Apple vs PC+Linux (Mac versus Win tappelu)

[Salihanska]

Painottaisin edelleen kokonaisuutta kun iMacista puhutaan.

Nimenomaan kokonaisuus. Mutta mä laskisin myös, että Macin rauta pitääkin olla suhteessa vähän kalliimpaa, koska se palvelu ja tuote on sinällään pidemmälle viety ja markkinoitu. Haluaisin uskoa, että joku on miettinyt nimenomaan sitä asiakasta ja loppukäyttäjää suunnitellessaan masiinoitaan. Se mielestäni näkyy esim. macissa pienissä yksityiskohdissa, jotka eivät välttämättä ole mitään maailman kalleimpia toteuttaa, mutta luovat kivan säväyksen, kuten esim. bookkien magneettinen virtajohto tai nuo tasohiiret. Onhan nekin joku kuitenkin kovalla palkalla suunnitellut. Eihän se nyt muutenkaan ole ilmasta tuommoista jumalatonta brändiä rakentaa.

Tottakai niidenkin mallistossa on oltava tietynlaisia sisäänvetotuotteita, kuten Mac Mini, jolla pc-käyttäjä voi edullisesti ja vanhoja kamoja hyväksikäyttäen testata melko huolettomasti mac-meininkiä. Joissain tuotteissa preemio saattaa taas olla hieman korkeampi. Isossa brändissä vaan on se haitta, että mikäli asiakas ei olekaan tyytyväinen, maistuu se maksettu preemio todella paskalta suussa, kun lupauksia ei ole lunastettu ja niitä miehiä olisi kiva kuulla myös tässä threadissä.Tuntuu olevan vain niitä, jotka ovat tyytyväisiä ja niitä, jotka eivät ymmärrä tuota maksettavaa lisähintaa, omistamatta itse kyseisiä laitteita. Kolmas ryhmä tuntuu koostuvan niistä jotka provosoituu "macisteistä" ja ovat periaatteeltaankin vastahankaan, ihan vittuilun riemusta.

Kokonaisuudesta puheenollen, mielestäni se ei esim. riitä, että on vaikka käyttänyt jotain laitetta, vaan arvioon pitäisi mielestäni mielellään sisältyä tuotteen koko elinkaari, ostotapahtumasta siihen viimeiseen virrankatkaisuun. Vähän kuten autojen kanssakin, silloin osaa sanoa miten se palvelu kokonaisuudessaan on toiminut jälleenmyyntihintoineen jne.. Vähän ehkä suuruuden hullua, mutta minkä sitä itelleen mahtaa... :wtf:

 

[TLP]

Sopivasti tänään tulla tupsahti uudet MacBook Pro:t. Ja saat jopa tuon huikean Multi-Touch Trackpadin! :thumbs:

Ei, ostan 17" MacBook Pron HD-näytöllä, 4G muistilla ja nopealla kovolla ja kaupat jo sovittu. Kilkkeitä on siis sen verran ja potkua riittävästi RAW-käsittelyyn, joten ei pitäis loppua kesken toiminnat :D

 

[Crimson]

...Tottakai niidenkin mallistossa on oltava tietynlaisia sisäänvetotuotteita, kuten Mac Mini, jolla pc-käyttäjä voi edullisesti ja vanhoja kamoja hyväksikäyttäen testata melko huolettomasti mac-meininkiä. Joissain tuotteissa preemio saattaa taas olla hieman korkeampi. Isossa brändissä vaan on se haitta, että mikäli asiakas ei olekaan tyytyväinen, maistuu se maksettu preemio todella paskalta suussa, kun lupauksia ei ole lunastettu ja niitä miehiä olisi kiva kuulla myös tässä threadissä.Tuntuu olevan vain niitä, jotka ovat tyytyväisiä ja niitä, jotka eivät ymmärrä tuota maksettavaa lisähintaa, omistamatta itse kyseisiä laitteita. Kolmas ryhmä tuntuu koostuvan niistä jotka provosoituu "macisteistä" ja ovat periaatteeltaankin vastahankaan, ihan vittuilun riemusta.

