Asuntomarkkinat

[Kutteri]

Siis luonnolliset korjausliikkeet estetään nimenomaan kun tarjontaa rajoitetaan ja tarjonta pidetään kysynnän alapuolella. Ylitarjonta johtaa yleensä aina hintojen laskuun.

Niin siis juuri näin. Hämmentävä lauserakenne hämäsi varmasti sanomaa, mutta tätä yritin juuri sanoa.

Itselläni tässä koko kuviossa pelottaa hieman päättäjien himo/tarve vähentää velan määrää inflaation avulla. Tällä menetelmällä saa yhtälailla poljettua eläkkeet ja sosiaalituet pohjille. Japanin malli olisi toki varmasti monelle mieleen, mutta tämä kriisi on globaali joten "kituuttaminen" ei ole todellinen vaihtoehto. Meillä on edessä suurehko romahdus, jos päättäjät ovat niin sokeita, että yrittävät pitää korot väkisin alhaalla liian pitkään. Japanin malli ei voi toimia, koska kansainvälisillä markkinoilla ei ole tarpeeksi kysyntää joka avittaisi markkinat nousuun. Toki renminbin nousu ja länsimaisten valuuttojen arvon lasku voisi auttaa tilannetta, mutta en usko kiinalaisen yhteiskunnan olevan valmis tähän muutokseen. Soppaa hämmentää entisestään valuuttakriisien mahdollisuus. Oma veikkaukseni on kuitenkin konservatiivinen malli, jossa korot nostetaan vähitellen "järkevälle" tasolle.

 

[TroynPaluu]

Päivämäärät meni oikein, vuosi vain puuttuu, eli 3k€ porkkana on voimassa 1.7.2009 - 31.12.2011 ASP-lainoilla. Myös siis vuonna 2010.

Näin minäkin muistelin, mutta en jaksanut vängätä. Pointti varmaan kuitenkin on ihan selvä. Näitä ASP-tilejä muuten on avannut todella moni.

 

[dab01]

Täällä moni tuntuu seuraavan enemmän ulkomaiden tapahtumia kuin kotimaan kehitystä.

Oma näkemykseni asuntomarkkinoiden kehittymisestä on sama mikä on ollut jo pitkään havaittavissa yhteiskunnassa tapahtuvana rakennemuutoksena. Vaikka tietyn leirin viime vaalien aikainen slogani oli, että "kahtiajaon aika on ohitse" niin näin asia ei suinkaan ole, vaan pikemminkin päinvastoin. Tämä tarkoittaa sitä, että kansa jakautuu tiukemmin eri leireihin, rikkaisiin ja köyhiin. Suomeksi sanottuna voidaan puhua myös "amerikkalaistumisesta", joka on selkeä vastakohta täällä Suomessa ennen vallineelle sdp-meiningille.

Tämä taas tuo mukanaan eriarvoisuutta, turvattomuutta yms. ja johtaa siihen, että myös asuinalueet tulevat jakautumaan selkeämmin kahteen leiriin, eli hyviin ja huonoihin alueisiin. Tämä taas edelleen johtaa siihen, että ne ketkä nyt omistavat asunnon ns. "hyvältä" alueelta saavat olla tyytyväisiä, koska asuntojen hinnat eivät laske, vaan todennäköisemmin tulevaisuudessa nousevat. Toinen porukka siellä huonommalla alueella taas saa varautua hintojen laskuun ja tätä kautta myös pääsy sinne "paremmalle" alueelle pääsy vaikeutuu entisestään.

Vaikea sanoa milloin tämä kyseinen ilmiö ns. räjähtää ihmisten ja koko kansan tietoisuuteen, mutta itse asuntomarkkinoiden kehitystä ja ystäväpiirin asunnon ostoja seuratessa olen tämän jo selkeästi havainnut.

 

[Fabio]

Täällä moni tuntuu seuraavan enemmän ulkomaiden tapahtumia kuin kotimaan kehitystä.

