaa, että Hari vs Schilt on tarjonnut väylän rakentaviin "mun isä on vahvin" pohdintoihin. Toivottavasti Brock Lesnar on mainittu vähintään 5 kertaa, ettei totuus unohtuisi. Brock Lesnar.
 
Outlet Pre-Workout, 400 g -40%
AndyS sanoi:
Millä perusteella se, että osa ottelusta on painimista matossa, lisää ottelun kovuutta?
Click to expand...

Ei painiminen matossa sinänsä. Riippuu mitä tekee. Lay and pray, kilpikonnapuolustus saattaa vaan säästää energiaa. Samoin myös jos pystyottelussa vaan otellaan varaovaisesti pistehippaa. Enemmänkin ottelun kovuus riippuu orgasmizaatiosta tai ottelijoista.

Mutta pointti kai oli se että jos MMA tyyppi hallitsee kaikki osaalueet - pystyottelun, potkut, lyönnit ja sitten judoheitot, bjj submissionit, niin voi sanoa että se ottelija on "kovempi" kuin pro K1 hemmo.

:kippis1::david::urjo:
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
tuntsa sanoi:
Olipa nopea ratkaisu .Kyllä vapaaottelu on kovin laji tappelun saralla.Perustelut saa lukottaa lyöntien ja potkujen lisäksi .Ottelijan pitää olla monipuolinen ei riitä, että on hyvä vain yhdessä lajissa.
Click to expand...
Tarkoitin tällä lausunnolla kuka seisoo voittajana ottelun jälkeen kehässä.
Tällä lausunolla en ota kantaa ottelijoihin vaan lajiin .Esim: Klitcko vois olla paras myös vapaa otelussa jos harjoittelis eri tavalla.Kyse on vain lajista
 
_DW_ sanoi:
Mukavaa, että Hari vs Schilt on tarjonnut väylän rakentaviin "mun isä on vahvin" pohdintoihin. Toivottavasti Brock Lesnar on mainittu vähintään 5 kertaa, ettei totuus unohtuisi. Brock Lesnar.
Click to expand...

Älä ny viitti alkaa itkeen, koska kaikkihan tietää, että Fedor on Tämän Maailman Ruhtinas ja oikeastaan ihan helvetin turha tälläsiä itkupotkukilariraivarinyrkkeily-turnauksia järjestää, koska Fedor on jo kaikki ja kaiken voittanut. Tulevaisuudessa Fedorin ei tarvitse enää edes kehään nousta vaan tilalle lähetetään huoltaja, joka staredownin jälkeen toteaa ääneen "FEDOR!", jonka voimasta vastustaja kaatuu ja todennäköisesti kuolee. Suunnitelmissa on järjestää myös satelliittiturnaus, joka järjestetään yhtaikaisesti jokaisella mantereella ja Fedor ottaa osaa otteluihin nimenomaan satelliitin kautta, jolloin on sanomattakin selvää ettei hänen nimeään tarvitse edes lausua koska pelkästään kankaalle ammuttu kuva riittää tyrmäämään vastustajat.
 
GuineaPig sanoi:
Mutta pointti kai oli se että jos MMA tyyppi hallitsee kaikki osaalueet - pystyottelun, potkut, lyönnit ja sitten judoheitot, bjj submissionit, niin voi sanoa että se ottelija on "kovempi" kuin pro K1 hemmo.
Click to expand...

Miten sitä kovuutta siis mitataan? Onko esimerkiksi kymmenottelija kovempi kuin keihäänheittäjä, koska hallitsee useampia lajeja?

Olen ajatellut, että lajin kovuus olisi jotenkin rinnasteinen siinä menestymiseen tarvittavaan panostukseen, suoritusten loukkaantumisriskiin, suorituksen tuottamaan epämukavuuteen tai muuhun vastaavaan, mutten ole eläessäni kuullut, että pelkkä lajin monipuolisuus tekisi siitä kovemman.

Oletko sitä mieltä, että laji, jossa lyötäisiin vuorotellan vaparina paikaltaan seisten takasuora päähän, olisi pehmeä laji, koska se on niin yksipuolinen?
 