Minäkin mielelläni haluaisin kuulla asiallisia kommentteja siitä, kuinka joku on oikeasti käyttänyt Maccia, mutta päättänyt luopua siitä. Toistaiseksi en ole tällaiseen törmännyt. Jokainen voi yksin kotona peiton alla miettiä, mistä moinen voisi johtua...

 

[Pesupallo]

Minäkin mielelläni haluaisin kuulla asiallisia kommentteja siitä, kuinka joku on oikeasti käyttänyt Maccia, mutta päättänyt luopua siitä. Toistaiseksi en ole tällaiseen törmännyt. Jokainen voi yksin kotona peiton alla miettiä, mistä moinen voisi johtua...

Ne haukutaan kaikki trolleiksi?

 

[Envy]

Tää on mennyt jo aika naurettavaksi. Molemmille löytyy omat hyvät ja huonot puolensa ja molemmilla on omat käyttäjäkuntansa. Itse pidän macista, koska se on yksinkertainen käyttää. Mutta en hauku niin kiivaasti wintoosaa, kuin monet muut.

Ja samalla lailla macissa kaatuu softat. Foxi jumi jossain vaiheessa niin perkeleesti, mutta uudelleen asennus auttoi. Eli ei kaikki toimi laakista. Lisäksi pari kertaa käyttis ei ole tehnyt mitään, vaikka on painanut shut downia. Jämähtänyt vaan.

Miksiköhän suuret IT-alan firmat käyttää wintoosaa pääsääntöisesti? ;) Eikö siellä päättävissä asemissa olevat ihmiset oo tajunnut kuinka paljon parempi macci on, vai missä on vika. Tai sit se ei vaan sovellu ko. ympäristöön

 

[D.Yates]

Viimeksi kun olen käyttänyt mäkkiä, niillä oli paha tapa jumittua ihan milloin mistäkin syystä. Se oli vielä korppuaikaa ja niissä helvetin linnunpöntöissä ei ollut nappia millä saa levykkeen ulos. Saatana että meinas joskus palaa pinna kun joku harkkatyö oli kanissa...

Kai sitä pitäis joskus uskaltaa uudestaan, mutta kun wintoosatkin toimii ihan hienosti.

 

[Mike]

Miksiköhän suuret IT-alan firmat käyttää wintoosaa pääsääntöisesti? ;) Eikö siellä päättävissä asemissa olevat ihmiset oo tajunnut kuinka paljon parempi macci on, vai missä on vika. Tai sit se ei vaan sovellu ko. ympäristöön

Niin tai miksi kaikki graafisen alan ihmiset ja yritykset käyttävät macceja? Macci taas soveltuu siihen hommaan paremmin. Lasten pelihömppään taas konsolit on rokkenroll, joten windowsille jää kaikki tylsät hommat ;)

 

[Laffer]

Niin tai miksi kaikki graafisen alan ihmiset ja yritykset käyttävät macceja?

Niin ja miksi sinä revit faktoja goatse.comista?

Terveisin em. alan firmassa työskentelevä.

 

[Mike]

Niin ja miksi sinä revit faktoja goatse.comista?

Terveisin em. alan firmassa työskentelevä.

No korjataan, melkein kaikki. Aika yleistä se sattuu olemaan, vai missä vitun paskahuusissa sä olet duunissa?

 

[oksankohta]

Ainahan vertailua on vaikea tehdä. Esimerkiksi laitan nyt tähän oman koneeni specsit ja hinnan, jotka ovat parempia kuin iMacissa. Tähän saadaan vastaukseksi nillitystä johdoista, käyttiksestä, koosta ja tyylikkyydestä.
Eli oma koneeni:
Prosessori E6750 (2,66GHz)
Muistia 2G
Näytönohjain 8800GT (Ollaan Miken kanssa samiksia)
+emo+dvd-asema
Näistä maksoin noin 630e, lisäksi vanhasta koneesta Win XP, virtalähde ja 250G kovalevy, laitetaan näitten arvoksi 150e
24" näyttö maksoi 350e
Yhteensä 1130e.

...nopeutta (ATI Radeon HD 2400 XT & ATI Radeon HD 2600 PRO) 8800GT:hen haluamassaan pelissä eri asetuksilla.

