Anaerobinen + aerobinen tuloksia

[Rinkku]

Joo, ei ole neljä hunttia aerobinen. Nyt mun on pakko esittää sellainen tyhmä kysymys, että mikä on eka juoksumatka, joka voidaan sulassa sovussa laskea puhtaan aerobiseksi suoritukseksi?

Jko:n sarja on kanssa todella kova. Mun mielestä noilla voimilla on kovempi juttu juosta toi kymppi tohon aikaan, kuin hyvä 12 minsaa. Propsit.

 

[heltro]

Jutternautin ja jgo:n penkki+cooper yhdistelmä on kunnioitettavaa tasoa. Olisi mielenkiintoista tietää, missä menee tämän combin rajata. Jos jotain suuntaviivoja yrittäisi rakentaa niin näin se menisi:

- cooper > 3000 m, penkki > 100 kg. Aktiivinen kuntoilija, joka treenaa sekä voimaa että kestävyyttä.

- cooper > 3250 m, penkki > 125 kg. Esim. lätkän sm-liigapelaajat pääsevät tod.näk. tälle tasolle.

- cooper > 3500m, penkki > 150 kg. Todella kovaa luokkaa, tiedän että esim. melonnan olympiamitalistit tekevät suunnilleen tämän tason tuloksia.

- cooper > 4000m, penkki > 200 kg. Pelkkää utopiaa

Vertailuksi omat tulokset: cooper 3 200 m, penkki 97.5 kg

 

[Rinkku]

Mua kiinnostaisi kanssa tajuttomasti saada selville, että mikä on maailman kovin aerobisen kunnon ja anaerobisen kunnon yhteistulos. Tiedän, tämä on puhdasta spekulointia ja jossittelua. Aerobiset lajit kun eivät ole yhteismitallisia.

Itseäni kiinnostaisi kovin mahdollinen puolimaraton + kovat voimat. Juha Lind ja Waltteri Immonen juoksivat juuri Helsinkicityrun:in aikoihin 1.39.19 ja 1.39.20. Vitun kovat ajat, koska olen täysin varma, että ko. jätkät nostavat myöskin salilla ok romuja.

 

[heltro]

Mua kiinnostaisi kanssa tajuttomasti saada selville, että mikä on maailman kovin aerobisen kunnon ja anaerobisen kunnon yhteistulos. Tiedän, tämä on puhdasta spekulointia ja jossittelua. Aerobiset lajit kun eivät ole yhteismitallisia.

Oma arvaus on, että kovimmat tulokset löytyvät soutajilta ja luistelijoilta. Kyykkymaksimit molempien lajien huipuilla on n. 300 kg, ja hapenottokyky 80ml/kgmin.

 

[arni]

minkälaisia aikoja kymmenottelijat juoksevat 5000 tai 10000 metrillä? heillä kuitenkin on oltava sekä kestävyyttä että voimaa...uskon, että valtaosa mm-tason kymmenottelijoista penkkaa 120kg ->...tämä päätelmä siitä, kun kerran näin jaakko ojaniemestä pätkän urheiluruudussa ja mies punnerteli kevyen näköisesti vinopenkissä sarjaa 100kg:lla...

 

[heltro]

minkälaisia aikoja kymmenottelijat juoksevat 5000 tai 10000 metrillä? heillä kuitenkin on oltava sekä kestävyyttä että voimaa.

5 000 tai 10 000 metristä en osaa sanoa, mutta hyvä kymmenottelija juoksee 1 500 m n. 4.30. Ihan kohtuullista vauhtia, kun takana on jo kaksi päivää ja yhdeksän lajia tiukkaa kilpailua.

 

[Rinkku]

Oma arvaus on, että kovimmat tulokset löytyvät soutajilta ja luistelijoilta. Kyykkymaksimit molempien lajien huipuilla on n. 300 kg, ja hapenottokyky 80ml/kgmin.

Tää on sulta todella hyvä esimerkki. Mutta miten tämä on mahdollista: täällähän on kirjoitettu lukuisia kertoja, että yli 30 minuuttinen aerobinen treeni yli kaksi kertaa viikossa on saatanasta, ja tekee anaerobisen kehityksen lähes mahdottomaksi? :sarkasmihymiö:

 

[heltro]

Mutta miten tämä on mahdollista: täällähän on kirjoitettu lukuisia kertoja, että yli 30 minuuttinen aerobinen treeni yli kaksi kertaa viikossa on saatanasta, ja tekee anaerobisen kehityksen lähes mahdottomaksi? :sarkasmihymiö:

Ehkä nää kaverit ei ole lukeneet pakkotoistoa. Oma ehdokkaani Suomen kovimmaksi voima/kestävyys urheilijaksi on Klaus Geiger. Mitat >100 kg lihasta, pituutta n. 2m, aivan uskomattoman kova kaveri. Hänellä on hallussa käytännössä kaikki Suomen ennätykset soutuergossa, joskus aikanaan myös maailmanennätykset. Fyysisiltä ominaisuuksilta jopa kovempi kuin 3-kertainen olympiavoittaja Pertti Karppinen, valitettavasti soututekniikka ei riittänyt oikeaan soutuun.

