Ana ja möykky

[Mike]

Nykytrendi on tämä.

Naturaalit välttelevät failurea, liian kovaa treeniä, kaikki toimivat lisäravinteet leimataan kalliiksi mehuksi. Puhutaan muiden lääkkeiden käytöstä, tehdään kaikki päinvastoin mitä aina on tehty.

Kun taas ne jotka vetää lääkkeitä, treenaa kuin hullut, vetää kaikki avittavat lisäravinteet ja niitä ei vittuakaan kiinnosta natujen treenit.

Jos naturaalit ottaisivat saman asenteen, keskitytään siihen omaan tekemiseen, otetaan kaikki hyöty irti treenistä ja ravinnosta sekä lisäravinteista, unohdetaan ne lääkkeet ja muut treenaajat, takuuvarmasti parempi kehitys, osalla parempi kehitys mitä niillä päin vittua roinaavilla.

 

[Jonnyb]

Tärkein muuttuja siihen että kenestä kasvaa mestari ei ole lääkkeet, ei treeni, ei syöminen, vaan perintötekijät, toisin sanoen geenit. Henkilökohtaisesti uskon, että suurin osa kilpakehonrakentajista ovat yhtä hyviä (tai huonoja) lääkityksessä ja treeneissä ja se joka oikeasti ratkaisee pokaalin kohtalon on geenit. Tämä ainakin Suomessa jossa kaikilla varmaan pääsy samoille lääkevarastoille.

 

[Mike]

Mä katoin kun Eeli Halonen oli Mayorilla treenaamassa jossain videolla Markuksen kanssa muutama vuos takaperin. Faktana natikkana mua painavampi, pyöreempi ja enemmän lihasmassaa. Ja mä en ole edes vasurilla tehnyt töitä.

 

[Polari]

Kyllähän se on vaa totuus että lyöt roinat koneesee ja teet hommat sinne päin ni kehityt paremmin ku suurin osa natuista jotka panostaa 110%. Jos siis yleensä on mitää geenejä tähän lajiin. Sitte jos halutaan tehä useampia kiloja vuodessa niin panostus saa olla roinallakin 110%. Määrät on sitte mitä on kelläkin kun jokanen vastaa eri tavalla, yks iso muuttuja on aineki ku lyödää insua sekaan niin yleensä ukot turpoo.

 

[Jonnyb]

Mä katoin kun Eeli Halonen oli Mayorilla treenaamassa jossain videolla Markuksen kanssa muutama vuos takaperin. Faktana natikkana mua painavampi, pyöreempi ja enemmän lihasmassaa. Ja mä en ole edes vasurilla tehnyt töitä.

Eelinkin varmasti hyvin moni dumaisi roinaajaksi jos tulee salilla vastaan... Koska eihän tuollaiseksi voi kasvaa vetämättä aineita. Eelillä näyttää kyllä olevan aika optimaaliset geenit lihaskasvatukseen, sit kun tekee asiat oikein niin tuossa lopputulos.

 

[TheBrofessor]

Nykytrendi on tämä.

Naturaalit välttelevät failurea, liian kovaa treeniä, kaikki toimivat lisäravinteet leimataan kalliiksi mehuksi. Puhutaan muiden lääkkeiden käytöstä, tehdään kaikki päinvastoin mitä aina on tehty.

Kun taas ne jotka vetää lääkkeitä, treenaa kuin hullut, vetää kaikki avittavat lisäravinteet ja niitä ei vittuakaan kiinnosta natujen treenit.

Jos naturaalit ottaisivat saman asenteen, keskitytään siihen omaan tekemiseen, otetaan kaikki hyöty irti treenistä ja ravinnosta sekä lisäravinteista, unohdetaan ne lääkkeet ja muut treenaajat, takuuvarmasti parempi kehitys, osalla parempi kehitys mitä niillä päin vittua roinaavilla.

Natuna keskiverron suomipojan geeneillä on typerintä mahdollista touhua ottaa mallia roinaajien ohjelmista ja treenityylistä. Sitten failure-supersetti-helvettien jälkeen ihmetellään kun hermosto on paskana ja testot tontissa, kullikaan ei seiso puoleen vuoteen. Pitää treenata tosissaan joo, mutta fiksusti ja vähän säästellen. Se on tässä lajissa suurin kusetus kun sanotaan että kovempaa kovempaa vaan, vaikka toiset pelaa aivan eri sääntökirjalla.

 

[Polari]

Eelinkin varmasti hyvin moni dumaisi roinaajaksi jos tulee salilla vastaan... Koska eihän tuollaiseksi voi kasvaa vetämättä aineita. Eelillä näyttää kyllä olevan aika optimaaliset geenit lihaskasvatukseen, sit kun tekee asiat oikein niin tuossa lopputulos.