No. Mulla on lähes tismalleen samanlainen setti rakennettu viime keväänä. Kellotettu tosin 3GHz:aan, muistia 4Gb (3.3 XP:lle), 8800GT, jne. En usko että PC tulee enää koskaan käynnistymään 24" iMacin hankkimisen jälkeen. Se on aivan yhdentekevää mitä rautaa siellä paperien mukaan on koska iMac pesee käytössä ja käytettävyydessä tuon PC:n niin ylivoimaisesti ettei sanat riitä kertomaan. Luulisin tietäväni mistä puhun koska tuossa nuo MOLEMMAT setit on vierekkäin.
Ainoastaan jos haluaisin Crysista tms. pelata boottaisin PC:n. Onhan täällä jo monesti sanottu ettei maccejä ole tarkoitettu viimeisimpien pelien pelaamiseen. Tosin kyllähän macille löytyy ihan riittävästi jo natiiveja pelejä jos sille tuulelle joskus sattuu. Ja bootcampin kautta lähes kaikki ovat pelattavia. Eihän sitä voi verrata 8800GT:hen kuten ei voi PC:lläkään verrata johonkin vanhempaan näyttikseen.

Kysyinkin mielestäni ihan selvästi missä käytössä se iMac jää jälkeen PC:lle jos pelejä ei lasketa? Tänä päivänä ei juuri muita raskasta 3D:tä käyttäviä ohjelmia ole jotka eivät "jo" pyörisi riittävästi. ts. esim. 3D-mallinnus (jota muuten teen myös työkseni).

Oikeasti. Ei millään pahalla mutta olin itse ihan samassa tilanteessa vielä syksyllä kun kaverit hehkuttivat maccejä. Vasta kun sitä on itse hetken käyttänyt, ymmärtää kuinka paljon paremmin asiat voivat toimia.

 

[Huppe]

Laitan tähän vielä yhden pointin miksi mäk on parempi. Cisco VPN client aukeaa noin 1/10 siitä ajassa missä PC:llä. Molemmissa uusin versio ja molemmat koneet "tikissään". Eipä tuolla väliä toisaalta, mutta PC:llä ensimmäinen yritys aina epäonnistuu ja toisessa menee noin 30sek että yhteys muodostuu. OSX:llä yhteys onnistuu joka kerta laakista ja noin 2-3 sekunnissa.

 

[Pesupallo]

.

Näinhän se menee, että kun tuodaan asia, jossa pc pesee macin (pelit), niin vastataan vain, ettei ne ole tarkoitettu niihin. Hinnassakin oli pieni ero, mutta ei silläkään ole mitään väliä. Ei varmaan juu, jos on varaa hankkia yli tonnin koneita seisoskelemaan pöydälle turhan panttina.
Sehän olisikin yllätys, jos sun mielestä pelejä ei olis macille riittävästi ja kaikki ei pyörisi riittävästi.

 

[Huppe]

No onhan mäkissä enempi munaa kuin jossain ropellihattu-pc:ssä. Samaa voi sitten sanoa pelivehkeestä, eli PS3:sta. Vai onko kiva esim. kutsua kavereita dokaamaan ja pelaamaan, kun kaikki aika menee sitten pc:tä buutatessa ja virheilmoituksia ihmetellessä ja ehkä näytönohjaimen ajureita ihmetellessä. Ja jos teistä ropellihatuista jotka tähän kommentoitte jollakin sattuu olemaan oikeasti TOIMIVA PC niin on faktaa että teillä menee sen säätämiseen enemmän aikaa kuin päivä antaa myöten. Toimiva PC pelikäytössä on kyllä muutenkin paskapuhetta, sen verran paljon sillä on tullut pelattua ja työn puolesta sitä käytettyä/säädettyä. Enemmän siinä hermot menee kuin peliä saa aikaiseksi, muutenkin jotain ison ruudun pädi-pelaamista illan ILOKSI on aika vaikeaa edes kuvitella.

Itse tykkään että laitteet vain toimivat, vähän kuin että DVD lähtee päälle kun painaa soittimesta PLAY, pelata pystyy kun heittää kiekon sisään ja telkkarin päälle, jos tahtoo surffata vaikka netissä niin ei tarvitse ihmetellä kaikenmaailman säätöjä ja bluescreenejä.

Mutta ropellihatuille PC, elämän omistavalle sitten MAC.