AndyS sanoi:
Miten sitä kovuutta siis mitataan? Onko esimerkiksi kymmenottelija kovempi kuin keihäänheittäjä, koska hallitsee useampia lajeja?

Olen ajatellut, että lajin kovuus olisi jotenkin rinnasteinen siinä menestymiseen tarvittavaan panostukseen, suoritusten loukkaantumisriskiin, suorituksen tuottamaan epämukavuuteen tai muuhun vastaavaan, mutten ole eläessäni kuullut, että pelkkä lajin monipuolisuus tekisi siitä kovemman.

Oletko sitä mieltä, että laji, jossa lyötäisiin vuorotellan vaparina paikaltaan seisten takasuora päähän, olisi pehmeä laji, koska se on niin yksipuolinen?
Click to expand...

Tämä 10 ottelija on aika vanha vertaus. Milestäni hyvä 10 ottelija voi olla ääähh..."kovempi" kuin paras sadan metrin juoksija, vaikka yleisö tahtoo nähdä huippusuorituksia.

No MMA eli mixedmartialarts, kuten tiedät, yhdistelee mahdollismman monia tekniikoita. Kyse on kammpailulajiesta joissa kaikki on sallittu, tai sääntöjen rajoissa. Sen takia kai kyseisiä organisaatiota kuten - dream, ufc on perustettu? Alunperin kai kuka on kovin tyyppi häkissä, kehässä...Tai kuka voittaa. Voittaako keihäänhettäjä pikajuoksijan? luultavasti. Ellei se ehdi juoksea karkuun...Kombinaatio näistä olisi varmaan paras vaihroehto kun mietti antiikin sodankäyntiä. Samoin mma:ssa.

Voidaan tietty erikoistua tiettyyn lajiin ja kehittyä paremmaksi siinä, en sitä kiellä, mutta mma:n monipuolisuus vaatii ennemmän treenausta kuin vaikka sumo. jos haluaa säilyä hupulla.

Muuten kumpi mielestäsi on kovempi laji - K-1, jossa on sallittu polvipotkut vai joku kickboxing versio jossa ei saa edes käyttää
alapotkuja? Tähän sulla on varmaan asiantuntijan mielipide.
 
GuineaPig sanoi:
Tämä 10 ottelija on aika vanha vertaus. Milestäni hyvä 10 ottelija voi olla ääähh..."kovempi" kuin paras sadan metrin juoksija, vaikka yleisö tahtoo nähdä huippusuorituksia.

No MMA eli mixedmartialarts, kuten tiedät, yhdistelee mahdollismman monia tekniikoita. Kyse on kammpailulajiesta joissa kaikki on sallittu, tai sääntöjen rajoissa. Sen takia kai kyseisiä organisaatiota kuten - dream, ufc on perustettu? Alunperin kai kuka on kovin tyyppi häkissä, kehässä...Tai kuka voittaa. Voittaako keihäänhettäjä pikajuoksijan? luultavasti. Ellei se ehdi juoksea karkuun...Kombinaatio näistä olisi varmaan paras vaihroehto kun mietti antiikin sodankäyntiä. Samoin mma:ssa.

Voidaan tietty erikoistua tiettyyn lajiin ja kehittyä paremmaksi siinä, en sitä kiellä, mutta mma:n monipuolisuus vaatii ennemmän treenausta kuin vaikka sumo. jos haluaa säilyä hupulla.

Muuten kumpi mielestäsi on kovempi laji - K-1, jossa on sallittu polvipotkut vai joku kickboxing versio jossa ei saa edes käyttää
alapotkuja? Tähän sulla on varmaan asiantuntijan mielipide.
Click to expand...

kyllä kaikki huippu-urheilijat treenaa niin kovaa kuin keho ja pää sallii,
ei se vapaaotteilja pysty treenaan määrällisesti tai teholtaan sen kovempaa kuin vaikka potkunyrkkeilijä, vaikka vapaaottelussa oiskin enemmän tekniikoita hallittavana.
ja mitä paremmin jonkun lajin osaat, sitä tehokkaamin sitä pystyy treenamaan.
 