Joo varmaa jotka ei tiedä mistää mitää. Mitä eelia ite joskus näin niin onhan se kunnossa mut se lookki mitä roina tuo niin natut on sileitä ja paineettomia. En tiedä mikä meininki nykyää onko turvonnu viel lisää. Ja nyt ku menin sanomaan tän niin joku kaivaa kohta kireessä kunnossa tankkauspäivän jälkee olevasta lahjakkaasta natusta kuvan et niinkö on..

 

[Meitherson]

 

[enthy]

Nykytrendi on tämä.

Naturaalit välttelevät failurea, liian kovaa treeniä, kaikki toimivat lisäravinteet leimataan kalliiksi mehuksi. Puhutaan muiden lääkkeiden käytöstä, tehdään kaikki päinvastoin mitä aina on tehty.

Kun taas ne jotka vetää lääkkeitä, treenaa kuin hullut, vetää kaikki avittavat lisäravinteet ja niitä ei vittuakaan kiinnosta natujen treenit.

Jos naturaalit ottaisivat saman asenteen, keskitytään siihen omaan tekemiseen, otetaan kaikki hyöty irti treenistä ja ravinnosta sekä lisäravinteista, unohdetaan ne lääkkeet ja muut treenaajat, takuuvarmasti parempi kehitys, osalla parempi kehitys mitä niillä päin vittua roinaavilla.

Mun havaintojen mukaan natut treenaa aivan liikaa kaikkea kuluttuvaa ja palautumista hidastavaa paskaa sekä kaikenlisäksi tekevät sitä sen 5-7 kertaa viikossa. Sellaista loputonta hinkkaamista ja merkittäviä kehittäviä sarjoja moni ei tee LAINKAAN. Kaikki perusasiat kuten palatuminen loistaa poissaolollaan.

Väitetään, että kyllä sitä palaudutaan ja sitten taas salille hinkkaamaan heti niitä loputtomia kevyitä settejä. Kyllähän ihminen jaksaa ojaakin kaivaa, vaikka 16 tuntia päivässä joka päivä, mutta ei siinä mitään kehity, kun intensiteetti puuttuu kokonaan.

Sitten selitetellään ''kun mä en käytä niit lääkkeit niin mun täytyy tehdä eri tavalla'' Se pitää tehdä sillä tavalla miten se oma kroppa palautuu, eikä miettiä mitään vitun lääkkeitä.

 

[Jonnyb]

Joo varmaa jotka ei tiedä mistää mitää. Mitä eelia ite joskus näin niin onhan se kunnossa mut se lookki mitä roina tuo niin natut on sileitä ja paineettomia. En tiedä mikä meininki nykyää onko turvonnu viel lisää. Ja nyt ku menin sanomaan tän niin joku kaivaa kohta kireessä kunnossa tankkauspäivän jälkee olevasta lahjakkaasta natusta kuvan et niinkö on..

Nimenomaan asioista tietämätön... En ole koskaan Eeliin törmännyt mutta kuvissa ainakin aika vakuuttava.

Mun havaintojen mukaan natut treenaa aivan liikaa kaikkea kuluttuvaa ja palautumista hidastavaa paskaa sekä kaikenlisäksi tekevät sitä sen 5-7 kertaa viikossa. Sellaista loputonta hinkkaamista ja merkittäviä kehittäviä sarjoja moni ei tee LAINKAAN. Kaikki perusasiat kuten palatuminen loistaa poissaolollaan.

Väitetään, että kyllä sitä palaudutaan ja sitten taas salille hinkkaamaan heti niitä loputtomia kevyitä settejä. Kyllähän ihminen jaksaa ojaakin kaivaa, vaikka 16 tuntia päivässä joka päivä, mutta ei siinä mitään kehity, kun intensiteetti puuttuu kokonaan.

Syvällä kyllä on oletus joillakin että natut ei osaa treenata. Mun havainto on aika lailla päinvastainen, roinaajat tekee paljon turhaa volyymia ja eristäviä liikkeitä mitä ihmeellisimmissä kulmissa. Eronahan tuossa on se, että natu ei sillä treenillä kehity.

 

[Deleted member 40111]

Tärkein muuttuja siihen että kenestä kasvaa mestari ei ole lääkkeet, ei treeni, ei syöminen, vaan perintötekijät, toisin sanoen geenit. Henkilökohtaisesti uskon, että suurin osa kilpakehonrakentajista ovat yhtä hyviä (tai huonoja) lääkityksessä ja treeneissä ja se joka oikeasti ratkaisee pokaalin kohtalon on geenit. Tämä ainakin Suomessa jossa kaikilla varmaan pääsy samoille lääkevarastoille.

