Afrikka, sarvikuonojen maa.

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Rinkku
  • Aloitettu Aloitettu
Eiköhän se ole jo viimeisten vuosikymmenien aikana nähty, paljonko "kehitystä" tuo ns. kehitysapu on aikaansaanut. Rahallinen kehitysapu kokonaan veks, ja koulutusta sen sijaan niihin maihin, joissa sitä ollaan valmiita vastaanottamaan.

Sitten kun afrikkalaiset ovat oppineet itsekin ottamaan jotain vastuuta asioistaan, voisi sitä rahallista apuakin katsoa uudestaan; siihen asti on turha kuvitellakaan, että rahan syytäminen neekereille hyödyttäisi ketään taikka mitään.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
shape sanoi:
Eiköhän ole ihan kehittyneiden maiden hyödyn mukaista, että afrikka saatais jaloilleen. Potentiaalista halpaa työvoimaa löytyy paljon, samoin asiakkaita länsiyritysten tuotteille. Eli alkuvaiheessa investointeja infrastruktuuriin ja myöhemmin hyvinvointia vaihdannan kautta molemmille osapuolille.
Click to expand...

Eiköhän näin linkolalaisittain (tai rinkkulaisittain) ole ihan ihmiskunnan ja maapallon kaikkien muidenkin eliölajien edun mukaista, että afrikat ja kiinat ja intian saataisiin pidettyä suunnilleen sillä kehitystasolla, millä ne nyt ovat.

Olisiko maailma parempi paikka, jos kaikki kiinalaiset ja afrikkalaiset jne. eivät olisi köyhiä vaan varakkaita? Mitä sitten on köyhyys/varakkuus?

Nigeriahan on ollut jo kymmeniä vuosia edelläkävijämaa monella alalla. Länsimaisen koulutuksen saaneet nigerialaiset ovat lähettäneet kohdennettuja kehitysapupyyntöjä, ns. Nigerian-kirjeitä, koska he ovat tunteneet itsensä köyhiksi länsimaihin verrattuna. Monet suomalaisetkin lahjoittajat ovat heltyneet raottamaan kukkaronnyörejään tällaisen vetoomuksen saadessaan.

Entä sitten Tsadimaan hemmo, onko hän köyhä, jos hänellä on ihan kiva savimaja, viisi vaimoa ja parikymmentä vuohta? Atleettinen vartalo, iso muna ja loistava rytmitaju ovat ainakin ominaisuuksia, joita länsimaisessa kulttuurissa yleisesti kadehditaan ja joita ei rahalla voi ostaa. Kun on tanssinut itsensä hikeen kavereiden takoessa rytmikkäästi onttoja puunrunkoja tropiikin yössä, voikin siitä sitten hipsiä banaanilehtoon päin katsomaan, josko tuleva kuudes vaimo siellä pyllistäisi kuun valossa. Ah, se onnea on!!

Ja sitten tulee jokuvitun allahi länsimaisine arvoineen julistamaan, että täähän on aivan köyhää touhua, eihän sun savimajassa edes näy Music TV ja Madonnan uusin musavideo! Ihan pokkana siis väittää tollasta jätkälle, jolla on jo kuusi vaimoa, aivan järkyttävän kokoinen slerssi ja joka osaa tanssia kansantanhuja polyrytmisesti.
 
Kondominkäytöstä sen verran, että jos suomalaisilla teineillä ei ole varaa ostaa niitä, niin tuskin on bambumajassa asuvalla afrikkalaisellakaan. AIDSin saamisesta on helppoa olla välittämättä hittojakaan, jos oma eliniän odotus on joka tapauksessa 37 ikävuoden luokkaa, oli hiviä tai ei.

Helppoahan sitä on täältä käsin vatsa täynnä moralisoida.
 
Irina_ sanoi:
Kondominkäytöstä sen verran, että jos suomalaisilla teineillä ei ole varaa ostaa niitä, niin tuskin on bambumajassa asuvalla afrikkalaisellakaan.
Click to expand...

Annetaan kondomit afrikkalaisille ilmaiseksi. Se on pieni hinta siitä että torjutaan HIV ja ylisuuret perheet. Rohkenen myös epäillä sitä etteikö suomalaisilla teineillä olisi varaa ostaa ehkäisyvälineitä.
 