 

[Pesupallo]

No onhan mäkissä enempi munaa kuin jossain ropellihattu-pc:ssä. Samaa voi sitten sanoa pelivehkeestä, eli PS3:sta. Vai onko kiva esim. kutsua kavereita dokaamaan ja pelaamaan, kun kaikki aika menee sitten pc:tä buutatessa ja virheilmoituksia ihmetellessä ja ehkä näytönohjaimen ajureita ihmetellessä. Ja jos teistä ropellihatuista jotka tähän kommentoitte jollakin sattuu olemaan oikeasti TOIMIVA PC niin on faktaa että teillä menee sen säätämiseen enemmän aikaa kuin päivä antaa myöten. Toimiva PC pelikäytössä on kyllä muutenkin paskapuhetta, sen verran paljon sillä on tullut pelattua ja työn puolesta sitä käytettyä/säädettyä. Enemmän siinä hermot menee kuin peliä saa aikaiseksi, muutenkin jotain ison ruudun pädi-pelaamista illan ILOKSI on aika vaikeaa edes kuvitella.

Itse tykkään että laitteet vain toimivat, vähän kuin että DVD lähtee päälle kun painaa soittimesta PLAY, pelata pystyy kun heittää kiekon sisään ja telkkarin päälle, jos tahtoo surffata vaikka netissä niin ei tarvitse ihmetellä kaikenmaailman säätöjä ja bluescreenejä.

Mutta ropellihatuille PC, elämän omistavalle sitten MAC.

Ei kyllä pitäis trolleille vastata, mutta miksi ajureihin pitäisi koskea? Tai miksi konetta pitäisi buutata? Miten saat bluescreenin?
Vai eletäänkö me taas vuotta 95...

 

[Sukulaku]

Hoho :lol2:

Kertokaapas nyt Huppe ja muut macistit, voitteko te nyt ollenkaan olla tekemisissä junttien PC:n omistajien kanssa :D Voisitko työskennellä PC:n omistajan kanssa? Voisitko olla PC:n omistajan ystävä? Voisitko äänestää PC:n omistajaa vaaleissa?

Tuntuu tuo tietokoneen merkki kertovan ihmisesta hurjasti enemmän kuin luulinkaan :D
Pitääpä tästä rientää korjaamaan ropellihattuani ja suremaan yksinäistä elämääni, jossa ainoat kumppanini ovat sinisiä.

 

[oksankohta]

Näinhän se menee, että kun tuodaan asia, jossa pc pesee macin (pelit), niin vastataan vain, ettei ne ole tarkoitettu niihin. Hinnassakin oli pieni ero, mutta ei silläkään ole mitään väliä. Ei varmaan juu, jos on varaa hankkia yli tonnin koneita seisoskelemaan pöydälle turhan panttina.
Sehän olisikin yllätys, jos sun mielestä pelejä ei olis macille riittävästi ja kaikki ei pyörisi riittävästi.

Ymmärtääkseni keskustelu lähti siitä että, kyseenalaistit ettei alta 2000 euron ei saa ostettua mäkkiä jossa on kunnollinen näytönohjain?

Omasta mielestäni tuo ei pidä paikkaansa ellei määritellä mitä kunnollinen tarkoittaa. Sinun mielestäsi kunnollinen tarkoittaa sitä, että pitää voida pelata uusimpia PC-pelejä. Uskoisin ettei suurin osa mac-käyttäjistä (tai edes PC-käyttäjistä) ole samaa mieltä. Pelaajat poislukien.

Ongelma PC myynnissä on siinä , että sen hinta romahtaa muutamassa kuukaudessa eikä tuosta koneesta tänä päivänä saa varmaan viittä hunttia enempää joten mielummin jätän sen pojalle pelikoneeksi. Mac onneksi säilyttää arvonsa ihan eri tavalla. ;)

 

[oksankohta]

Ei kyllä pitäis trolleille vastata, mutta miksi ajureihin pitäisi koskea? Tai miksi konetta pitäisi buutata? Miten saat bluescreenin?
Vai eletäänkö me taas vuotta 95...