Joo sen takia naurattikin nuo sen tyyliset perustelut, kuinka Nasser kertonut, että kehitystä tuli hurjasti sama mitä salilla teki. Joten näin on oltava peruspentinkin kohdalla. Pro-bodarit kuuluu genetiikan suhteen sinne normaalijakauman ääripäähän, joka on prosentuaalisesti häviävän pieni osa populaatiosta. Sama kun sitten mitä kertoiltu näitä 15-20k€ lääkkeisiin yhdellä kisaprepillä, kun joku harrastelija ei vältämättä pistä tuota elinikänään, jos nyt oletetaan että se lääkebodaaminen kestää kokonaisuudessaan vaikka vuosikymmenen. Jollekin se kuuri voi tarkoittaa 200mg decaa ja saman verran testoa viikossa. Kun huipputasolla 10x tuo ja 10-20 yksikköä kasvua päivässä + valtavat insumäärät.

Yhtä hyvä fakta perustelu, että kaikista tulee raskaan sarjan bodareita kun treenaa oikein ja vähän douppaa, kuin se, että kaikki voi vetää liki 400kg maasta natikkana kun voimailee oikein. Koska Hautala pystyy. Ei perus corollasta mersua saa tehtyä ennenkuin geenidoping on arkipäivää. Tuskin sittenkään.

 

[D.vitamiini]

Väittämä olikin se, että kuurilla VOI tehdä asiat huonommin kuin veli-naturaali ja silti kehittyä paremmin. Eiks ni?

Mutta miksi joku olisi niin tyhmä että tekisi asiat huonommin kun on mahdollisuus tehdä asiat paremmin ja silti palautua?

Täysin hukkaan heitettyä rahaa ja terveyttä jos ei tajua kuurilla (ja niiden välissä) panostaa myös treeniin, ruokaan ja lepoon niin paljon kuin mahdollista.

 

[Polari]

Mutta miksi joku olisi niin tyhmä että tekisi asiat huonommin kun on mahdollisuus tehdä asiat paremmin ja silti palautua?

Täysin hukkaan heitettyä rahaa ja terveyttä jos ei tajua kuurilla (ja niiden välissä) panostaa myös treeniin, ruokaan ja lepoon niin paljon kuin mahdollista.

Edelleenkin toiset nauttii treenaamisesta mutta ei vaan jaksa sitä 110% bodymunkki laiffia 24/7. Sillon roina antaa siimaa tässä asiassa. Toiseksee perus pertin roinaaminen ei maksa paskaakaan jos on työssäkäyvä ihminen, ne on hiluja.

 

[Deleted member 40111]

Joo sen takia naurattikin nuo sen tyyliset perustelut, kuinka Nasser kertonut, että kehitystä tuli hurjasti sama mitä salilla teki. Joten näin on oltava peruspentinkin kohdalla. Pro-bodarit kuuluu genetiikan suhteen sinne normaalijakauman ääripäähän, joka on prosentuaalisesti häviävän pieni osa populaatiosta. Sama kun sitten mitä kertoiltu näitä 15-20k€ lääkkeisiin yhdellä kisaprepillä, kun joku harrastelija ei vältämättä pistä tuota elinikänään, jos nyt oletetaan että se lääkebodaaminen kestää kokonaisuudessaan vaikka vuosikymmenen. Jollekin se kuuri voi tarkoittaa 200mg decaa ja saman verran testoa viikossa. Kun huipputasolla 10x tuo ja 10-20 yksikköä kasvua päivässä + valtavat insumäärät.

Yhtä hyvä fakta perustelu, että kaikista tulee raskaan sarjan bodareita kun treenaa oikein ja vähän douppaa, kuin se, että kaikki voi vetää liki 400kg maasta natikkana kun voimailee oikein. Koska Hautala pystyy. Ei perus corollasta mersua saa tehtyä ennenkuin geenidoping on arkipäivää. Tuskin sittenkään.

Tähän vielä lisäyksenä, että oikeassahan jsjarvn siinä on, että todennäköisesti pikkukuurillakin pidemmässä juoksussa 80-90% panostuksella ravintoon ja treeniin kasvattaa isomman lihasmassan kuin sama kaveri natikkana hifistellen 100% joka osa-alueella. Mutta siinäkin aika äkkiä tulee rajat vastaan, että on tehtävä asioita kunnolla ja progressiivisesti, jos esim. sen kymmenen kiloa puhdasta haluaa saavuttaa siihen "natumaksimiinsa" nähden. Tuon takia saleilla on helvetin paljon roinaajia, joista ei ikinä päällepäin uskoisi edes harrastebodaavan tai voimailevan, vaikka kuurit olisi melko rajujakin. Eli niitä, jotka eivät koskaan saavuta atleettista ulkomuotoa tai edes kohtalaisia voimatasoja. Heikohko/keskiverto genetiikka ja päin helvettiä tekeminen niin lopputulos melko koomista tarkasteltavaa.

