"Asiantuntijat tyrmäävät kuntoilijoiden proteiinilisät"

[S225T]

Oli pakko zuumata minkänäkönen kaveri on kyseessä.

Parhaat päivänsä nähnyt ryhditön risu siellä selittää isoja asioita kuntoilusta ja ruokavaliosta.

Jotenkin sitä on ajan myötä tajunnut että ei ne sanat vaan ne teot tuovat painoarvoa ja uskottavuutta.

Tämän ajattelumallin mukaan kaikki treenaajat olisivat saaneet maailman parhaat ravinto- (ja treeni-) neuvot Ronnie Colemanilta tämän Olympia-hallitsijavuosina.

 

[Kuli]

Kumma juttu.Tä juttu oli alunperin julkaistu hesarin torstai-liitteessä ja siellä oli myös Olympiakomitean vastaavan lääkärin Harri Hakkaraisen lausunto.Hänen mukaan tavalliselle kuntoilijalle riittää gramma per painokilo.Hän lisää että tavallinen kuntoilija treenaa tunnnin päivässä joka toinen tai kolmas päivä.

Tyhmää jättää tämmönen tieto veke uutisesta ku sit kerrotaan elintarviketieteiden tohtorin Merja Suomisen syömisestä,lehdessä sanotaan että hänen tavoitteensa ei ole lihasmassan maksimoiminen vaan HEIKOTUKSEN torjuminen.

 

[j.nu]

Oisko heittää linkkejä noihin proteiinin imeytymistutkimuksiin?

 

[Jissen]

En yksittäisistä tutkimuksista tiedä, tämä kun on yhtä vanha ja kulunut aihe kuin vaikkapa glykeminen indeksi, kaikenmaailman taulukoita ollut jo 20 vuotta jokaisessa aloittelijan bodausoppaassakin, googlettelemalla "protein bioavailability" löytää miljuuna linkkiä. Ja jokainen bodarihan kai jo tietää välttämättömät aminohapot ja eri proteiinilähteiden erilaisten aminohappokoostumusten merkityksen? Vegaanien ongelmahan on juurikin se että kasvisruoista on vaikea saada kasaan kropalle kunnollista aminohappoprofiilia.

Tässä yksi pieni artikkeli jossa tuollainen taulukko imeytymisistä. Tutkimuksia en jaksa nyt kaivella.

http://www.joeyvaillancourtfitness.com/blog/2010/09/02/protein-bioavailability-explained/

 

[jorimantysalo]

Ja jokainen bodarihan kai jo tietää välttämättömät aminohapot ja eri proteiinilähteiden erilaisten aminohappokoostumusten merkityksen? Vegaanien ongelmahan on juurikin se että kasvisruoista on vaikea saada kasaan kropalle kunnollista aminohappoprofiilia.

Johtaakoa sana "aminohappoprofiili" harhaan? Se antaa ymmärtää, että olisi ongelma saada vaikkapa glysiiniä liikaa suhteessa leusiiniin. Mutta ei kai näin ole, vaan olennaista on saada riittävä määrä leusiinia, valiinia jne?

 

[Jissen]

En minä niitä niin tarkkaan laskeskele. Lähinnä ongelma on siinä että jos jää vajaaksi välttämättömistä hapoista, ei niitä ylensyötyjä soijaproteiineja tule sitten käytettyä niin tehokkaasti hyväksi ja ne käyttämättömät osat menee sitten energiaksi. Itse olen kaikessa yksinkertaistamisen kannalla, kun hankkii tarpeeksi proteiinia noista "korkean käytettävyyden" lähteistä, niin ei tarvitse miettiä sitten sitä yksittäisten happojen suhteita. En käytännössä laske lainkaan syömieni kasvisten proteiinimääriä, ne on "ekstrahuttua" josta voi olla hyötyä tai sitten ne menee energiaksi, lasken yksinkertaisesti vain lihoista saamani proteiinin että haluamani minimimäärä ylittyy ja thats it. Joku voi haluta laskeskella tarkemminkin ja joku ei jaksa laskea ollenkaan, silloin mielestäni on vielä tärkeämpää että syö sitten laatuproteiinia. Vegaani taas joutuu laskemaan tarkemmin, yhdistelemään eri protskulähteitä niin että varmistaa välttämättömien happojen saannin. Ja toisaalta jos aina syö keskimäärin käytettävyysindeksin 50 tasoista proteiinia, joutuisi sitä sitten syömään käytännössä tuplasti saman tehon saamiseksi. Joten ei, kasvisproteiini ei ole lihaa tehokkaampaa, kysymykseen palaten.

 

[Joppa]

Miks te edes luette näitä ei-alan-lehtien tekstejä proteiineista ja ravintolisistä sun muista (muuta ku 100% huvikseen)? Ei niissä ikinä mitään uutta tietoa ole. Joskus joku voi toki vaikuttaa uudelta jutulta, mutta äkkiäkös sekin paljastuu virheelliseksi/väärin tulkituksi tiedoksi usein.

 

[j.nu]

Kiitos linkistä, hyödyllinen!

 

[proileri]

Artikkelin kirjoittaja kyllä vähän kujalla. Syy miksi joka tuotteessa lukee "proteiini!" on karppausbuumissa. Syynä ei ole mikään kuntoilu - kuntoilijan proteiinilisät o jo moneen kertaan keskusteltu aiemmin.

 

[rahkamaha]

Juttuhan piti oikeastaan paikkansa. Tavallinen kuntoilia ei tosiaa tarvitse proteiinilisiä, jos syö normaalisti. Proteiinivalmisteiden määrä joka s-marketissa on niin suuri, että niitä myydän 90% tavallisille kuntoilijoille, jotka käy salilla ehkä 50 kertaa vuodessa ja sunnuntaina lenkillä ja työpaikan säbävuorolla joka keskiviikko. Tottahan on, että Valio mainostaa plusmaitoa ja proteiinipatukkahylly on tosiaan kokonaisen hyllyvälikön mittainen.

Jos treenaat enemmän kuin tavallinen kuntoilija, esim. kolminkertaisesti, täytyy proteiinia ja muutakin ravintoa saada selvästi enemmän. Pakkotoiston foorumilaiset ei ollut tämän jutun kohderyhmää.

Juttu oli jopa yllättävän "proteiinimyönteinen", otsikko on paska.

 

[pakkiis]

Aikansa kun On eläny urheilullista elämäntapaa niin hämärtyy tuo raja ainakin itelläni sen suhteen mikä on "normaalimäärä" liikuntaa ihmiselle, Kyllähä noi prodelisät helpottaa elämää. Heraa menee parhaimmillaan itellä 120g päivässä. Aamulla ja 2 palkkaria mikäli harjoittelee 2 kertaa päivässä.+ normi mätöt päälle sitten

 

[Jissen]

Jos treenaat enemmän kuin tavallinen kuntoilija, esim. kolminkertaisesti, täytyy proteiinia ja muutakin ravintoa saada selvästi enemmän. Pakkotoiston foorumilaiset ei ollut tämän jutun kohderyhmää.

Eikös tuo asiantuntija ollut jopa sitä mieltä ettei kilpaurheilijatkaan tarvitse?

 

[esperance]

Juttuhan piti oikeastaan paikkansa. Tavallinen kuntoilia ei tosiaa tarvitse proteiinilisiä, jos syö normaalisti. Proteiinivalmisteiden määrä joka s-marketissa on niin suuri, että niitä myydän 90% tavallisille kuntoilijoille, jotka käy salilla ehkä 50 kertaa vuodessa ja sunnuntaina lenkillä ja työpaikan säbävuorolla joka keskiviikko. Tottahan on, että Valio mainostaa plusmaitoa ja proteiinipatukkahylly on tosiaan kokonaisen hyllyvälikön mittainen.
Jos treenaat enemmän kuin tavallinen kuntoilija, esim. kolminkertaisesti, täytyy proteiinia ja muutakin ravintoa saada selvästi enemmän. Pakkotoiston foorumilaiset ei ollut tämän jutun kohderyhmää.
Juttu oli jopa yllättävän "proteiinimyönteinen", otsikko on paska.

Just näin. Tällaiset jututhan ei ole suunnattu huippu-urheilijoille tai edes peruspakkislaisen kaltaiselle aktiiviharrastajalle, vaan taviskuntoilijalle, jonka ei todellakaan tarvitse tuhlata rahojaan proteiinilisiin mainonnan uhrina. Tavallinen monipuolinen ruokavalio riittää erinomaisen hyvin, ilman mitään treeniä edeltäviä tai sen jälkeisiä hifistelyjä, olettaen siis että siihen "tavalliseen ruokavalioon" on vähän panostettu ja perusasiat on kunnossa.

Ja vaikka treenaisi aktiivisesti selkeää lihaskasvua (tai aerobista kuntoa) kohti, niin eipä nuo lisäravinteet silti mitenkään välttämättömiä ole. Ehän niistä saa mitään mitä normaalista ruokavaliosta ei saisi, vieläpä halvemmalla ja terveellisemmin.

 

[rahkamaha]

Eikös tuo asiantuntija ollut jopa sitä mieltä ettei kilpaurheilijatkaan tarvitse?

Eikös tuo asiantuntija ollut jopa sitä mieltä ettei kilpaurheilijatkaan tarvitse?

Ravitsemustieteen professori sanoo tuossa jutussa näin:

Mistä oikein on kysymys? Kuka tarvitsee proteiinipatukkaa? "Ei ainakaan tavallinen kuntoilija", sanoo ravitsemustieteen professori Mikael Fogelholm.


Edes aktiivisesti kuntoileva ei kaipaa ylimääräisiä proteiinilisiä, sillä paljon liikkuva saa lihomista pelkäämättä myös syödä paljon – aivan tavallista ruokaa.

Proteiinin vähimmäissaantisuositus aikuisille on 0,8 grammaa painokiloa kohti vuorokaudessa.

proteiinin saantisuositus on yli 65-vuotiaille suurempi kuin työikäisille: he tarvitsevat 1–1,2 grammaa proteiinia päivässä jokaista painokiloansa kohden

Mikael Fogelholmin mukaan terveet munuaiset kestävät kuitenkin suosituksiin nähden jopa viisinkertaisen määrän proteiinia vuorokaudessa.

Muu täyte jutussa on suurelta osin toimittajan kynästä, ja se teksti on usein aivan jotain muuta mitä "asijantuntija" on sanonut. Täsä esimerkki toimittajan omasta ajattelusta:

Fogelholm viittaa tutkimuksiin, joiden perusteella edes kovaa harjoittelevilla kilpaurheilijoilla lihasmassan kasvu ei tyssää proteiinin puutteeseen. Tämä on todennäköisesti toimittajan huonosti ja väärin muotoilema lause.

Sen sijaan hänen mukaansa on jonkinlaista näyttöä siitä, että heti harjoituksen jälkeen saatu proteiini voi edistää lihasten kasvua paremmin kuin myöhemmin syöty proteiiniannos.

Eli suomennettuna, monipuolinen ruokavalio, josta saa proteiinia 0,8 - 4,0 g/painokilo, riittää kenelle tahansa. Normijampalle tuo 0,8 g ja aktiiviselle salillakävijälle lähempänä toista ääripäätä. Toisaalta:

Vaikka kukaan ei Fogelholmin mielestä tarvitse palautusjuomia eikä -patukoita, ei niistä hänen mukaansa ole myöskään haittaa.

Eli puhtaasti proteiinin kannalta ajatellen: sama mistä sen proteiinin saat, kunhan sitä saa riittävästi muttei liikaa. Harva 80 kg vetää 320 g proteiinia päivässä vaikka treenaisi kovaa ja korkeelta? Tämä toinen tohtori jutussa sano vielä itse käyttävänsä palautusjuomia tai proteiinipatukoita, helppouden takia. Palautusjuomajauheethan on lähellä maitojauhetta, ja patukat ylihintaisia snickerssejä joihin lisätty proteiinia. Kyllä minäkin niitä silti ostan. Kuka ny kantais mukanaan jotain maitotölkkejä!? :wtf:

 

[esperance]

Tällaiset artikkelit ovat mielestäni hyviä muistuttamaan ihmisiä pitämään jalat maassa ja järjen kädessä. Moni menee pers edellä puuhun aloittamalla elämäntaparemontin ja kuntoilun sieltä sitimarketin proteiinijuoma- tai proteiinipatukkahyllyltä, kuvitellen että ne ovat avain onneen ja välttämättömiä terveellisen elämän edellytyksiä.

 

[Hulluliini]

Oon näitä naisia jotka ottaa salille mukaan jauhetta heikotuksen torjumiseksi :D Se on vaan niin HELPPOA. Perillä lisää vaan vettä ja se on siinä. Se ei täytä mahaa kun hörppii treenin lomassa ja estää liiallisen heikotuksen kun on takana jo parin tunnin lenkki metsässä ja lounaasta monta tuntia. Ja sen lenkin jälkeen pitää lähteä samantien jos haluaa ehtiä salille ennen sulkemista, joten ei siinä ehi tavallinen ruoka laskeutua mahaan yhtä hyvin.

Ja jos ei töihin ole jaksanut/ehtinyt miettiä mitään laadukasta lounasta niin saatan ottaa kans jauhetta lisukkeeksi silloin tällöin. Sekin on vaan niin paljon helpompaa kuin rasittaa aivojaan :D

 

[Vensku123]

Tällaiset artikkelit ovat mielestäni hyviä muistuttamaan ihmisiä pitämään jalat maassa ja järjen kädessä. Moni menee pers edellä puuhun aloittamalla elämäntaparemontin ja kuntoilun sieltä sitimarketin proteiinijuoma- tai proteiinipatukkahyllyltä, kuvitellen että ne ovat avain onneen ja välttämättömiä terveellisen elämän edellytyksiä.

Näinpä, Pitäisi olla myös joku laki JOKA velvottaisi protsku patukoissa olemaan varoituksen.. Joka menisi vaikka näin, Ylimääräiset kalorit aiheuttavat lihomista VAIKKA ne saataisiin proteiini patukoista.
On tullu huomattua että tosi moni siirtyny noihin, joka välissä on joku patukka kädessä ja pahimmillaan ravintoarvot on tuplan luokkaa.

 

[Markku Tikka]

Näinpä, Pitäisi olla myös joku laki JOKA velvottaisi protsku patukoissa olemaan varoituksen.. Joka menisi vaikka näin, Ylimääräiset kalorit aiheuttavat lihomista VAIKKA ne saataisiin proteiini patukoista.
On tullu huomattua että tosi moni siirtyny noihin, joka välissä on joku patukka kädessä ja pahimmillaan ravintoarvot on tuplan luokkaa.

...tai ehkä pitäisi olla olemassa laki joka velvottaa kansalaisen ottamaan asioista ITSE selvää ja olemaan edes auttavasti perillä OMISTA tekemisistään ennen kuin niitä tekee

 

[Vensku123]

...tai ehkä pitäisi olla olemassa laki joka velvottaa kansalaisen ottamaan asioista ITSE selvää ja olemaan edes auttavasti perillä OMISTA tekemisistään ennen kuin niitä tekee

Heh toihan tarkoittaisi että pitäisi olla vastuussa tekemisistään, ei toimi.

 

[The Monkey]

Oon näitä naisia jotka ottaa salille mukaan jauhetta heikotuksen torjumiseksi :D Se on vaan niin HELPPOA. Perillä lisää vaan vettä ja se on siinä.

Nojaa... korjatkaa kun menee täydellä mutulla mutta eikös tuo heikotus tule siitä kun verensokeri droppaa äkisti. Itellä ei ainakaan pätkäpaastoillessa heikota vaikka edellisestä kalorista on 15 tuntia. Verensokeri pysyy kuitenkin tasaisena glukagonin avulla. Toisin sanoen en ymmärrä mihin tarvii jotain jauheita, jos haluaa heikotusta torjua.