Ei laji tee kenestäkään ottelijasta kovaa vaan treeni. Se on sama onko kyseessä painija/nyrkkeilijä/mma ottelija/thainyrkkeilijä yms. Kovaksi ottelija tehdään äärettömän kovalla työllä ja pärjäämällä lajissaan. Oli se mikä tahansa.

Itse käytän urheilussa aina sitä harrastajamäärää ja levinneisyyttä maailmalla, kun pohdin miten kova ottelija kyseessä. Ja luonnollisesti niissä lajeissa kuten nyrkkeily, pärjääminen ammattilaistasolla on todella vaikeaa maailman huipulla. Paini on myös sitä johtuen mm. siitä että se on perinteinen olympialaji. Esim. Viimeinen suomalainen Olympiavoittaja vuodelta -84.

K1 ja MMA maailman huipulla ovat niin äärettömän kovaa fysiikkaa vaativia, että jokainen joka siellä top kympissä on voi kutsua itseään todelliseksi huippu-urheilijaksi.
 
En ole otellut K-1-säännöillä, mutta useilla eri potkis-säännöillä kyllä. Nekkuun on tullut monella eri tyylillä ja aina se tuntuu yhtä ikävältä. Päähän täysillä lyöminen on minusta se juttu joka erottelee kovat ja vähemmän kovat lajit. Se on ylivoimaisesti vaarallisin tekniikka ja muut (pysty)tekniikat muuttavat hommaa paljon vähemmän.

Minusta kovin laji on ammattinyrkkeily. Se vaatii todella monipuolisia kunto-ominaisuuksia, kun pitää pitkän aikaa välillä passailla ja välillä painaa täysillä ja lyöntivoimakin on tosi tärkeää. Siinä tulee eniten osumia päähän ja ottelua jatketaan usein luvunlaskun jälkeen tilanteessa, jossa se esim. vapaaottelussa pistettäisiin jo poikki. Lisäksi ammattinyrkkeily on henkisesti tosella hankalaa, kun ei oikein kestäisi hävitä ja tämä lataa astetta kovemmat paineet ottelijalle. Erityisen kovia sällejä ovat journeymanit, jotka käyvät ammatikseen ottamassa turpaan.

Ottelijoiden kovuutta ei ole mitään mieltä mitata sillä, kuka pärjää tappelussa parhaiten. Sitä pitää mitata urheilullisen kovuuden perusteella. Minä pystyisin lyömään vaikkapa Michael Schumaherin levyksi yhdellä lyönnillä jos haluaisin, mutta ei se poista sitä seikkaa, että Schumaher on miljoona kertaa parempi ja kovempi urheilija kuin minä.
 
Yep, tottahan toi on. Nyt kirjotan totaalista bullshittiä, mutta Kun kyseessä on vapaaottelu (anything goes...), niin ultimaattisesti sen täydellinen osaaminen vaatii enemmän "kovuutta" kuin vaikka karateiskulla tiilien murskaaminen, kia? Eikö kyseessä ole kuitenkin ultimate figthing? Eli kuka pärjää mahdollsiman vapailla säänöillä?

Jep. Total OFftopic.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
AndyS sanoi:
Minusta kovin laji on ammattinyrkkeily. Se vaatii todella monipuolisia kunto-ominaisuuksia, kun pitää pitkän aikaa välillä passailla ja välillä painaa täysillä ja lyöntivoimakin on tosi tärkeää. Siinä tulee eniten osumia päähän ja ottelua jatketaan usein luvunlaskun jälkeen tilanteessa, jossa se esim. vapaaottelussa
Click to expand...

Tavallaan totta, mutta kuten tiedät ei nyky ammarrinyrkkeily ole niin kovaa enää. Ja kunto-ominaisuudista sen verran, että nyrkkeiy on yksipuolista lajiharjoitus mielessä. Ja kuten sanoin joskus vapaaottelussa otetaan tosi paljon damaa, boxingissa taas saatetaan heittää pyyhe kehään.
 