 

[Deleted member 128056]

Tähän vielä lisäyksenä, että oikeassahan jsjarvn siinä on, että todennäköisesti pikkukuurillakin pidemmässä juoksussa 80-90% panostuksella ravintoon ja treeniin kasvattaa isomman lihasmassan kuin sama kaveri natikkana hifistellen 100% joka osa-alueella. Mutta siinäkin aika äkkiä tulee rajat vastaan, että on tehtävä asioita kunnolla ja progressiivisesti, jos esim. sen kymmenen kiloa puhdasta haluaa saavuttaa siihen "natumaksimiinsa" nähden. Tuon takia saleilla on helvetin paljon roinaajia, joista ei ikinä päällepäin uskoisi edes harrastebodaavan tai voimailevan, vaikka kuurit olisi melko rajujakin. Heikohko/keskiverto genetiikka ja päin helvettiä tekeminen niin lopputulos melko koomista tarkasteltavaa.

No eikä kasvata, edelleen hyvä geeniset natut menee huono geenisestä roinaajasta ohi, niin oikeelta ku vasemmalta. Jos niistä roinista halutaan kaikki irti, niin panostus pitää olla ihan helvetin kovaa.

 

[Deleted member 40111]

No eikä kasvata, edelleen hyvä geeniset natut menee huono geenisestä roinaajasta ohi, niin oikeelta ku vasemmalta. Jos niistä roinista halutaan kaikki irti, niin panostus pitää olla ihan helvetin kovaa.

Enhän minä verrannutkaan lahjatonta lahjattomaan. Vaan että se henkilö x kehittyisi paremmin pikkukuurilla ja hieman löysemmällä panostuksella, kuin sama henkilö naturaalina munkkeilemalla. Kyllä minä sen faktan tiedän, että lahjakas naturaali päihittää lahjattoman tai keskiverronkin roinaajan helposti. Lahjakas ja douppi, niin sitten tapahtuu kunnolla. Lähinnä omiin kokemuksiin pohjaan tuon ensimmäisen väittämän kun suht pitkä historia natutreenistä ja myös maltillisesta kemiasta.

Tosin voimailun suhteen olisin kyllä vahvempi treenaamalla fiksusti ja syömällä reilusti yli kulutuksen naturaalina kuin roinalla miten sattuu treenaamalla. Mutta lihaskasvun suhteen se etu tuntuu niin selkeeltä, että niillä järjettömillä jumpillakin mahdollisesti kasvaa. Voimaa hankkiessa on käytettävä aivoja enemmän ja huolehdittava hermostopuolen palautumisesta tarkemmin. Ilman nousujohteista ja fiksua treeniä ei se voima kyllä tartu kovin hyvin metodeista riippumatta. Muutakuin geenifriikeillä. Tuon suhteenhan voi jo tarkastaa vertaamalla ipf ja pro-liittojen tuloslistoja Suomessa raw-voimanostossa. Pro-puolella muutama friikki, jotka mahdollisesti päihittäisi lahjakkaimmat ipf-nostajat tuloksessa. Mutta erot aika pieniä ja taso ipf:ssä laajempi ja ehkä kovempikin, jos kokonaisuutta tarkastelee. Se nyt on kuitenkin Suomen testatuimpia urheilulajeja, niin kovin todennäköisenä en pidä, etteikö ykköstason nostajat siellä kärähtäisi, jos on vilppiä enemmälti yritetty.

 

[B-fitness]

 

[enthy]

Sitten, kun näille kaikkitietäville ikinatuille sanoo, että lyö itelles kokeen vuoksi setit päälle ja tule sitten sanomaan kuinka helppoa on, niin hiljaiseksi vetää. Silloin kannattaa olla alunperinkin vaivaamatta sitä rajoittunutta pientä päätään koko asialla.

 

[Jonnyb]

Sitten, kun näille kaikkitietäville ikinatuille sanoo, että lyö itelles kokeen vuoksi setit päälle ja tule sitten sanomaan kuinka helppoa on, niin hiljaiseksi vetää. Silloin kannattaa olla alunperinkin vaivaamatta sitä rajoittunutta pientä päätään koko asialla.

Ikinatuilla on varmaankin hyvä syy alunperin olla käyttämättä aineita niin tuo nyt on täysin typerä ajatus

 

[jsjarvn]

Ikinatuilla on varmaankin hyvä syy alunperin olla käyttämättä aineita niin tuo nyt on täysin typerä ajatus

Jep. Ei tässä kiinnosta kenenkään kitisijän mieliks mennä rojuttelemaan.