Oma näkemykseni asuntomarkkinoiden kehittymisestä on sama mikä on ollut jo pitkään havaittavissa yhteiskunnassa tapahtuvana rakennemuutoksena. Vaikka tietyn leirin viime vaalien aikainen slogani oli, että "kahtiajaon aika on ohitse" niin näin asia ei suinkaan ole, vaan pikemminkin päinvastoin. Tämä tarkoittaa sitä, että kansa jakautuu tiukemmin eri leireihin, rikkaisiin ja köyhiin. Suomeksi sanottuna voidaan puhua myös "amerikkalaistumisesta", joka on selkeä vastakohta täällä Suomessa ennen vallineelle sdp-meiningille.

Tämä taas tuo mukanaan eriarvoisuutta, turvattomuutta yms. ja johtaa siihen, että myös asuinalueet tulevat jakautumaan selkeämmin kahteen leiriin, eli hyviin ja huonoihin alueisiin. Tämä taas edelleen johtaa siihen, että ne ketkä nyt omistavat asunnon ns. "hyvältä" alueelta saavat olla tyytyväisiä, koska asuntojen hinnat eivät laske, vaan todennäköisemmin tulevaisuudessa nousevat. Toinen porukka siellä huonommalla alueella taas saa varautua hintojen laskuun ja tätä kautta myös pääsy sinne "paremmalle" alueelle pääsy vaikeutuu entisestään.

Vaikea sanoa milloin tämä kyseinen ilmiö ns. räjähtää ihmisten ja koko kansan tietoisuuteen, mutta itse asuntomarkkinoiden kehitystä ja ystäväpiirin asunnon ostoja seuratessa olen tämän jo selkeästi havainnut.

Aika vaikea olla samaa mieltä asiasta. Suomessa tuloerot ovat luultavasti maailman pienimpiä ja asia on hädin tuskin muuttunut parin vuosikymmenen aikana. Täällä on pari rikkaampaa tyyppiä ja kaikki muut kuulumme suoraan keskiluokkaan. Köyhyyskin on Suomessa aika suhteellista, koska jokaiselle taataan asunto pään päälle ja sosiaaliturva on todella kattava. Minun mielestäni taas tuloeroja voisi kasvattaa surutta nykytilanteesta, koska työnteon pitäisi olla kannattavampaa nykyiseen järjestelmään nähden.

Melkein kaikissa länsimaissa on suuremmat tuloerot kuin Suomessa. Miksi siellä ei ole vielä näkyvissä tuota kahtiajakoa kuin parissa suurkaupungissa, joissa kaikki pakolaiset on tungettu yhteen kaupunginosaan?

 

[Kas-vain]

Näin minäkin muistelin, mutta en jaksanut vängätä. Pointti varmaan kuitenkin on ihan selvä. Näitä ASP-tilejä muuten on avannut todella moni.

My bad:piis: Mutta ne jotka ovat avanneet sen ASP-tilin nyt (eli se ryysäys), kun uusi porkkana tuli tietoisuuteen. Voivat hyödyntää sen 3k€ porkkanan vasta 1.7.2011 alkaen, koska ASP-tilin ehdoissa on määräys, että kahdeksan vuosineljännestä pitää säästää ennenkuin ASP-lainan voi nostaa.

 

[hookoo]

Aika vaikea olla samaa mieltä asiasta. Suomessa tuloerot ovat luultavasti maailman pienimpiä ja asia on hädin tuskin muuttunut parin vuosikymmenen aikana. Täällä on pari rikkaampaa tyyppiä ja kaikki muut kuulumme suoraan keskiluokkaan. Köyhyyskin on Suomessa aika suhteellista, koska jokaiselle taataan asunto pään päälle ja sosiaaliturva on todella kattava. Minun mielestäni taas tuloeroja voisi kasvattaa surutta nykytilanteesta, koska työnteon pitäisi olla kannattavampaa nykyiseen järjestelmään nähden.

Melkein kaikissa länsimaissa on suuremmat tuloerot kuin Suomessa. Miksi siellä ei ole vielä näkyvissä tuota kahtiajakoa kuin parissa suurkaupungissa, joissa kaikki pakolaiset on tungettu yhteen kaupunginosaan?

