Asuntovelallisilla ongelmia jo nyt

[S225T]

En usko, että EKP laskee korkoja niin kauan kuin Euroopassa talous on jonkinlaisessa kunnossa. 12kk euribor voi tietenkin laskea, mutta ei juuri alle ohjauskoron.

Joo, tuskin. Vallan ristiriitaisia näkemyksiä muutenkin tällä hetkellä aiheesta. Uskon kuitenkin että huippu on jo nähty tai sitten siitä ollaan juurikohta nytkähtämässä yli.

Itsekkäästi ajateltuna mulle olisi henkkoht edullisinta että talous menisi reippaasti kuralle, inflaatio alas ja sen jälkeen korot alas. Jos nyt ei varsinainen lama niin ainakin sellainen reipas taantuma olisi tervetullut

 

[modified]

Joo, tuskin. Vallan ristiriitaisia näkemyksiä muutenkin tällä hetkellä aiheesta. Uskon kuitenkin että huippu on jo nähty tai sitten siitä ollaan juurikohta nytkähtämässä yli.

Itsekkäästi ajateltuna mulle olisi henkkoht edullisinta että talous menisi reippaasti kuralle, inflaatio alas ja sen jälkeen korot alas. Jos nyt ei varsinainen lama niin ainakin sellainen reipas taantuma olisi tervetullut

Noista ajatuksista ei aina tiedä mikä osa siitä on oletusta ja mikä toiveajattelua.

 

[Timba79]

Itsekkäästi ajateltuna mulle olisi henkkoht edullisinta että talous menisi reippaasti kuralle, inflaatio alas ja sen jälkeen korot alas. Jos nyt ei varsinainen lama niin ainakin sellainen reipas taantuma olisi tervetullut

Syystä että? Käteistä rahaa joka odottaa investointikohdetta?

Korkea inflaatio olisi tietysti velallisen kannalta hyvä vaihtoehto, mutta sitten pitäisi korkotasonkin pysyä alhaalla. Käteiskassan päällä istuvalle tuo olisi todella huono yhtälö.

Sellainen sopiva taantuma olisi silleen hyvä, että voisi ihan tosissaan miettiä sitä sijoituskämppää. Nyt ei oikein tahdo löytyä asuntoa josta saisi senverran vuokratuottoa, että sillä rahoittaisi kulut.

 

[modified]

Nyt ei oikein tahdo löytyä asuntoa josta saisi senverran vuokratuottoa, että sillä rahoittaisi kulut.

Mitenkäs ympäristökunnista jos ei Jyskylän keskustasta? Missä tahansa missä on työpaikkoja on myös tarvetta kämpille ja 300€:lla saa asukkaan yksiöön missä tahansa kunhan kämppä ei ole 10km mettään kylän keskustasta.

E: On muuten tosi huonosti kohtuu hintaisia yksiöitä Jyskylässä myynnissä.

 

[ossipena]

Mitenkäs ympäristökunnista jos ei Jyskylän keskustasta? Missä tahansa missä on työpaikkoja on myös tarvetta kämpille ja 300€:lla saa asukkaan yksiöön missä tahansa kunhan kämppä ei ole 10km mettään kylän keskustasta.

E: On muuten tosi huonosti kohtuu hintaisia yksiöitä Jyskylässä myynnissä.

ei taida keskustan ympärillä olla kauheesti kysyntää vuokrakämpille. jykylällä ja maalaiskunnalla on iso kasa kunnan vuokra-asuntoja jne ja vuokrataso ei ole mitenkään korkea. tämän lisäks isot firmat (YH ym) on rakennuttaneet aika lailla 5-10km säteellä keskustasta jokaiseen vähän isompaan paikkaan omia vuokra-asuntojaan.

 

[modified]

ei taida keskustan ympärillä olla kauheesti kysyntää vuokrakämpille.

Mitä katsoin niin lähiön yksiön hinta ei ihan hirveästi poikkea keskustan yksiön hinnasta.

 

[S225T]

Syystä että? Käteistä rahaa joka odottaa investointikohdetta?

Korkea inflaatio olisi tietysti velallisen kannalta hyvä vaihtoehto, mutta sitten pitäisi korkotasonkin pysyä alhaalla. Käteiskassan päällä istuvalle tuo olisi todella huono yhtälö.

