Armeija ehto viroille?

[Raejuusto]

mitä se lerppahuuli muuten duunaa?

Googlen välimuistista: "He studied economics, philosophy and music at Columbia University in the City of New York where he subsequently lectured in logic, philosophy of economics and the history of thought. He went on to be the leader of the mobile practice at the design consultancy Satama Interactive. Currently Marko works in the Nokia Ventures Organization." Ja koulutuksena taitaa olla PhD. Ei mitkään huonot saavutukset sivarivässykältä.

 

[ymi]

Kyllä sivarista voi tulla kansanedustaja, miten vihreillä voisi olla muuten yhtään mieskansanedustajaa.

:D Näin on. Olihan vihreillä taannoin yksi sivarin käynyt ministerikin, ympäristöministeri Pekka Haavisto.

Mielestäni armeijan käyminen on typeryyttä. Sellaisella ihmisellä ei ole esim. liikemies-vaistoa pätkääkään (nojoo, tämä huisa kärjistys tilanteesta ), kelatkaa kuinka paljon rahaa menee hukkaan kun kuluttaa vuoden armeijassa. Lasketaan että alkupalkka valmistumisen jälkeen pk-seudulla olisi vaikkapa bruttona 3500e/kk. Näin ollen 11kk aikana menettää oikeasti 38500e, mukaanlukien ylenemismahdollisuudet ja näin ollen tuo ansionmenetys on potentiaalista, onhan otettava mukaan myös korko mahdollisille sijoituksille.

Höhö, eli armeijan käyminen on tuossa mielessä siis typeryyttä. Seeelvä, entäpä sivarin 13kk, kun armeijan voi suorittaa 6:ssa kuukaudessa? Eli voidaankin todeta, että sivarin käyminen on typeryyttä ja armeijan käyminen osoittaa bisnesvaistoa. Ja mitä noihin laskuihin tulee niin ei voi muuta todeta kuin, että voihan :itku: olkoonkin vaikka kuinka kärjistystä.

 

[Huppe]

:D Näin on. Olihan vihreillä taannoin yksi sivarin käynyt ministerikin, ympäristöministeri Pekka Haavisto.



Höhö, eli armeijan käyminen on tuossa mielessä siis typeryyttä. Seeelvä, entäpä sivarin 13kk, kun armeijan voi suorittaa 6:ssa kuukaudessa? Eli voidaankin todeta, että sivarin käyminen on typeryyttä ja armeijan käyminen osoittaa bisnesvaistoa. Ja mitä noihin laskuihin tulee niin ei voi muuta todeta kuin, että voihan :itku: olkoonkin vaikka kuinka kärjistystä.

Hienosti cut-pastettu... :wall: eli kuten mainitsin, olisin mieluiten ylpeä C-mies (eli vapautettu palveluksesta)
Ja mainitsin tuossa nimenomaan huisan kärjistyksen tilanteeseen, eli eipäs käydä pilkunnus***intaan ;)

 

[Pacem]

Tietty auk/ruk opettaa jonkin verran vastuuntuntoa yms. mutta eipä sillä telamiinarastin vetämisellä hirveesti ole yhteistä yhteiskunnallisen/yritysjohtamisen kanssa.

Joku mainitsi aiemmin, että Rehn oli puolustusministerinä? Eihän siinä mitään pahaa ollut, ymmärsikin asioista. Mutta muistaako joku vielä puolustusministeri Anneli Tainan? Mulle on piirtynyt ikuisesti kyseisen henkilön hätääntynyt ja hämmentynyt ilme kasvoille, kun häneltä kysyttiin Hornetien aseistuksesta haastattelussa!
Kaikkien joilla ei ole terveydellistä estettä, pitäis käydä intti. Sen verran pitää löytyä kunnioitusta jo ihan tämän maan historiaa kohtaan. Paskat mitään aatteellisia siviilipalvelusviherpiipertäjiä.

 

[Kostaja X]

Riippuu varmaan työnantajasta. Kaikenlaisia pässejä löytyy. Työnantaja voikin olla joku entinen sissi joka käy vielä 5-kymmpisenäkin jossain vaapaaehtoisissa maanpuolustusharjoituksissa, kertoo lapsen lapsilleen intti-juttuja ja ostaa heille joululahjaksi pikku-maastopuvut, eikä muutenkaan tiedä mitään muuta niin hienoa puhaa, kuin tetsaaminen.

Ja sellaisia on oikeesti olemassa ja ne saattaa ihan oikeesti vaatia, jotain gyper papereita äärimmäisestä maanpuolustustaidosta vaatimuksena työhön ottamiselle.

 

[Elchubagabra]

Tuskin siitä mitään haittaakaan on, jos on armeijan johtajakoulutus käytynä. Itse valmistun kohta, ja todennäköinen työ on "jonkinlaiset esimiestehtävät". En minä tähän ikään mennessä ole johtamista saanut harjoitella kuin armeijassa. Eikä varmaan kovin moni muukaan nuori kaveri.

Eikä siellä intissäkään arpomalla katota, kuka menee johtajakoulutukseen ja kuka ei. Kyllähän työnantaja jo sotilasarvosta voi päätellä, että tyypissä todennäköisesti jotain hyvääkin, jos sen vastuulle annettais sodan aikana ihmishenkiä. Toisaalta taas melkoisen kädetöntä porukkaa johtajakoulutukseenkin voi ajautua.

Summasummarum, mun mielestä johtajakoulutus duunia hakiessa PIENI plussa.

 

[lej]

Mistä helvetistä saa 3500€/kk alkupalkkana?

 

[taisto]

Lasketaan että alkupalkka valmistumisen jälkeen pk-seudulla olisi vaikkapa bruttona 3500e/kk. Näin ollen 11kk aikana menettää oikeasti 38500e, mukaanlukien ylenemismahdollisuudet ja näin ollen tuo ansionmenetys on potentiaalista, onhan otettava mukaan myös korko mahdollisille sijoituksille.

Virhe. Yleensä työvuosien lisääminen lisää aikaa lopussa. Joka tapauksessa joudut tekemään ensimmäisen vuoden mutta viimeisen vuoden voit menettää armeijalle. Silloin toi 3500 eskon ansiotaso voisikin pitää paikkansa.

 

[harald]

Riippuu varmaan työnantajasta. Kaikenlaisia pässejä löytyy. Työnantaja voikin olla joku entinen sissi joka käy vielä 5-kymmpisenäkin jossain vaapaaehtoisissa maanpuolustusharjoituksissa, kertoo lapsen lapsilleen intti-juttuja ja ostaa heille joululahjaksi pikku-maastopuvut, eikä muutenkaan tiedä mitään muuta niin hienoa puhaa, kuin tetsaaminen.

Ja sellaisia on oikeesti olemassa ja ne saattaa ihan oikeesti vaatia, jotain gyper papereita äärimmäisestä maanpuolustustaidosta vaatimuksena työhön ottamiselle.

Tuli mieleen heti Jarre55, kun uhos tossa joskus, ettei sivareita palkkaa enää koskaan :lol2: :piis: ei herneitä

 

[jarre55]

Tuli mieleen heti Jarre55, kun uhos tossa joskus, ettei sivareita palkkaa enää koskaan :lol2: :piis: ei herneitä

Hei... :D thanks buddy... joo,

Se kun palkkaa uuden ihmisen työhön...se on melkoista arpapeliä... vaikka kuinka hyvältä tyypiltä vaikuttaisi, kaveri saattaa heti vakinaistamisen jälkeen heittäytyä ammattisairaaksi...

Se mitä kavereita RUK-ajalta muistan vahvistaa mun ennakkokäsitystä siitä, että todennäköisimmin, korrrostan:todennäköisimmin RUKin käyneet kaverit ovat hiukan vastuuntuntoisempia kuin esim. sivarit. Ennakkoluuloja? En ainakaan myönnä!

(oon kyllä pehmentynyt...10 vuotta sitten olisin sanonut ettei mummonpesijät astu toimistoni kynnyksen yli muuta kuin maksavina asiakkaina

Mielenkiinnolla odotan nuorison ripitystä :thumbs:

 

[Kimple]

Minä ainakin hyödyin RUK:n suorittamisesta jo pelkästään sillä, että työhönotossa sitä pidettiin isona plussana ja lisäksi sillä, että siellä ihan oikeasti saa johtamiskokemusta. Jos olet tottunut pitämään oppitunteja armeijassa tai oppinut keskustelemaan alaisten kanssa, niin niistä on ihan varmasti apua työelämässä.

Kuten Kärkikomppanian päällikkö aikoinaan meille totesi, "RUK:n suorittamisesta ei ole kenellekkään haittaa, suurimmalle osalle siitä on hyötyä". Just näin se on.

 

[Pacem]

Kimple: Milloin suoritit intin? Ja tarkotatko Kärkikomppanialla Sandiksen Kärkikomppaniaa (en tiedä onko useampakin Suomessa)?

 

[petrooli]

unohda koko armeija homma ja reenaa ennemmin siellä ei nykypäivänä ole
oikeasti MITÄÄN järkevää tekemistä punkkaan kusioita ja ämmiä + vähemmistö ryhmiä
eli suoraan sanottuna suomen armeija on nykypäivänä PELKKÄ vitsi

ota C:n paperit ennemmin...
nykyään ei ole pakko suorittaa mitään palvelusta armeija/sivari/totaali
mikäli on joku homma minkä takia et voi sinne mennä TAI et halua mennä
kukaan ei pakota varsinkaan jos lääkärintarkastuksessa ilmoitat tappavasi
ensimmäisen vastaantulian paikassa ku paikassa mikäli aikovat sut laittaa
armeijaan/sivariin/totaaliin sillä saat sen C viimeistään toimii ku junanvessa tuo homma
ei ollu provo...toivottavasti :D

 

[Sleep-O]

Mistä helvetistä saa 3500€/kk alkupalkkana?

Juurikin näin. kukaan 19-20 v ei tienaa tuon ikäisenä noin paljoa.
jos ei oo päässyt jonnekin iskän firmaan yms.

 

[Kimple]

Kimple: Milloin suoritit intin? Ja tarkotatko Kärkikomppanialla Sandiksen Kärkikomppaniaa (en tiedä onko useampakin Suomessa)?

Tarkoitan Kärkikomppanialla RUK:n 1. Komppaniaa eli siis pohjoisen miehistä koottua komppaniaa, kaikki saa siis jääkärijoukkueen johtajan koulutuksen ja osa lisäksi SPOL, talous ja jotku jotain autokoulua. Ja intin kävin -98.

 

[Laffer]

Jos olisin päättävä henkilö uuden työntekijän palkkaamisessa ja hakijoista jotka olisivat vaikka jo 35-40 vuotiaita, toinen olisi armeijan käynyt ja toinen sivari. valitsisin ilman muuta sivarin siis jos molemmat olisivat tasavertaisia ja oloisia.

Entäs jos olisi vielä kolmas hakija joka olisi totaalikieltäytyjä, sehän se vasta kova jätkä onkin kun on vankilaan asti mennyt? :D

 

[Kas-vain]

Kyllä RUK:n/armeijan käyminen auttoi tämänhetkisen työpaikani saamisessa suuresti. Työhaastattelussa pomo kysy todistuksia ja näytin koulu-, työ- ja RUK:n todistukset. Kun pomo lukaisi RUK:n todistuken niin työsopimus tehtiin samantien. Hakijoita oli ollut yli 80! Sanoi että " Nykyään on niin paljon kaikennäköistä hiihtäjää että RUK:n/armeijan käyminen on harvinaisuus". Tosin pomo on itse res. kapteeni ja käynyt YK-joukoissa, joten silläkin saattoi olla vaikutusta siihen, että arvosti RUK:n käymistä.

 

[lej]

Kuten jo sanottukin, niin lain mukaan armeijan käymättömyys ei saa olla mikään este työn saannille. Käytäntö vaan on usein eri johtuen ihmisten arvostuksista.

Ja vaikka AUK/RUK ei mitään liikkeenjohdollisia taitoja nykymaailmassa tarjoakaan, niin niiden käyneet ihmiset ovat suurimmaksi osaksi säntillisiä, pysyvät tavoitteissa, suoraselkäisiä ja ennen kaikkea esiintymistaitoisia. Eli heillä on hyvät lähtökohdat henkilökohtaisten ominaisuuksien myötä pärjätä työelämässä. Ei AUK minulle todellakaan mitään liikkeenjohdollisia taitoja opettanut, mutta paransi huomattavasti aloitekykyä ja esiintymisvarmuutta. Moni esiintymispelkoinen pääsee väkisinkin armeijassa eroon pelostaan toimiessaan varusmiesjohtajana.

Ehkä edellä mainitut ei aina sovi esim. nakki/armo-aukin käyneisiin.

Ei silti pidä väittää, etteikö armeijan tai varusmiesjohtaja koulutuksen saaneilla yhtä hyvin noita ominaisuuksia voisi olla, se AUK/RUK vain lisää sen todennäköisyyttä. Eikä nykypäivänä AUK/RUK voi ollakaan vain se ainoa kriteeri, varsinkaan aloilla joissa vaaditaan muitakin taitoja.

Itse näen ihan hyvänä sen, että löysät velliperseet menee ennemmin sivariin, kuin tulee armeijaan tuhlaamaan valtion rahoja ja muiden hermoja. Oman ryhmäni ja joukkoeen johon kuuluin, toimintakyky olisi ollut vähemmilläkin miehillä parempi, jos ne pahimmat epämotivoituneet löysäilijät olisi olleet alusta asti muualla.

 

[indigof73]

Itse olen Helsingin yliopiston palkkalistoilla suht. korkeassa tutkimusvirassa. Tutkimuspuolella, ainakin vakavasti otettavilla laitoksilla, katsastetaan se, mitä työnhakija on julkaissut ja mitkä hänen todelliset meriittinsä tutkijana ovat. Kansainvälisissä CV:ssä ei pahemmin mitään sotilasarvoja tai armeijan suorittamisia/suorittamatta jättämisiä pyöritellä. Toisaalta. ei sinne mitään harrastuksiakaan kirjata.

Asia voi toki olla toinen jossain maaseutuyliopistossa missä ensisijaisena arviointikriteereinä ei tunnu olevan tutkimuksen laatu noin muutoinkaan.

 

[Stailivirhe]

Mielestäni armeijan käyminen on typeryyttä. Sellaisella ihmisellä ei ole esim. liikemies-vaistoa pätkääkään (nojoo, tämä huisa kärjistys tilanteesta ), kelatkaa kuinka paljon rahaa menee hukkaan kun kuluttaa vuoden armeijassa. Lasketaan että alkupalkka valmistumisen jälkeen pk-seudulla olisi vaikkapa bruttona 3500e/kk. Näin ollen 11kk aikana menettää oikeasti 38500e, mukaanlukien ylenemismahdollisuudet ja näin ollen tuo ansionmenetys on potentiaalista, onhan otettava mukaan myös korko mahdollisille sijoituksille.

Tälläiset vertailut on mun mielestä typeriä. Todellisuudessahan sinulle maksetaan palveluksen ajan päivärahaa, tuodaan ruoka nenän eteen, ja vielä vaatetetaankin, vaikka sen 362 ajaksi. Lisäksi käsittääkseni omassa kämpässä asuvat saavat valtiolta asuntotukea, ja ainakin elatusvelvolliset saa elatusmaksut koko palveluksen ajan sotilasavustuksena (vai onko se sotilastukea?).

Joten oikeastihan sinä et siinä menetä muuta kuin vuoden elämästäsi. Eli puhdasta aikaa. Jos taas oletetaan että elät 70 vuotiaaksi, on se 0,7% elämästäsi, hui. Jos aiot vielä intin jälkeen mennä opiskelemaan niin 362 palveluksesta taas tulee takuulla ilmaisia opintoviikkoja, puhumattakaan siitä kaikesta, minkä palveluksen aikana oppii normaalielämästä/selviytymisestä.

Eli nämä vertaukset ovat iä.