 

[Pertti 123]

Joo, ei ole neljä hunttia aerobinen. Nyt mun on pakko esittää sellainen tyhmä kysymys, että mikä on eka juoksumatka, joka voidaan sulassa sovussa laskea puhtaan aerobiseksi suoritukseksi?

No kyllä 1500 metriä alkaa olemaan jo käytännössä vain airobinen suoritus. Tästä poikkeuksena kisoissa käytännössä tuleva loppukiri, jossa juoksu nopeus nostetaan yli airobisen kynnyksen.

eli 60-800m on anairobisia, mutta 1500 ja ainakin 3000m on jo airobisia.

 

[Ossen]

Tietääkseni asia on niin, että kahteen minuuttiin asti suoritus on pääasiassa anaerobinen. Huipputason 800 metrin juoksijat joutuvat siis harjoittamaan tasavertaisesti sekä aerobista että anaeorobista kestävyyttä, koska lajissa molemmat ovat yhtä tärkeitä.

Itsekin veikkaisin näiden viisi-, seitsen- tai kymmenonnelijoiden olevan parhaita anaerobisen ja aerobisen voiman yhteistuloksissa. Nehän joutuvat työntämään kuulaa (~15m?) ja hyppäämään pituutta (~7m?) sekä juoksemaan 1500m (~4min?) Jos moiseen pystyy niin eiköhän ne kyykky ja penkkikin aika hyvin suju. Puhumattakaan cooperista.

 

[jarska]

Itsekin veikkaisin näiden viisi-, seitsen- tai kymmenonnelijoiden olevan parhaita anaerobisen ja aerobisen voiman yhteistuloksissa. Nehän joutuvat työntämään kuulaa (~15m?) ja hyppäämään pituutta (~7m?) sekä juoksemaan 1500m (~4min?) Jos moiseen pystyy niin eiköhän ne kyykky ja penkkikin aika hyvin suju. Puhumattakaan cooperista.

1500m~4min ei todellakaan vaan 1500m~5min parhaat 4,5min.

 

[Marx]

http://www.dmultis.org/mwr.htm

20-ottelun ME. Aika kovia tuloksia ottaen huomioon, että tehdään kahdessa päivässä.

 

[leadnose]

Oma arvaus on, että kovimmat tulokset löytyvät soutajilta ja luistelijoilta. Kyykkymaksimit molempien lajien huipuilla on n. 300 kg, ja hapenottokyky 80ml/kgmin.

Onko noi hapenotot ihan faktaa? Soudussa ja luistelussa kun suoritusaika ei ole mikään hirmuisen pitkä ja käsittääkseni urheilijat ovat melko lihaksikkaita niin (suhteellinen) hapenotto tuskin on (ainakaan kaikilla) noin kova? Tai on kai niitä eri mittaisia matkoja, mutta en ihan purematta niele tuota yhdistelmää, että kyykkymaksimi ("kisasyvyyteen") olisi 300 kg ja suhteellinen hapenotto 80 ml/kg/min samalla henkilöllä.

 

[Analyytikko]

Onko noi hapenotot ihan faktaa? Soudussa ja luistelussa kun suoritusaika ei ole mikään hirmuisen pitkä ja käsittääkseni urheilijat ovat melko lihaksikkaita niin (suhteellinen) hapenotto tuskin on (ainakaan kaikilla) noin kova? Tai on kai niitä eri mittaisia matkoja, mutta en ihan purematta niele tuota yhdistelmää, että kyykkymaksimi ("kisasyvyyteen") olisi 300 kg ja suhteellinen hapenotto 80 ml/kg/min samalla henkilöllä.

