En pysty käsittää miten voi kukaan sanoa, että AS on GOAT. On tietenkin yksi maailman teknisimpiä ottelijoita, joka omaa lähes eläimellisen kuudennen aistin mitä tulee osumatarkkuuteen ja iskujen väistöön. Mutta mies kävelee offilla mitä about 100 kg tankissa?? Ja ottelee silti MW:ssä. Se riittää syyksi allekirjoittaneelle, ettei todellakaan voida puhua parhaasta ikinä. Esim. mahdollisesti pienin HW Femelianenko on lähes samanpainoinen kuin AE. Okei nyt se on alkanut näkymään, että nykyajan HW:t ovat helvetin isoja ja taitavia, kun taas ennen vanhaan "hyvinä Praido aikoina" isot möllit olivat hitaita ja kömpelöitä. Mutta FE kuitenkin pyöritti kaikki sen ajan TOP äijät miten päin halusi, oli sitten vastassa iso ja hidas tai pieni ja nopea HW.
Vastasit itsekkin kysymykseesi, Fedor on pyöritellyt hitaita ja kankeita ukkoja Pride ajoista lähtien, ei mitään maailman huippuja saatikka edes teknisiä, Silva taas on voittanut kaikki parhaat näyttävästi, Nyt kun Fedor sai itsensä tasoisia vastuksia jotka eivät enää olleet hitaita ja kömpelöitä niin turpiin tuli niin että heilahti, ja triangeliin jäätiin kiinni. Samalla tavalla Fedor olisi hävinnyt muille taitaville jos olisi otellut pienemmissä painoluokissa.
Aika ajoi Fedorin ohi, hienosti meni niin kauan kuin vastassa oli kuvailemiasi isoja hitaita kömpelöitä möllejä.
P4P kuningas keisari ei ole enää, sehän on sanomattakin selvää, mutta ei kahta kertaa tarvisi miettiä kenelle GOAT award annettaisiin. Mies joka ottelee vain omalla mukavuusalueella, nakuttelee varmoja pistevoittoja ja tiputtaa helvetisti painoa otteluihin, vai mies joka ottelee juuri sen kokoisena kuin on, ei ikinä varmistele voittoa vaan antaa palaa täysillä pystyssä tai matossa ja joka AINA tarjoaa sykkeen nostattavia vauhdikkaita otteluita? Mielipidekysymys? Paskanvitut sanon minä. Miten voi kukaan joka vaparista tajuaa mitään rankata AS Sonnen raiskauksen jälkeen ja häpeällisen D.Maia matsin jälkeen, kautta aikojen parhaaksi vapaaottelijaksi? Puhumattakaan Leites matsista..
Kuten yllä sanoit itsekkin vastukset ovat olleet isoja hitaita möllejä, ei tälläisen voittaminen tee sinusta kaikkien aikojen parasta. Sonnen ehkä raiskasi Silvan, mutta Silva voitti ottelun, Bigfoot raiskasi Fedorin, ja Fedori itki lopettavansa uransa matsin jälkeen, pieni ero. Werdumia vastaan Fedor otteli typerästi ja hävisi, Silva otteli Maiaa vastaan typerästi, ja voitti. I rest my case.
Japi kun tuntuu joka reiässä hokevan, kuinka sen ja sen mma sivuston asiantuntijat ovat laatineet P4P listat joita kaikkien pitää katsoa ja olla samaa mieltä, niin mietipä hetki minkälaisen listan ko asiantuntijat laatisivat jos kyseessä on GOAT lista, jossa täytyy rankata vain nro 1#.
Ei siinä mitään, loistava ottelija ja mahdollisuudet vaikka mihin vielä. Toivon, että jättäisi MW:n ja nousisi LHW, jossa miehen monipuolisuus pistetään oikeasti koetukselle kun samaan häkkiin laitetaan Shogun ja pojat. Jo Sonnen näytti kaapin paikan ja jos olisi ollut varmisteleva ottelija, olisi voinut juosta karkuun viimeisen erän vikat pari minuuttia ja ottaa ylivoimaisen UD:n voiton. Olisiko silloin AE edelleen GOAT? Ei? Eli tuo yksi triangeli muuttaa asian, ja AE onkin kaikkien aikojen paras vapaaottelija? Nigga please.. :jahas:
Niin mahdollisuudet alkavat pian olla lopussa, onhan Silva vanhempi ottelija kuin Fedor eikä ole viime vuosina otellut niin hitaasti kuin Fedor ja säästellyt itseään, nyt jo toki saavuttanut paljon enemmän kuin Fedor.
En nyt oikein ymmärrä. Mitä merkitystä sillä on minkäkokoisena kävelee offarilla? Sehän on vain henkilökohtainen ratkaisu, kaikki ovat vaa'alla samanpainoisia. Toisekseen jos mies pieksee kaikki oman painoluokkansa parhaat maailmassa, on kyllä hyvin oikeutettua alkaa puhua maailman parhaasta.
"Alipainoisena" ottelu HW:ssä on muutenkin täysin eri asia. Kyseessä kun on kaikkein huonotasoisin painoluokka, tämän määrää jo normaalijakaumakin. Fedor ei ottele HW:ssä sen takia että ei jaksa dietata ennen matseja vaan sen takia että hän näkee saavansa hyötyä olemalla isoja kavereita nopeampi.