Samaa mieltä. Suomessa alaiset tienaa saman kuin esimiehensä ellei enemmänkin. No okei, kahtiajako tapahtuu enemmänkin suvussa. Ne joiden vanhemmat ei ole törsänneet kaikkea kuuluvat selkeästi parempiosaiseen kastiin. Tässä ehkä se suurin muutos miksi asuntokaupoistakin tai hinnoista on niin turha höpötellä koska joillakin on miljoonia perintönä. Väitän että vasta sota tasoittaa tilannetta myös asuntomarkkinoilla.

Sitäpaitsi helsinki ei ole todellakaan kallis, kannattaa matkustaa vähän.

 

[TroynPaluu]

Samaa mieltä. Suomessa alaiset tienaa saman kuin esimiehensä ellei enemmänkin. No okei, kahtiajako tapahtuu enemmänkin suvussa. Ne joiden vanhemmat ei ole törsänneet kaikkea kuuluvat selkeästi parempiosaiseen kastiin. Tässä ehkä se suurin muutos miksi asuntokaupoistakin tai hinnoista on niin turha höpötellä koska joillakin on miljoonia perintönä. Väitän että vasta sota tasoittaa tilannetta myös asuntomarkkinoilla.

Sitäpaitsi helsinki ei ole todellakaan kallis, kannattaa matkustaa vähän.

Onhan tämä ihan helvetin kallis tulotasoon, verotukseen ja pakollisien menojen suuruuteen suhteutettuna! Outo tulkinta.

Ja mitä tuohon perintöasiaan tulee, niin keskimääräinen perinnönsaaja on siellä 40-50 ikävuodessa ja asunto on jo hankittu. Lisäksi merkittävän perinnön saaneet asuntoa ostavat edustavat todella pientä määrää helsinkiläisistä.

 

[dab01]

Aika vaikea olla samaa mieltä asiasta. Suomessa tuloerot ovat luultavasti maailman pienimpiä ja asia on hädin tuskin muuttunut parin vuosikymmenen aikana. Täällä on pari rikkaampaa tyyppiä ja kaikki muut kuulumme suoraan keskiluokkaan. Köyhyyskin on Suomessa aika suhteellista, koska jokaiselle taataan asunto pään päälle ja sosiaaliturva on todella kattava. Minun mielestäni taas tuloeroja voisi kasvattaa surutta nykytilanteesta, koska työnteon pitäisi olla kannattavampaa nykyiseen järjestelmään nähden.

Melkein kaikissa länsimaissa on suuremmat tuloerot kuin Suomessa. Miksi siellä ei ole vielä näkyvissä tuota kahtiajakoa kuin parissa suurkaupungissa, joissa kaikki pakolaiset on tungettu yhteen kaupunginosaan?

Ei toki ole pakko olla samaa mieltä, kyseinen teksti oli vain minun näkemykseni asiasta. Tuo minun esittämäni jako köyhät-rikkaat oli enemmänkin kärjistetty esimerkki ja olisi ehkä oikeammin muodossa köyhät-keskiluokka. Toiseksi en puhukkaan suoranaisesta slummista, vaan enemmän jaosta hyviin ja "huonoihin" alueisiin.

Ei tarvitse mennä Ruotsia kauemmaksi, kun näkee hyvin mitä tuo mainitsemasi pakolaispolitiikka ja keskittäminen on saanut aikaan. Sitten on "muutama" muu maa ja kaupunki, jossa ongelma on vastaavanlainen tai paljon pahempi. Toisaalta tämä kuuluisa white-trash osaa kyllä itsekkin tuon alueiden pilaamisen ei välttämättä ulkomaanapuja tarvita.

Mitä tulee taas esim. Helsinkiin, niin ovathan sielläkin eri alueet täysin eri hintatasoissa ja arvostuksissa, vai väittääkö joku vielä tähänkin vastaan?

 

[Fabio]

Ei toki ole pakko olla samaa mieltä, kyseinen teksti oli vain minun näkemykseni asiasta. Tuo minun esittämäni jako köyhät-rikkaat oli enemmänkin kärjistetty esimerkki ja olisi ehkä oikeammin muodossa köyhät-keskiluokka. Toiseksi en puhukkaan suoranaisesta slummista, vaan enemmän jaosta hyviin ja "huonoihin" alueisiin.

Mitä tulee taas esim. Helsinkiin, niin ovathan sielläkin eri alueet täysin eri hintatasoissa ja arvostuksissa, vai väittääkö joku vielä tähänkin vastaan?

Ok. Ihmettelin vaan tuota "suomen kahtiajako"-läppää, koska sellaista on vaikea nähdä tilastojen valossa. Asuntojen hinnat elää omaa elämäänsä kysynnän ja tarjonnan mukaan. Joillekin alueille on vaan enemmän tunkua kuin toisille.

 

[takomo]

Asiaa voi myös miettiä näin: Ostaessani asunnon nykyisellä hinnalla, on seuraava +-0 myyntihetki viimeistään 7-14 vuoden kuluttua. Siinä välissä hinta voi muuttua hyvinkin paljon, mutta jos näihin käppyröihin arvionsa pohjaa niin kehitys on hyvinkin säännöllistä ja ennustettavaa.

Sijoittajalle asia ei luonnollisesti ole näin yksinkertainen, koska oikea ajoitus mahdollistaa suuret voitot, mutta tavalliselle tallaajalle se mahdollistaa ajatuksen oikeinmitoitetun asunnon ostosta ajankohdasta riippumatta.

 

[Gazza]

My bad:piis: Mutta ne jotka ovat avanneet sen ASP-tilin nyt (eli se ryysäys), kun uusi porkkana tuli tietoisuuteen. Voivat hyödyntää sen 3k€ porkkanan vasta 1.7.2011 alkaen, koska ASP-tilin ehdoissa on määräys, että kahdeksan vuosineljännestä pitää säästää ennenkuin ASP-lainan voi nostaa.

Tämäkään ei ihan pidä paikkaansa, sillä kahdeksannen erän voi tallettaa jo 1.4.2011, jos on aloittanut Q3/09. Sen lisäksi ASP-lainan voi nostaa ja talon ostaa 4 erän jälkeen, eli jo 1.4.2010, kunhan sitoutuu tallettamaan loputkin erät ja vaadittavan säästösumman.

Eli tämä tasoittaa tulevaa "ostoryntäystä" vuodelle 2011.

 

[TroynPaluu]

Eikö tästä kuitenkin voida päätellä, että tämä tukee etenkin yksiöiden ja kaksioiden kysyntää (ja täten hintoja) lähivuosina? Mitä tapahtuu 2012?

 

[Pate]

Eikö tästä kuitenkin voida päätellä, että tämä tukee etenkin yksiöiden ja kaksioiden kysyntää (ja täten hintoja) lähivuosina? Mitä tapahtuu 2012?

Maailmanloppu vissiin :D

 

[aaronp]

Mää en kyllä nää mitään järkeä tuossa hiljattain julkistetussa kansainvälisen valuuttarahaston näkemyksessä että Suomessa asunnot olisivat jopa alihintaisia nyt. Ymmärrän kiinteistöissä sellasen reippaan 2teen neliöhinnan (erityisellä sijainnilla olevat erikseen, nyt puhutaan "normaaleista" taloista) ja huoneistoissa sellasen 2,5-3 tonnin neliöhinnan. Mutta, sen yli menevät neliöhinnat ovat kyllä perusteettomia ja täysin huuhaata jossei kyseessä ole jotenkin oikeasti poikkeuksellinen kämppä.

Tuntuu meinaan hölmöltä että keski-eurooppalaisen (BKT sama kuin Suomessa) maan pääkaupungissa (asukasluku +1 milj.) on kämpät halvempia kuin likipitäen missään Suomen 5 suurimman kaupungin keskustassa. Esimerkkinä peruskaksio ~10 min teputtelumatkan päässä kaupungin ytimestä maksoi reippaan satkun.

 

[TroynPaluu]

Pate: Tai tippuisko sille tasolle jolla ehkä olisi ilman ASP-jengiä, eli about sen edun verran alas.

 

[loops]

Mää en kyllä nää mitään järkeä tuossa hiljattain julkistetussa kansainvälisen valuuttarahaston näkemyksessä että Suomessa asunnot olisivat jopa alihintaisia nyt. Ymmärrän kiinteistöissä sellasen reippaan 2teen neliöhinnan (erityisellä sijainnilla olevat erikseen, nyt puhutaan "normaaleista" taloista) ja huoneistoissa sellasen 2,5-3 tonnin neliöhinnan. Mutta, sen yli menevät neliöhinnat ovat kyllä perusteettomia ja täysin huuhaata jossei kyseessä ole jotenkin oikeasti poikkeuksellinen kämppä.

Tuntuu meinaan hölmöltä että keski-eurooppalaisen (BKT sama kuin Suomessa) maan pääkaupungissa (asukasluku +1 milj.) on kämpät halvempia kuin likipitäen missään Suomen 5 suurimman kaupungin keskustassa. Esimerkkinä peruskaksio ~10 min teputtelumatkan päässä kaupungin ytimestä maksoi reippaan satkun.

Kyse on vain siitä paljon talon rakentaminen maksaa ja mikä on talon hinta kuin se on valmis. Kyse on ainoastaan siitä ettei suomessa saa rakentamalla niin paljon voittoa kuin keski-euroopassa ja siiitä on vedetty johtopäätös että ne asunnot on alihintaisia.

 

[Gazza]

Eikö tästä kuitenkin voida päätellä, että tämä tukee etenkin yksiöiden ja kaksioiden kysyntää (ja täten hintoja) lähivuosina? Mitä tapahtuu 2012?

Luultavasti tukee jonkin verran pienien asuntojen suosiota vuonna 2011, kun on suurin ryntäys, mutta en usko mihinkään suureen hintapiikkiin.

Tutkimuksen mukaan siis asunnon ovat Suomessa alihintaisia, taitaa johtua suurimmaksi osaksi tämän hetken korkotasosta ja Suomen 1kk/3kk euriboreista tuo tutkimustulos. Muualla on käytössä enemmän kiinteitä korkoja.

 

[modified]

Suomi on täynnä halpoja asuntoja. Asuntomarkkinat eivät ole mitään keskiarvopeliä paitsi suurille asuntosijoitusfirmoille.

Esimerkiksi täältäpäin saisi melkein 50 000€:lla jonkun rintamamiestaloprojektin vähintään loma-asunnoksi. Kuka voi sanoa tuota kalliiksi.

 

[123jippo]

Itse ostin noin 5v sitten asuttavan omakotitalon lähes 2000m2 mainiolla kovapohjasella tontilla taajamasta pientaloalueelta tunnin matkan päässä hesasta kun kotoa lähdin ajamaan vähän päälle 10t€. Eipä ollut kallis

 

[Rille]

...asia on hädin tuskin muuttunut parin vuosikymmenen aikana.

Vähän kiistän tuota ja vain tuota osaa. Hesarin artikkeli

Totta on, että tuloerot ovat edelleen pieniä. Muutoksen tuulet kuitenkin puhaltaa.

Asuntojen hinnoilla spekulointi kannattaa IMO jättää sijoittajien huoleksi. Hinnat pysyvät toisiinsa nähden melko vakiona kuitenkin. Jos nyt ostat joltain alueelta asunnon 2k€ neliö ja toinen kämppä olisi maksanut 2,5k€ neliö, ovat suhteet aika lähellä toisiaan jatkossakin. Jos myyt 2,2k€ neliö ja ostat sen toisen joutunet maksamaan n. 2,7k€ neliö.
Sen oman kämpän hinta suhteessa muihin on ennen kaikkea kiinni siitä miten alue ja itse asunnon kunto kehittyy. Totta kai se riepoo, jos ostaa 200k€ ja myy 185k€, mutta lienee muidenkin kämppien hinnat vähän joustaneet alaspäin siinä vaiheessa olettaen, että hinnan lasku johtuu suhdanteesta.

Disclaimer: edellä oleva on vain ajatus, jota itse sovellan. En osta asuntoa, vaan kodin. Edellä oleva ei perustu faktoihin, vaan on mutuilua. Kaikki jotka ovat eri mieltä, ovat väärässä. :D