Vähän rehellisyyttä mukaan. Tiedetään kummatkin aivan hyvin että ne mainostamasi uusimmat PC-pelit vaativat uusimmat ajurit ja parhaimmillaan juuri tietyn ajuriversion että ne toimivat oikein. Ensin päivitellään DirectX a,b,c,d tai nimenomaan huhtikuun e versioon. Lisäksi tarvitaan integroituun äänikortiin uusimmat ajurit. Sitten haetaan Forcewaret 169.09 tai uudemmat mutta ei kuitenkaan viimeisimpiä 174.16 koska siinä ei enää AF toimi oikein. Ne toimivat jos on XP mutta jos oli vista niin taas eri versio josta ei vielä ole uusinta korjattua versiota joka tulee ensi kuussa ja sillä toimii jotenkin 168.76. Mutta jos oli 64bit vista niin sitten tarvitaan 169.05beta johon lisätään joku tweakki-hakki jotta se edes toimii. jne.

 

[Neuvostoliitto]

Vähän rehellisyyttä mukaan. Tiedetään kummatkin aivan hyvin että ne mainostamasi uusimmat PC-pelit vaativat uusimmat ajurit ja parhaimmillaan juuri tietyn ajuriversion että ne toimivat oikein. Ensin päivitellään DirectX a,b,c,d tai nimenomaan huhtikuun e versioon. Lisäksi tarvitaan integroituun äänikortiin uusimmat ajurit. Sitten haetaan Forcewaret 169.09 tai uudemmat mutta ei kuitenkaan viimeisimpiä 174.16 koska siinä ei enää AF toimi oikein.

Ja sillä aikaa kun muro laittaa konetta pelikuntoon kaverit voi kiskoa keskenään lonkeroa ja lukea Mikrobitin vuosikerran.:D

 

[Pesupallo]

Ymmärtääkseni keskustelu lähti siitä että, kyseenalaistit ettei alta 2000 euron ei saa ostettua mäkkiä jossa on kunnollinen näytönohjain?

Omasta mielestäni tuo ei pidä paikkaansa ellei määritellä mitä kunnollinen tarkoittaa. Sinun mielestäsi kunnollinen tarkoittaa sitä, että pitää voida pelata uusimpia PC-pelejä. Uskoisin ettei suurin osa mac-käyttäjistä (tai edes PC-käyttäjistä) ole samaa mieltä. Pelaajat poislukien.

Ongelma PC myynnissä on siinä , että sen hinta romahtaa muutamassa kuukaudessa eikä tuosta koneesta tänä päivänä saa varmaan viittä hunttia enempää joten mielummin jätän sen pojalle pelikoneeksi. Mac onneksi säilyttää arvonsa ihan eri tavalla. ;)

Sinun mielestäsi kunnollinen tarkoittaa sitä, että koneessa on pelaamiseen kaksi vuotta sitten tarkoitettu näytönohjain, jolla ei ole kuitenkaan tarkoitus pelata. Mitä sillä sitten on tarkoitus tehdä?

Ai teillä macin käyttäjillä on oikein oma markkinatalouskin, kun siellä pc:n arvo romahtaa alle vuodessa alle puoleen :D

 

[Pesupallo]

Vähän rehellisyyttä mukaan. Tiedetään kummatkin aivan hyvin että ne mainostamasi uusimmat PC-pelit vaativat uusimmat ajurit ja parhaimmillaan juuri tietyn ajuriversion että ne toimivat oikein. Ensin päivitellään DirectX a,b,c,d tai nimenomaan huhtikuun e versioon. Lisäksi tarvitaan integroituun äänikortiin uusimmat ajurit. Sitten haetaan Forcewaret 169.09 tai uudemmat mutta ei kuitenkaan viimeisimpiä 174.16 koska siinä ei enää AF toimi oikein. Ne toimivat jos on XP mutta jos oli vista niin taas eri versio josta ei vielä ole uusinta korjattua versiota joka tulee ensi kuussa ja sillä toimii jotenkin 168.76. Mutta jos oli 64bit vista niin sitten tarvitaan 169.05beta johon lisätään joku tweakki-hakki jotta se edes toimii. jne.

Ei tarvitse. Ei olla edelleenkään siellä vuodessa 95, jolloin tehtiinkin noin. Tähän koneeseen on laitettu viimeks yli kaks kuukautta sitten näyttiksen ajurit ja kaikki toimii hyvin.