Kiinassahan tuo lasten lkm rajoittaminen on jotenkuten toiminut mutta kun porukkaa on valmiiksi se reilu 1mrd, niin eipä se heti laske.
Suomi sinänsä ei ole kenellekään mitään velkaa, velkaa ovat Britannia, Portugali, Espanja, USA ja muut valtiot, jotka on orjia sieltä rahdannut ja perustanut tehtaitaan Afrikan maihin. Oma mielipiteeni on, että länsimaiden ryöstelymeininki ja tautien tuominen Afrikkaan on ajanut maan niin alas. Ilman siirtomaa-aikoja afrikkalaiset elelesivät ehkä sellaista leppoista heimoelämää tai sitten ei, hittoakos sitä nyt tietää.
Jospa jenkit käyttäis vähemmän rahaa sotavarusteluun ja antais muutaman miljardin Afrikalle, ois parempi sijoituskohde kun jotkut vitun ydinkärjet.
 
Ei ole sosiaaliturvaa, joka takaisi vanhempien vanhetessa elannon. Siksi vanhempien pitää saada turvaa omista lapsista ja kun lapsikuolleisuus on suurta niin pitää pökkiä vähän useampi penikka turvaamaan tulevaisuuden (moni tekee näin, se on elinehto.. vaikka siitä seuraisi HIV leviäminen).
 
Vastaus ongelmaan on KANNIBALISMI! Ajatelkaa jos kaikki Afrikkalaiset metsästäisivät toisiaan. Väestöräjähdys loppuisi. Miehet eivät naisi niin usein vaimojaan (koska ne voisivat syödä tämän) jolloin loppuisi AIDS, Pikkuhiljaa neekereitä vähenisi niin paljon että jäljelle jäisi vain voimakkaimmat/viekkaimmat ja he osaisivat laittaa maat jaloilleen.

Ja sitten sine voisi tehdä niitä halpoja tehtaita :D!

Joten kerrotaan niille kuinka hyvää ihmisliha on (maistuu ihan seepralle :lol2: )!
 
Pulunkuristaja sanoi:
Joten kerrotaan niille kuinka hyvää ihmisliha on (maistuu ihan seepralle :lol2: )!
Click to expand...

Mitäpä jos sulle kerrotaan, että ihmisliha maistuu ihan porolle ja suostutellaan sun naapurias syömään sut:jahas:
 
Olin Etelä-Afrikassa viime vuoden lopulla. Lähdimme ajamaan Durbanista viidakkoon päin safarille, niin tien varressa oli isoja kylttejä, joissa luki" Varoitus! Olet tulossa AIDS-alueelle. Käytä kondomia!" Kyltit olivat vähän kuin meillä "Tervetuloa Toholammille" Ei paljon tehnyt mieli kullia ulos housuista ottaa Mtuba Mtubassa.
Tien varressa n.10v pikkulikat myivät ananaksia. Kun emme pysähtyneet, niin viimeisenä myyntikikkana nämä nostivat hamettaan ja vilauttivat sieltä jotain.. Mike ja Jouni, saatte käyttää ideaa vapaasti Pakkis-kaupallakin. :D
Matkan aikana kyllä hieman oma suvaitsevaisuuteni kärsi Afrikkalaisia kohtaan.
 
Pinky sanoi:
Ei taida tuo kehitysapu ollakaan enää muodissa:

http://service.spiegel.de/cache/international/spiegel/0,1518,363663,00.html
Click to expand...

No mutta tuo talouseksperttihän on vain Afrikan naapuri, me länsimaalaiset tiedämme kaiken paremmin joten ei muuta kuin kaksinkertaistamaan kehitysapua!!!!!!11

Ei saatana mitä touhua. Jos täällä on joku kehitysavun lisäämisen kannattaja, kiinnostaisi kuulla jotain kommentteja tuon kenialaisen haastattelusta. (Vielä enemmän kiinnostaisi tietää mitä kehitysavun lisäämistä kannattavat länsimaiset poliitikot ovat tuon miehen näkemyksistä mieltä.)

Itse arvelen, ettei kannettu vesi pysy siellä kaivossa edelleenkään.
 