GuineaPig sanoi:
Tavallaan totta, mutta kuten tiedät ei nyky ammarrinyrkkeily ole niin kovaa enää. Ja kunto-ominaisuudista sen verran, että nyrkkeiy on yksipuolista lajiharjoitus mielessä. Ja kuten sanoin joskus vapaaottelussa otetaan tosi paljon damaa, boxingissa taas saatetaan heittää pyyhe kehään.
Click to expand...
Kyllä nyt Guinis olis jo vähitellen hyvä lopettaa tuo huulenheitto, kun et nähtävästi tiedä yhtään mistä puhut, vaan vedät ihan TUF-fanituspohjalta noita "totuuksiasi".
 
AndyS: -Hmmm... Eikös erilaiset painit sitten kuulu nuihin koviin lajeihin, vai oliko kyse vain pystyottelusta? Entäpä pystyottelusta vaikkapa kyokushin karanteeni, eikös se ole kova laji? Vai kuuluvatko nuo painit ja kyokushini nuihin vähemmän koviin lajeihin, kun niistä puuttuu tuo päähän lyöminen? No, mielipidehän tuo oli, mutta merkillinen mun makuun.

"Päähän täysillä lyöminen on minusta se juttu joka erottelee kovat ja vähemmän kovat lajit."


Ja jos mun mielipidettä kysytään, niin kyllä jokainen laji jossa otellaan täydellä kontaktilla, riippumatta säännöistä on kovaa touhua. Se kuka minkäkin arvostaa korkeimmalle, riippuu ihan siitä, mistä näkökulmasta tuota kovuutta lähdetään arvostelemaan. Jos kovuuden mitta on koteloon osuneet iskut ja niiden määrä/kovuus, niin kyllähän ammattinyrkkeily ja -thainyrkkeily ovat ne kovimmat. Kropalle kovimmat onkin jo eri lajit kärjessä, mutta taas pitäisi päättää mistä näkökulmasta tuota kovuutta arvostellaan (iskut vs väännöt ym.).

edit. aidan: -Älä nyt, marsuhan tuo tänne aitoa sherdogin tunnelmaa kirjailuillaan. :)
 
pakko todeta kyllä että vähän vitutti kun pääottelu loppu niin lyhyeen,onneksi tosin Hari voitti,en tajua kuka tosta Schiltistä voi tykätä


*yrittää vaivihkaa siirtää keskustelua takaisin aiheeseen* ;)

AndyS sanoi:
Minusta kovin laji on ammattinyrkkeily. Se vaatii todella monipuolisia kunto-ominaisuuksia, kun pitää pitkän aikaa välillä passailla ja välillä painaa täysillä ja lyöntivoimakin on tosi tärkeää. Siinä tulee eniten osumia päähän ja ottelua jatketaan usein luvunlaskun jälkeen tilanteessa, jossa se esim. vapaaottelussa pistettäisiin jo poikki. Lisäksi ammattinyrkkeily on henkisesti tosella hankalaa, kun ei oikein kestäisi hävitä ja tämä lataa astetta kovemmat paineet ottelijalle. Erityisen kovia sällejä ovat journeymanit, jotka käyvät ammatikseen ottamassa turpaan.
.
Click to expand...
komppaan tätä,vaikka en mistään mitään tiedäkkään
 
aidan sanoi:
Kyllä nyt Guinis olis jo vähitellen hyvä lopettaa tuo huulenheitto, kun et nähtävästi tiedä yhtään mistä puhut, vaan vedät ihan TUF-fanituspohjalta noita "totuuksiasi".
Click to expand...

En paljoakaan fanita tuffia. Nämä mun jutut saattaa olla ihan silkkaa tietämättymyyttä eri kamppailulajiesta. Todennäköisesti näin on. Olen lähinnä Pride/affliction nuthuggeri. Ufc myös, mutta sielä tuntuu olevan liikaa noita tuffereita nykyään.
 
AndyS sanoi:
Oletko treenannut amattinyrkkeilijöiden kanssa? Eihän nekään kaikki samalla tavalla treenaa.

Joskus boxingissa otetaan tosi paljon damaa, vapaaottelussa taas saatetaan heittää pyyhe kehään.
Click to expand...

Kai vaparissa taputetaan tai kehä-/häkkituomari tulee väliin, ei kai siellä pyyhkeitä heitetä?
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom