Anderson Silva

[SamiM]

Tosiaan Lutter kovana mattomiehenä onnistui jopa mounttaamaan Silvan. Ei kylläkään saanut siitä oikein mitään aikaan vaan huitoi pää-asiassa ilmaa siihen asti että silva kippas sen pois päältään. Seuraavan erän aluks vei Silvan taas mattoon ja jäi Triangeliin.

Niin taisi olla jotain tämänkaltaista. Itse muistaisin, että mountista Lutterin iskut uppos ihan hyvin ja oma muistikuva on ettei Silva ois kipannu Lutterii vaan Lutter ois koittanu Mountista suoraa käsilukkoo, mikä ei sit onnistunu ja tilanne käänty. Tosiaan omasta mielestäni Silva oli aika lail helisees Lutteri alla.

Mutta taidanpa kaivaa se matsin tuolta kovalevyni sokkeloista ja kattoo iha mielekiinnosta uudelleen. Tuun sit vast takasi analysoimaan

 

[T-mu]

Silva tarjosi kättä armbariin hämäyksenä kuin peruskurssilainen, johon Lutter tarttui ja silva tuli samalla vauhdilla päälle. Lutterilta mosavirhe.

 

[Diryan]

vaikkakin Silva on ottanu vähän käkättimeensä näiltä kovemmilta painijoilta niin silti hän on tehnyt sen minkä tosi mestari kykenee tekemään eli löytää avaimen voittoon vaikka olisi kuinka alakynnessä.. Siinä on yksi syy miksi hän on omasta mielestäni p4p kuningas.. toinen on tuo maaginen pelisilmä pystyssä jota kellään toisella ei ole vaparissa

 

[Kehari]

Paras vapaaottelija ikinä;

Pakko on Japia vähä röllää

 

[SamiM]

Silva tarjosi kättä armbariin hämäyksenä kuin peruskurssilainen, johon Lutter tarttui ja silva tuli samalla vauhdilla päälle. Lutterilta mosavirhe.

Juu saattaa olla hyvin mahdollista. Siihen aikaan kun matsi oli, niin en tiennyt bjj:stä oikeen mitään (enkä tiedä vieläkään :D), enkä tajunnut että se oli Silvalta taktinen liike. Nyt kun katsois matsin niin vois jopa huomata, että Silva tiesi mitä on tekemässä.

 

[Induktio]

Silvan pysty on kyllä mestarillista jostain syystä haluaisin silti laittaa GSP:n silvan edelle mutta en oo ihan varma siitäkään. Gsp ja silva ei oo kummatkaa hävinny yhtään matsia mitä ne ei ois voinu voittaa. Toistaiseksi antaisin goat:n fedorille toivotaan vaa että se osaa lopettaa ajoissa.

 

[Japi]

 

[Mr.Carcass]

Kyllähän toi Silvan pää liikkuu hyvin iskujen alta, eihän siinä mitään ja hienosti tyrmäsi Vitorin. Mutta Vitorin taitotaso on NIIN ailahtelevaa ja jopa isopää Tito on hänet voittanut, joten en nyt kovin suurena saavutuksena tätä voittoa pidä.
Ja mitä tulee LHW sarjassa Griffinin matsiin niin Griffin ei nyt ole kovinkaan nopea lyönneissään, lähinnä seisoo naulattuna paikoillaan ja lyö, lyö ja ottaa koppia (Bonnar vs Griffin) eikä myöskään juuri koskaan käytä alasvientejä. Oikeastaan täydellisesti valittu LHW ottelija Silvalle, että recordi pysyy hyvänä. Myös Griffinin isopää Tito on kerran voittanut ja Titohan ei ole viimeiseen 10 vuoteen ollut edes kovinkaan kummoinen ottelija.
Josta päästään aasinsillan kautta siihen, että Rich Franklin on ylivoimisesti paras ottelija jonka Silva on koskaan kohdannut ja voittanut selvästi. Maia ja Leites matseista nyt ei viitsi edes puhua, koska Silva häpäisi pelleilyllä koko turnauksen ja juoksi 5 erää karkuun ja napsi yksittäisillä osumilla hikisen pistevoiton.

 

[Spidey]

Ei nyt millään pahalla mr carcass, mutta juurihan Forrest voitti Franklinin. Tästä syystä tuo analyysi menee vähän metsään. Imo Silvan voitto Forrestista on kenties suurin syy miksi pidän miestä loistavana.

 

[Mighter]

Silva on eittämättä yksi kaikkien aikojen vapaaottelijoista katsoo sitä, mistä vinkkelistä tahansa. Siltikin vapaaottelussa on todella vaikea tehdä rankingejä, koska laji on niin monipuolinen, esim. nyrkkeilyssä "kovin" lyöjä on kingi, mutta vaparissa se ei ole enää niin selkeää. Mielestäni jos lähdetään halkomaan hiuksia p4p -listoista silva ja aldo ovat parhaat ns. strikeripohjaiset (siis luottavat paljon pystyotteluunsa) ja GSP on paras grapplingpohjainen vapaaottelija. Taas jos halutaan laittaa miehet riviin puhutaan jo paljon mielipideasioista, koska niin erilaisia miesten skillisetit ovat. Itse kuitenkin arvostan lisäksi aina p4p-listoilla ottelijoita, jotka ottelevat luonnollistapainoaan isommissa painoluokissa, vaikka häviäisivätkin. Silvan tapauksessa voidaan kuitenkin perustellusti väittää, että kovin kilpailu (ainakin monien fanien ja useiden asiantuntijoiden perusteella) löytyy lhw:stä (siis mahdollisen gsp -matsin lisäksi). Eikä mies ole niihin kehiin edes alimittainen. - Eli summattuna jää vähän paska maku miehen urasta, jos ei ennen eläköitymistä ottele lhw:n terävintä kärkeä vastaan, vaikka kuinka olisi p4p -kingi. :jahas:

 

[Japi]

Silva on eittämättä yksi kaikkien aikojen vapaaottelijoista katsoo sitä, mistä vinkkelistä tahansa. Siltikin vapaaottelussa on todella vaikea tehdä rankingejä, koska laji on niin monipuolinen, esim. nyrkkeilyssä "kovin" lyöjä on kingi, mutta vaparissa se ei ole enää niin selkeää. Mielestäni jos lähdetään halkomaan hiuksia p4p -listoista silva ja aldo ovat parhaat ns. strikeripohjaiset (siis luottavat paljon pystyotteluunsa) ja GSP on paras grapplingpohjainen vapaaottelija. Taas jos halutaan laittaa miehet riviin puhutaan jo paljon mielipideasioista, koska niin erilaisia miesten skillisetit ovat. Itse kuitenkin arvostan lisäksi aina p4p-listoilla ottelijoita, jotka ottelevat luonnollistapainoaan isommissa painoluokissa, vaikka häviäisivätkin. Silvan tapauksessa voidaan kuitenkin perustellusti väittää, että kovin kilpailu (ainakin monien fanien ja useiden asiantuntijoiden perusteella) löytyy lhw:stä (siis mahdollisen gsp -matsin lisäksi). Eikä mies ole niihin kehiin edes alimittainen. - Eli summattuna jää vähän paska maku miehen urasta, jos ei ennen eläköitymistä ottele lhw:n terävintä kärkeä vastaan, vaikka kuinka olisi p4p -kingi. :jahas:

Silvahan on otellut jo LHWn kärkeä vastaan Griffinin muodossa joka oli tuolloin top5 LHW, toisaalta Silvan uran alku on LW painoluokassa, joten mies on noussut jo 2 kertaa painoluokassa ylöspäin, (tai jopa kolme kun on käynyt LHWssakin) Joten ei voi sanoa miehen vain pienempiään vastaan ottelevan jos raamit ovat antaneet periksi LW painoluokan kokeilut. Silva ei ole ikinä ollut mikään lihaskimppu, pitkähän se on kuin mikä, mutta painoluokat menevät edelleenkin sen painon mukaan. Ikinä ei ole mies painanut liikaa punnituksessa, joka kertoo vain siitä että ongelmia ei ole vedellä painojaan alas noihin matsehin.

Silvan kohdalla puhutaan aina että mies on muita isompi tuossa painoluokassa, näin ei kuitenkaan ole, ihan jokainen vetää painoaan alas MW painoluokassa, ja kaikissa muissakin painoluokissa poislukien HW.

 

[Spidey]

Kyllähän se Silva iso on. Pitkä mies ja pitkät raajat, tasoitusta antaa lihasmassassa, mutta taidolla paikkaa. Katso esim. Hendo matsi. Ihan älytöntä miten se on joskus lw luokkaan mahtunut, kun mw:ssä näyttää jo melko luiselta. Japi taisi itse myös todeta aiemmin ettei Silva enää pääsisi ww:n.

Edit: eli ei voida puhua isommasta, mutta pidempi ja ulottuvampi on kuin muut sarjassaan eikä silti miltään heiveröiseltä ole näyttänyt, ei edes sonnenia vastaan.

 

[Japi]

Kyllähän se Silva iso on. Pitkä mies ja pitkät raajat, tasoitusta antaa lihasmassassa, mutta taidolla paikkaa. Katso esim. Hendo matsi. Ihan älytöntä miten se on joskus lw luokkaan mahtunut, kun mw:ssä näyttää jo melko luiselta. Japi taisi itse myös todeta aiemmin ettei Silva enää pääsisi ww:n.

Edit: eli ei voida puhua isommasta, mutta pidempi ja ulottuvampi on kuin muut sarjassaan eikä silti miltään heiveröiseltä ole näyttänyt, ei edes sonnenia vastaan.

Joo en mä usko että pääsis enää WWhen, mutta Silva ite on sitä mieltä että pääsee alle tuon 185, sanoi viikko takaperin jossain haastattelussa, että voi tulla vastaan GSPtä että matsi olisi tasaisempi.. Kuhan nyt GSP nyt pieksee ton Shieldsin ni varmaan alkaa infoa tippua.

 

[Disabled]

Tuo painoluokista itkeminen ärsyttää. Niin kauan kun ottelijalla ei ole ollut kertaakaan vaikeuksia päästä haluamansa painoluokan vaatimuksiin punnituksessa, on ihan turha puhua, että pitäisi siirtyä ylempään painoluokkaan. Lisäksi Silva antaisi kyllä LHW:ssa ihan älyttömästi tasoitusta taas Jon Jonesin kokoisille kavereille.

 

[Disgust]

En pysty käsittää miten voi kukaan sanoa, että AS on GOAT. On tietenkin yksi maailman teknisimpiä ottelijoita, joka omaa lähes eläimellisen kuudennen aistin mitä tulee osumatarkkuuteen ja iskujen väistöön. Mutta mies kävelee offilla mitä about 100 kg tankissa?? Ja ottelee silti MW:ssä. Se riittää syyksi allekirjoittaneelle, ettei todellakaan voida puhua parhaasta ikinä. Esim. mahdollisesti pienin HW Femelianenko on lähes samanpainoinen kuin AE. Okei nyt se on alkanut näkymään, että nykyajan HW:t ovat helvetin isoja ja taitavia, kun taas ennen vanhaan "hyvinä Praido aikoina" isot möllit olivat hitaita ja kömpelöitä. Mutta FE kuitenkin pyöritti kaikki sen ajan TOP äijät miten päin halusi, oli sitten vastassa iso ja hidas tai pieni ja nopea HW.

P4P kuningas keisari ei ole enää, sehän on sanomattakin selvää, mutta ei kahta kertaa tarvisi miettiä kenelle GOAT award annettaisiin. Mies joka ottelee vain omalla mukavuusalueella, nakuttelee varmoja pistevoittoja ja tiputtaa helvetisti painoa otteluihin, vai mies joka ottelee juuri sen kokoisena kuin on, ei ikinä varmistele voittoa vaan antaa palaa täysillä pystyssä tai matossa ja joka AINA tarjoaa sykkeen nostattavia vauhdikkaita otteluita? Mielipidekysymys? Paskanvitut sanon minä. Miten voi kukaan joka vaparista tajuaa mitään rankata AS Sonnen raiskauksen jälkeen ja häpeällisen D.Maia matsin jälkeen, kautta aikojen parhaaksi vapaaottelijaksi? Puhumattakaan Leites matsista..

Japi kun tuntuu joka reiässä hokevan, kuinka sen ja sen mma sivuston asiantuntijat ovat laatineet P4P listat joita kaikkien pitää katsoa ja olla samaa mieltä, niin mietipä hetki minkälaisen listan ko asiantuntijat laatisivat jos kyseessä on GOAT lista, jossa täytyy rankata vain nro 1#.

Ei siinä mitään, loistava ottelija ja mahdollisuudet vaikka mihin vielä. Toivon, että jättäisi MW:n ja nousisi LHW, jossa miehen monipuolisuus pistetään oikeasti koetukselle kun samaan häkkiin laitetaan Shogun ja pojat. Jo Sonnen näytti kaapin paikan ja jos olisi ollut varmisteleva ottelija, olisi voinut juosta karkuun viimeisen erän vikat pari minuuttia ja ottaa ylivoimaisen UD:n voiton. Olisiko silloin AE edelleen GOAT? Ei? Eli tuo yksi triangeli muuttaa asian, ja AE onkin kaikkien aikojen paras vapaaottelija? Nigga please.. :jahas:

 

[Scatosu]

En nyt oikein ymmärrä. Mitä merkitystä sillä on minkäkokoisena kävelee offarilla? Sehän on vain henkilökohtainen ratkaisu, kaikki ovat vaa'alla samanpainoisia. Toisekseen jos mies pieksee kaikki oman painoluokkansa parhaat maailmassa, on kyllä hyvin oikeutettua alkaa puhua maailman parhaasta.

"Alipainoisena" ottelu HW:ssä on muutenkin täysin eri asia. Kyseessä kun on kaikkein huonotasoisin painoluokka, tämän määrää jo normaalijakaumakin. Fedor ei ottele HW:ssä sen takia että ei jaksa dietata ennen matseja vaan sen takia että hän näkee saavansa hyötyä olemalla isoja kavereita nopeampi.

 

[Diryan]

eikä taso fedorin primenä ollessa ollut läheskään yhtä kova kuin nykysin.. ottelijat ovat nykyään paljon monipuolisempia kuin silloin.. ja mitä taas GSP vs Silvaan tulee niin jo sen peruusteella että Silva on voittanu kaikki ottelunsa oli se millä tyylillä tahansa kun taas GSP on ottanu nenillensä muutamaan otteeseen osoittaa jo eron.. turha väittää että ne olivat onnenkantamoisia koska semmosia ei ole kamppailulajeissa.. on vaan oman keskittymiskyvyn herpaantumista jos ottaa serramaisia iskuja otsaan.. niin ei ois silvalle käynyt ;)

 

[LJJH]

Olihan se arvattavissa että tästäkin ketjusta tulee Fedor vs. Anderson - väittely... Se painonpudotus on olennainen osa vapaaottelua tätä nykyä joka painoluokassa, joten en oikein ymmärrä, että miten se voi pudottaa arvostusta ottelijaa kohtaan. Jos nyt Fedorista puhutaan, niin eikö olisi itse asiassa kovempi juttu, jos hän olisi pudottanut painoa, ja otellut hänelle sopivassa, yleisesti kovatasoisimmaksi rankatussa painoluokassa? Ehkä hän katsoikin parhaaksi otella isompia, hitaampia ja taidottomampia ottelijoita vastaan nopeana HW:na, sen sijaan, että ottelisi itsensä kokoisia kavereita vastaan.

Kyse on urheilusta, jos puhutaan ainoastaan kaikkien aikojen kovimmasta ottelijasta, niin otteluiden jännittävyys ei ole mielestäni olennainen asia, vaan ne tulokset. Esimerkiksi Maia-matsi oli tosiaan ikävää katsottavaa, ja Anderson teki itsestään pellen, mutta senkin mahdollisti ainoastaan hänen ylivoimansa. Se, että hän on ärsyttävä ja ylimielinen jätkä, ei tee hänestä yhtään sen vähemmän kovaa ottelijaa. Lisäksi, miksi se, että menee vastustajan mukavuusalueelle, tekee ottelijasta kovemman? Eikö sen pitäisi ennemminkin osoittaa huonoa pelisilmää? Miten esimerkiksi kävikään tuossa Fedor vs Werdum - matsissa, kun mentiin vastustajan "alueelle"? ;)

Toki jos GOAT:n halutaan olevan joku mahdollisimman hyvin lajia edustava ottelija, joka lukeutuu myös kaikkien aikojen kovimpiin ottelijoihin, niin olen Disgust kanssasi samaa mieltä. Ei tarvitse kahta kertaa miettiä, kuka tällainen mies olisi.
GSP.

 

[Disgust]

Olihan se arvattavissa että tästäkin ketjusta tulee Fedor vs. Anderson - väittely... .

Lähinnä otin kantaa tuohon Japin kommentiin edellisellä sivulla -paras vapaaottelija ikinä.

Mutta kiitos hyvistä vastauksista. Arvostan.

Totta kai painonpudotus kuuluu vahvasti lajiin. Kyse olikin siitä kuinka paljon sitä painoa pudottaa. Jos AS ottelisi lhw:ssä ja niputtaisi siellä porukkaa samalla tavalla, niin sitten voidaan puhua mahdollisesti parhaasta ottelijasta ikinä? AS on saman kokoinen kuin lhw ukot, joten 1+1 = 2.

Vaikka onhan Silvalla noita tyrmäysvoittoja, niin Dana Maia matsin jälkeen sanoi sen parhaiten: "If u wanna be tough, be Mike Tyson and go knock people out!" tjsp. ;)

 

[Mighter]

Silvahan on otellut jo LHWn kärkeä vastaan Griffinin muodossa joka oli tuolloin top5 LHW, .

- Vaikka Griffin onkin keikkunut monien arvostettujen mma-sivustojen listoilla, mies ei mielestäni ole kuitenkaan sanolla sanoen erityisen lahjakas ottelija ja kaiken lisäksi griffin on täydellinen match-up silvalle; hidas pystyottelija, joka tulee päälle. Tarkoitan Lhw:n kärjellä Shogunia, Jonesia, Rampage, Machidaa ja Evansia. Näitä edellä mainittuja herroja vastaan saataisiin varmasti monen fanin mielestä mielenkiintoisia otteluita, jotka varmasti tuottaisivat hilloa enemmän myös silvalle kuin ottelut MW:ssä. Nouseehan GSP:kin itselleen epäedulliseen (siis optimaalipainossaan alikokoinen) painoluokkaan kohtaamaan p4p-kingiä, koska mm. monet fanit haluavat nähdä kyseisen ottelun.

toisaalta Silvan uran alku on LW painoluokassa, joten mies on noussut jo 2 kertaa painoluokassa ylöspäin, (tai jopa kolme kun on käynyt LHWssakin) Joten ei voi sanoa miehen vain pienempiään vastaan ottelevan jos raamit ovat antaneet periksi LW painoluokan kokeilut. Silva ei ole ikinä ollut mikään lihaskimppu, pitkähän se on kuin mikä, mutta painoluokat menevät edelleenkin sen painon mukaan. Ikinä ei ole mies painanut liikaa punnituksessa, joka kertoo vain siitä että ongelmia ei ole vedellä painojaan alas noihin matsehin. Silvan kohdalla puhutaan aina että mies on muita isompi tuossa painoluokassa, näin ei kuitenkaan ole, ihan jokainen vetää painoaan alas MW painoluokassa, ja kaikissa muissakin painoluokissa poislukien

- Tarkoitin sitä, että jos silva nousee lhw:hen ja voittaa (ja vaikka häviäisikin tiukkoja otteluita) varteenotettavia vastustajia esim. shogunia vastaan, häntä varmasti tullaan arvostamaan vielä paljon enemmän kuin nyt. Nousihan esim. Silvan idoli Roy Jones Jr. (180 cm ja suhteellisen kevytrakenteinen) raskaaseensarjaan nyrkkeilyn puolella ja voitti selvästi suuremman miehen raskaansarjan titteliottelussa . Ja vapaaottelunpuolella näitä esimerkkejä riittää (siis alikokoinen optimaalipainossaan) mm. henderson, belfort, W. silva, couture, emelianenko, edgar, bj penn, shields, mahdollisesti gsp, franklin jne.

- Entäs KenFlo: mw > ww > lw > fw (siis lähinnä toiseensuuntaan menevä trendi, mutta kuitenkin otteli mw:ssä, vaikka mahtuu fw:hin)