Sellainen sopiva taantuma olisi silleen hyvä, että voisi ihan tosissaan miettiä sitä sijoituskämppää. Nyt ei oikein tahdo löytyä asuntoa josta saisi senverran vuokratuottoa, että sillä rahoittaisi kulut.

Ääh ei mulla mitään käteistukkua ole.
Iso velka (ei tosin enää nykymittapuulla) ja suhdanteista (varsinkin paikallis-) lähes riippumaton työ/työpaikka.
Ihan ruohonjuurijuttua, eli haluaisin maksella velan pois äkkiä niin voisi sijoitellakin taas jotain.
Myin aikaa sitten kaikki osakkeet jne pois ja suoraviivaistin hommat (=keskityn velanmaksuun kaikilla rintamilla) kun ei riitä aika/mielenkiinto kikkailemaan/spekuloimaan oman talouden kanssa.

 

[Timba79]

Mitenkäs ympäristökunnista jos ei Jyskylän keskustasta? Missä tahansa missä on työpaikkoja on myös tarvetta kämpille ja 300€:lla saa asukkaan yksiöön missä tahansa kunhan kämppä ei ole 10km mettään kylän keskustasta.

E: On muuten tosi huonosti kohtuu hintaisia yksiöitä Jyskylässä myynnissä.

Niin on, eikä tartte edes haaveille, että ainakaan tällä hetkellä voisi pyyntihinnoista kovasti tinkiä. Vuokralaisen saa JKL:n keskustassa kyllä takuuvarmasti, mutta vuokratuotto ei näillä hinnoilla päät huimaa. Muutenkin täällä on kämppien hintataso suhteessa esim. palkkatasoon aika hiton korkea.

Ääh ei mulla mitään käteistukkua ole.
Iso velka (ei tosin enää nykymittapuulla) ja suhdanteista (varsinkin paikallis-) lähes riippumaton työ/työpaikka.
Ihan ruohonjuurijuttua, eli haluaisin maksella velan pois äkkiä niin voisi sijoitellakin taas jotain.
Myin aikaa sitten kaikki osakkeet jne pois ja suoraviivaistin hommat (=keskityn velanmaksuun kaikilla rintamilla) kun ei riitä aika/mielenkiinto kikkailemaan/spekuloimaan oman talouden kanssa.

Jep, mielenkiinnosta kyselin, kun tiesin sulla olevan joku ajatus tässä takana.

Itsellä (olen tämän jo maininnutkin) on taas sellainen tilanne, että tämä kämppä on tuskin se "lopullinen", vaikka neliöiden puolesta mahtuisikin. Ja jos tähän jää, on velan loputtua edessä putkiremppa ja se ei 93 neliön kerrostalokämppään ole mikään pikkuraha. Eli jossain kohtaa todennäköisesti vaihdetaan joko landelle omakotitaloon tai sitten rivariin. Eli lainaa joudutaan ottamaan ainakin vähäsen lisää.

Eli en viitsi sijoitustoimintaa "uhrata" lainanmaksun takia, sillä en pääsisi sijoittamaan pitkäaikaisesti ollenkaan. Riskiä toki on tässä toimintatavassa, mutta itsepä riskini kannan.

 

[tuosar]

Niin on, eikä tartte edes haaveille, että ainakaan tällä hetkellä voisi pyyntihinnoista kovasti tinkiä. Vuokralaisen saa JKL:n keskustassa kyllä takuuvarmasti, mutta vuokratuotto ei näillä hinnoilla päät huimaa. Muutenkin täällä on kämppien hintataso suhteessa esim. palkkatasoon aika hiton korkea.

sama vika taitaa olla kaikissa "kasvukunnissa", samoin esim. Oulussa.. ja n. km:n säteelle ydinkeskustasta on jo aika hankalaa rakentaa, koska alkaapi oleen täyttä, poislukien muutamat jo rakennettavat kohteet ja suojellut rakennukset..
hinnatkin on kyllä kieltämättä aika kovat jo vanhemmillakin asunnoilla keskustassa tai 1 km:n säteellä, ainakin täälläpäin..
mutta maksaahan kämpä noin karkeasti sanoen itse itseään...