Niimpä, se tuntuu noilta vihaajilta unohtuvan. Ja Fedor on otellut myös siellä raskaassa sarjassa middleweightejä vastaan, tulematta painossa vastaan tippaakaan, mitä nämä vihaajat vaativat Silvalta. Onhan se selvä asia että pienemmissä painoluokissa pärjätäkseen vaaditaan myös taitoa enemmän kuin raskaassa sarjassa.
eikä taso fedorin primenä ollessa ollut läheskään yhtä kova kuin nykysin.. ottelijat ovat nykyään paljon monipuolisempia kuin silloin.. ja mitä taas GSP vs Silvaan tulee niin jo sen peruusteella että Silva on voittanu kaikki ottelunsa oli se millä tyylillä tahansa kun taas GSP on ottanu nenillensä muutamaan otteeseen osoittaa jo eron.. turha väittää että ne olivat onnenkantamoisia koska semmosia ei ole kamppailulajeissa.. on vaan oman keskittymiskyvyn herpaantumista jos ottaa serramaisia iskuja otsaan.. niin ei ois silvalle käynyt ;)
Totta, lisäksi on otettava huomioon että Fedor on nuorempi kuin Silva, eli Fedorin pitäisi olla omassa primessään vielä iän puolesta.
- Vaikka Griffin onkin keikkunut monien arvostettujen mma-sivustojen listoilla, mies ei mielestäni ole kuitenkaan sanolla sanoen erityisen lahjakas ottelija ja kaiken lisäksi griffin on täydellinen match-up silvalle; hidas pystyottelija, joka tulee päälle. Tarkoitan Lhw:n kärjellä Shogunia, Jonesia, Rampage, Machidaa ja Evansia. Näitä edellä mainittuja herroja vastaan saataisiin varmasti monen fanin mielestä mielenkiintoisia otteluita, jotka varmasti tuottaisivat hilloa enemmän myös silvalle kuin ottelut MW:ssä. Nouseehan GSP:kin itselleen epäedulliseen (siis optimaalipainossaan alikokoinen) painoluokkaan kohtaamaan p4p-kingiä, koska mm. monet fanit haluavat nähdä kyseisen ottelun.
Vaikka oletkin eri mieltä kaikkien sivustojen rankingien kanssa, se ei poista sitä tosiasiaa että Griffin oli juuri ollut juuri mestarina ja hävinnyt vyönsä tappiottomalle Evanssille, noistakin ottelijoista jotka mainitset, Griffin on voittanut kohdatessaan kaksi, ja yhdelle hävinnyt. Jos Griffinillä on voitto Shogunista ja Rampagesta, jotka mainitset LHWn kärkeen, miten Griffin ei sinne kuuluisi? Kyseisiä herroja vastaan varmaan saataisiin mielenkiintoisia matseja ja näyttäviä tyrmäyksiä Silvan toimesta, mutta Silva on kuitenkin tälläkin hetkellä MW, ja miehen pitää säännöllisesti vyötään puolustaa, eihän tämä ole mikään Strikeforce kuitenkaan ;) Eikä GSPn nousua 185 painoluokkaan ole kirkossa kuulutettu, joten huono sitä on käyttää tässä vertailukohtana.
- Tarkoitin sitä, että jos silva nousee lhw:hen ja voittaa (ja vaikka häviäisikin tiukkoja otteluita) varteenotettavia vastustajia esim. shogunia vastaan, häntä varmasti tullaan arvostamaan vielä paljon enemmän kuin nyt. Nousihan esim. Silvan idoli Roy Jones Jr. (180 cm ja suhteellisen kevytrakenteinen) raskaaseensarjaan nyrkkeilyn puolella ja voitti selvästi suuremman miehen raskaansarjan titteliottelussa
. Ja vapaaottelunpuolella näitä esimerkkejä riittää (siis alikokoinen optimaalipainossaan) mm. henderson, belfort, W. silva, couture, emelianenko, edgar, bj penn, shields, mahdollisesti gsp, franklin jne.
Ei Silvaa silti paljoa enemmän arvostettaisi, vihaajia löytyy aina. Silva on jo kolmesti noussut painoluokassa, ja silti miestä vielä vihataan, ei se lopu ikinä, ennen loppuu painoluokat kesken kuin sinulta viha.
- Entäs KenFlo: mw > ww > lw > fw (siis lähinnä toiseensuuntaan menevä trendi, mutta kuitenkin otteli mw:ssä, vaikka mahtuu fw:hin)
Niin mihis tää nyt on todistus? Oliko Kenflo jossain painoluokassa mestari?
En todellakaan ole samaa mieltä, että Forrest oli TOP5 LHW. Oli hävinnyt Titolle, Rashadille ja Jardinelle. Ei edes TOP 10 mies.
No sinun mielestä ei, rankingien mielestä kyllä, en tiedä mikset Griffinistä tykkää, mies on yksi mukavimmista ja hauskimmista kavereista joita MMA:ssa pyörii, laita vaikka sun top10 LHWt siltä ajalta kun mies kohtasi Silvan.