Minäkin ihmettelin samaa. Kyykkymax 300kg+vo2max 80?
Okei, Lance Armstrongilla vo2max on 83,8 mutta se on Lance... (Lance ei tietääkseni treenaa paljoakaan punttia)

Ps.Mitä tulee kovaan voima/kestävyyteen: Näyttelijä Jarmo Mäkisen ennätykset: pp150kg ja cooper 3600 peräkkäin vedettynä (lähde: taannoin fitness-lehden haastattelussa)

 

[leadnose]

Minäkin ihmettelin samaa. Kyykkymax 300kg+vo2max 80?
Okei, Lance Armstrongilla vo2max on 83,8 mutta se on Lance... (Lance ei tietääkseni treenaa paljoakaan punttia)

Ei kasilla alkavat hapenotot puhtaasti kestävyysurheilijoilla mitenkään harvinaisia ole, huipputason hiihtäjillä, juoksijoilla ja pyöräilijöillä käsittäkseni oikeastaan aika "perussettii", ja yli yhdeksänkymmenenkin menee joillain. Edesmennyt Marco Pantani taisi olla ainoa urheilija jolta on mitattu hapenotto yli sadan. Mutta suhteelliseen hapenottoon vaikuttaa myös urheilijan paino, eli vaikka kaksi urheilijaa imaisisi saman määrän happea kiduksiinsa niin kevyemmällä suhteellinen hapenotto on parempi, mikä on ihan luonnollista, vrt. mahdollisimman iso moottori mahdollisimman pienikoriseen autoon, silloin kulkee.

 

[heltro]

Onko noi hapenotot ihan faktaa? Soudussa ja luistelussa kun suoritusaika ei ole mikään hirmuisen pitkä ja käsittääkseni urheilijat ovat melko lihaksikkaita niin (suhteellinen) hapenotto tuskin on (ainakaan kaikilla) noin kova? Tai on kai niitä eri mittaisia matkoja, mutta en ihan purematta niele tuota yhdistelmää, että kyykkymaksimi ("kisasyvyyteen") olisi 300 kg ja suhteellinen hapenotto 80 ml/kg/min samalla henkilöllä.

En tiedä kuinka faktaa ovat, mutta nämä arvot mainitaan huippusoutajien ominaisuuksiksi klassikkokirjassa Voimaharjoittelu. Itse teen varauksen tuon maksimikyykyn kanssa, kyseisessä kirjassa todetaan "jalkavoimien" oleva luokkaa 280-300 kg, joten se voi hyvin tarkoittaa myös jalkaprässiä tms.

 

[Jamoz]

Fillarointi 7.5km - 14min 30sec - ktn 29km/h ja sika vastatuuli :D

 

[Pertti 123]

Fillarointi 7.5km - 14min 30sec - ktn 29km/h ja sika vastatuuli :D

Pitää laittaa pökköä pesään. Olen ajanut 14km lenkin, keskinopeudella 28,8km/h ja reitistä noin 1/3 on pururadalla / hiekkatiellä.

Kuinka suuren nopeuden olette muuten ajaneet pyörällä tasaisella. Mun enkka on 55,1 km/h. Jos täällä on joku maantie pyöräilijä, niin taatusti on ajanut kovempaa.

 

[Pantani]

Suurin hetkellinen nopeus tasaisella ja 13m/s vastatuuleen maantiepyörällä ajettuna on tämän vuoden puolella siis onnettomat 32km/h. :D Tämä kaiketi on se anaerobinen suoritukseni, ainakin hapotti niin perkeleesti ja vi_utti vielä enemmän.

Paras keskari taasen on kuluvana vuonna suht tyynellä kelillä ollut 31,7km/h ja siis matkalla 54,59km. Ja täähän on vaan treeniä, kisoissa ne todelliset nopeudet vasta löytyvät. Eikä näillä tuloksilla kait ees pärjää... no, sen näkee sitte.

 

[juggernautti]

Aivan käsittämättömät tulokset. Minkä ikänen olet?

nykyään 24 v, mutta täytyy rehellisyyden nimissä todeta ettei puntti kulje samaan aikaan yhtä hyvin kun keskittyy juoksemiseen(tavoitteena on ollut juosta kyseinen 7,5km lenkki syksystä kevään loppuun asti 100 kertaa--91 kertaa totetunut tähän mennessä) paino ja voima nousee hyvin kun ottaa parin viikon "pig outteja"---noin 5000 kcal/pv ja punttitreeniä kovaa 5krt/vko. Perintötekijät on sellaiset, että suvussa on ollut sekä kestävyysurheilijoita että kymmenottelijoita. Isoveli on toista maata(190 kiloa penkistä, pari vuotta vanhempi). Pitäisi vain päättää kumpaa arvostaa enemmän, voimaa vaiko kestävyyttä---siis jos haluaa päästä korkealle tasolle, molempia ei voi saada, ainakaan omalla kohdalla