 

[S225T]

Jep, mielenkiinnosta kyselin, kun tiesin sulla olevan joku ajatus tässä takana.

Itsellä (olen tämän jo maininnutkin) on taas sellainen tilanne, että tämä kämppä on tuskin se "lopullinen", vaikka neliöiden puolesta mahtuisikin. Ja jos tähän jää, on velan loputtua edessä putkiremppa ja se ei 93 neliön kerrostalokämppään ole mikään pikkuraha. Eli jossain kohtaa todennäköisesti vaihdetaan joko landelle omakotitaloon tai sitten rivariin. Eli lainaa joudutaan ottamaan ainakin vähäsen lisää.

Eli en viitsi sijoitustoimintaa "uhrata" lainanmaksun takia, sillä en pääsisi sijoittamaan pitkäaikaisesti ollenkaan. Riskiä toki on tässä toimintatavassa, mutta itsepä riskini kannan.

Joo, optimointi on meiltä kaukana tällä hetkellä, mutta on suhteellisen paljon muuta mietittävää joten en siitä stressaa. Varmasti olisi voinut jo aikaa sitten käyttää järkevämmin noita tulojaan ja tilanne voisi jo nyt olla "vauraampi".
Aikani säädin osakkeiden kanssa mutta en a) jaksanut odotella vuosia, eli päivä/lyhytkauppa ylipäätään oli ideana b) ehtinyt/jaksanut keskittyä aiheeseen riittävästi jotta saisi jotain aikaan. Joten möin sitten tappiolla pois - kun oli tulossa muuten reippaasti maksettavaa verotuksessa niin tuo vähenettävä myyntitappio kuittasi ne aika tarkkaan

Meilläkään tuo kämppä ei ole varmasti lopullinen, joskaan nyt kiire ei siitä pois ole myöskään (makuuhuoneita on juuri välttämätön minimi), tuli vaan aikanaan ihastuttua siihen eikä ollut ihan halvimmalta seudulta. Viihdytty vielä niin erinomaisesti, ettei enää poiskaan osaa edes harkita ko.alueelta muuttavansa vaikka millaisen linnan saisi jostakin toisaalta, joten pitää tosiaan keräillä "muutamia" vuosia että isompaan pystyy alueella vaihtamaan.

Pitkäaikaissuunnitelmana itsellä nimenomaan sijoittaa sitten asuntoihin, kun siihen on aikanaan varaa vähän paremmin.

 

[Timba79]

Joo, optimointi on meiltä kaukana tällä hetkellä, mutta on suhteellisen paljon muuta mietittävää joten en siitä stressaa. Varmasti olisi voinut jo aikaa sitten käyttää järkevämmin noita tulojaan ja tilanne voisi jo nyt olla "vauraampi".
Aikani säädin osakkeiden kanssa mutta en a) jaksanut odotella vuosia, eli päivä/lyhytkauppa ylipäätään oli ideana b) ehtinyt/jaksanut keskittyä aiheeseen riittävästi jotta saisi jotain aikaan. Joten möin sitten tappiolla pois - kun oli tulossa muuten reippaasti maksettavaa verotuksessa niin tuo vähenettävä myyntitappio kuittasi ne aika tarkkaan

Meilläkään tuo kämppä ei ole varmasti lopullinen, joskaan nyt kiire ei siitä pois ole myöskään (makuuhuoneita on juuri välttämätön minimi), tuli vaan aikanaan ihastuttua siihen eikä ollut ihan halvimmalta seudulta. Viihdytty vielä niin erinomaisesti, ettei enää poiskaan osaa edes harkita ko.alueelta muuttavansa vaikka millaisen linnan saisi jostakin toisaalta, joten pitää tosiaan keräillä "muutamia" vuosia että isompaan pystyy alueella vaihtamaan.

Pitkäaikaissuunnitelmana itsellä nimenomaan sijoittaa sitten asuntoihin, kun siihen on aikanaan varaa vähän paremmin.

Minä en itse väitä olevani mikään tietäjä sijoituspuolella. Mutta minulla taas on mielenkiintoa opetella asioita ja jos ei sijoita, on käytännössä vähän vaikea mitään oppiakkaan. Eli toisinsanoen pitää hajautella niin ajallisesti kuin kohteissakin, koska tietotaito ei riitä keskittämäänkään tällä hetkellä. Mitään arpapeliä ei viitsi alkaa pelaamaan.

Itse en asu missään huippualueella, vaan entisellä ongelma-alueella. Ja tuo maine on pitänyt täällä hintatason suht alhaisena, sentakia tässä ei tuloihin nähden ole mitään jättilainoja vaikka neliötä on 93 kappaletta. Kämppä kun ostettiin loppuvuodesta 2001, eli silloin oli vähän eri hintataso kuin nyt.

Itsekin varmaan joskus sijoitan asuntoihin, mutta tällä hintatasolla ei ole järkevää löytynyt. Joten sijoitukset nyt osakepuolelle ja lainaa maksellen. Onpahan sitten enemmän vakuuksia (kun lainaa on maksettu enemmän) kun se sopiva sijoituskämppä joskus löytyy jostakin.

 

[modified]

ja jos ei sijoita, on käytännössä vähän vaikea mitään oppiakkaan. Eli toisinsanoen pitää hajautella niin ajallisesti kuin kohteissakin, koska tietotaito ei riitä keskittämäänkään tällä hetkellä. Mitään arpapeliä ei viitsi alkaa pelaamaan.

.....

Itsekin varmaan joskus sijoitan asuntoihin, mutta tällä hintatasolla ei ole järkevää löytynyt. Joten sijoitukset nyt osakepuolelle ja lainaa maksellen. Onpahan sitten enemmän vakuuksia (kun lainaa on maksettu enemmän) kun se sopiva sijoituskämppä joskus löytyy jostakin.

Sijoittaminen on hankalimpia asioita ja oppiiko sitä nyt edes tekemällä? Jos oikeasti oppisi siinä hyväksi, niin tienaisi millejä vuodessa.

Tohon toiseen käy se, että jättäisi vanhan kämpän jos muuttaa maalle OKT:n. Neliö voi kyllä olla hankala saada vuokralle, koska kolmioissakin on sama ongelma.

 

[modified]

http://www.kauppalehti.fi/4/i/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=5810


Asunto maksaa reilun viiden vuoden palkat
Perjantai 21.09.2007 klo 15:05 (päivitetty pe 15:19) Kauppalehti Online

Suomalainen keskituloinen pääsee käsiksi markkinoiden keskihintaiseen asuntoon tekemällä töitä noin viisi ja puoli vuotta. Lukema on laskennallinen, koska se perustuu bruttotuloihin.

Samaan tavoitteeseen pääsevät ruotsalaiset ja tanskalaiset muutamaa kuukautta nopeammin.

Keski-Euroopassa kämpän hinnan tienaaminen vie keskimäärin noin yhdeksän vuotta. Espanjassa siihen kuluu noin 12 vuotta ja Bulgariassa peräti 29 vuotta.

Tällaisiin periaatteellisiin tuloksiin on päätynyt Barcelonassa Espanjassa toimiva kiinteistömarkkinoita tutkiva Properazzi-yhtiö.

Selvityksessä on verrattu keskimääräisiä bruttotuloja ja kiinteistöjen mediaanihintoja.

Suomen viiteen ja puoleen vuoteen on päädytty noin 31 000 euron bruttotuloilla ja asuntojen vajaan 170 000 euron mediaanihinnoilla.

Properazzin tutkimuksen palkkatiedot ovat viiden vuoden takaa.


Pitäiskö huolestua, koska ei kukaan ostaisi noilla tuloilla tuollaista kämppää. Tietty asiaa helpottaa se, että isossa osassa tapauksista noi maksetaan enemmän tai vähemmän puoliksi.

 

[Timba79]

Sijoittaminen on hankalimpia asioita ja oppiiko sitä nyt edes tekemällä? Jos oikeasti oppisi siinä hyväksi, niin tienaisi millejä vuodessa.

Tohon toiseen käy se, että jättäisi vanhan kämpän jos muuttaa maalle OKT:n. Neliö voi kyllä olla hankala saada vuokralle, koska kolmioissakin on sama ongelma.

Spekulointi on hankalaa, markkinoiden keskituoton saaminen ja korkoa korolle efektin ymmärtäminen on helppoa. Ei sillä miljoonia nopeasti tehdä, mutta ei se tässä mulla ole mikään pointtikaan.

Olis mielenkiintoinen tietää miten neliö menis vuokramarkkinoilla kaupaksi. Ei nimittäin löydy Jyväskylästä yhtä ainoaa 4 h + k vuokrakämppää ainakaan etuovesta.

 

[Palle]

http://www.kauppalehti.fi/4/i/uutiset/etusivu/uutinen.jsp?oid=5810




Suomen viiteen ja puoleen vuoteen on päädytty noin 31 000 euron bruttotuloilla ja asuntojen vajaan 170 000 euron mediaanihinnoilla.

Vähän kummallista tehdä tuollaista vertailua bruttotuloilla. Aika harva kuitenkaan bruttoliksalla ostelee yhtään mitään ja veroasteet on eri maissa aikalailla erilaiset.

 

[ossipena]

Sijoittaminen on hankalimpia asioita ja oppiiko sitä nyt edes tekemällä? Jos oikeasti oppisi siinä hyväksi, niin tienaisi millejä vuodessa.

tuollahan tienais kymmeniä tai jopa satoja miljoonia jos ois oikeesti hyvä sijoittamaan ja lähtis pankkiiriks venäjälle. eikä tarttis omaa rahaa laittaa ees likoon

mutta tosiaan: lottovoittoa odotellessa...

 

[esa67]

Vähän kummallista tehdä tuollaista vertailua bruttotuloilla. Aika harva kuitenkaan bruttoliksalla ostelee yhtään mitään ja veroasteet on eri maissa aikalailla erilaiset.

Taman takia on oikeastaan pakko
kiinteistovero, alv, myyntivoitosta meneva vero, verotus palkasta, korot, korkovahennykset, kaikki on eri
esim ranskassa notaari ottaa ostajalta 5 - 10% palkkion asunnnon hinnasta. nyrkkisaanto on se etta uudesta talosta 5%, ja vanhasta 10%. Eki ostattaessa 170 000 euron asuntoa notaarille menisi 17 000eur !! ei suomessa ole ostajalla tallaisia kuluja.

 

[modified]

Tuli mieleen, että noissa vanhoissa jutuissa missä verrataan vuokra- ja omistusasumista, niin ei oteta huomioon sitä, että pitkässä lainassa vuokrakin olisi 30v päästä ihan jotain muuta kuin tällä hetkellä. Ei siis voi laskea, että vuokra pysyy samana koko lainanmaksuajan.

 

[Huppe]

Tuli mieleen, että noissa vanhoissa jutuissa missä verrataan vuokra- ja omistusasumista, niin ei oteta huomioon sitä, että pitkässä lainassa vuokrakin olisi 30v päästä ihan jotain muuta kuin tällä hetkellä. Ei siis voi laskea, että vuokra pysyy samana koko lainanmaksuajan.

Todellakin, monesti vuokra sidotaan esim. rakennuskustannus-/elinkustannus indeksiin. Tuon arvioiden olisi vuokrankin suuruus helppo arvioida. Samoiten pitää muistaa inflaatio ja muut asiat jotka huomioiden asunnon omistus on järkevämpää kun rahat saa sinne "piiloon" inflaatiota, verrattuna käteisellä tapahtuvaan vuokranmaksuun. Tai jotenkin tolleen, ei aivot toimi aamulla vielä, mut onhan tohon useita vaikuttavia asioita.

 

[ossipena]

Todellakin, monesti vuokra sidotaan esim. rakennuskustannus-/elinkustannus indeksiin. Tuon arvioiden olisi vuokrankin suuruus helppo arvioida. Samoiten pitää muistaa inflaatio ja muut asiat jotka huomioiden asunnon omistus on järkevämpää kun rahat saa sinne "piiloon" inflaatiota, verrattuna käteisellä tapahtuvaan vuokranmaksuun. Tai jotenkin tolleen, ei aivot toimi aamulla vielä, mut onhan tohon useita vaikuttavia asioita.

tärkeintähän on muistaa, että noi kaikki laskelmat on arvioita. harva osaa ennustaa kaiken 20v eteenpäin.... kuppi voi keikahtaa kumpaan suuntaan tahansa.