Se on tosiaan totta että mustilla on nykyisin veressä muutakin kuin rytmi. Omat hypoteesini siitä miksi afrikka on tuhoontuomittu manner oheessa.

1. Väärinpäin oleva aikakäsitys. Mennyt on edessä koska sen voi nähdä, tulevaisuus takana koska siitä ei ole tietoa. Afrikkalaiset kulttuurit elävät hetkessä. Kehityksen ideana puolestaan on kyky tulevaisuusorientaatioon, esim. huollon idea on varautua tulevaan. Jos tulevaisuuttaa ei kulttuurillisena käsitteenä ole sinne voi rahdata vaikka vittu satamiljardia euroa ja kaikki menee kankkulan kaivoon. Tämän takia afrikkaan on ihan turha viedä mitään kehitysapua (esim teollisuutta, kuorma-autoja jne) jonka käyttö perustuu tulevaisuusorientaatioon. Kehitysavun pitää olla kulttuurista riippumatonta ja välittömästi käytettävissä, esim. mekaaninen vesipumppu on hyvä esimerkki, siitä on apua ja sitä ei saa rikki.

2. Sukupuoliroolit ja alkoholismi. Tästä puhutaan hyvin vähän ääneen mutta afrikan maissa miesten alkoholiongelma on hyvin suuri kehitystä rajoittava tekijä. Miehet ei tee mitään, tinttailevat maissikiljua puun alla ja naiset tekee duunit. Lattarimaiden machokulttuureiden epäterveistä piirteistä huolimatta lattareissa miehen kunnia-asia on elättää perheensä, afrikkalaisella miehellä ei ole kunniaa, ainoastaa häpeämätön pyrkimys väilttömään tarpeentyydytykseen aivan kuin kolmevuotiaalla narsistisella pikkulapsella.

3. Korruptio ja nepotismi. Afrikka on maailman ylivoimaisesti korruptoitunein maanosa. Rahan antaminen afrikkaan on järjetöntä koska fyrkat päätyvät aina pienen eliitin suuriin taskuihin. Jos aidosti hätää kärsiville haluttaisiin edes pussi jauhoja avun pitäisi mennä suoraan massoille ja "valtio" pitäisi välikätenä ohittaa täysin koska paperilla olevia valtiollisia järjestelmiä ei tosiasiassa ole, vaan päätökset tehdään pienen eliitin sukulaisia suosivissa kaljakerhoissa.

4. Se että ihmiselämää ei kunnioiteta. Ylivoimaisesti suurin osa maapallolla viimeisen viidenkymmenen vuoden aikan sodituista sodista on sodittu afrikassa. Miljoonat ja taas miljoonat ovat saaneet kuolla pangan hurmepilven levittämiin sivalluksiin. Afrikassa omankäden oikeus on ok, taskuvarkaan saa lynkata ja poliisi taputtaa päälle. Jos perusarvo elämän kunnioittamisesta puuttuu kuinka mistään voisi tulla yhtään mitään?

Summa summarum: Länsimaat ei ole afrikalle enää velkaa yhtään mitään. Kuten Rinkun teesi oli, on täysin järjetöntä argumentaatiota että sukupolvien yli oltaisiin "velkaa" jotakin. Se ei vaan mee niin, jostain syystä tää afrikkakysymys saa osan jengiä ajattelemaan ihan oudosti. Jos oma isoisoisä olisi huijannut jotakin olisiko susta oikein että joudut avustamaan tämän lapsenlapsia vaikkapa 200e kuussa vaikka et ole ollut missään tekemisissä rikoksen kanssa, et edes tunne kersoja ja kersat juovat kaikki antamasi rahat sen sijaan että keskittyisivät lukemaan opettelemiseen? On niillä nyt vittu todellakin vastuu omista tekemisistään kun viimeisetkin maat itsenäistyivät 60luvulla...
 
Tuli noista Afrikan sodista mieleen, että siellähän tosiaan kahinoita riittää ja porukkaa niitetään aika kovalla sykkeellä. Joskus luin siitä, miten Afrikan valtioiden rajat on vedetty keinotekoisesti, eli ne ei siis noudata heimorajoja ja tämä puolestaan on syynä jatkuviin sotiin. Rajojen määrittämisen yhteydessä on joltain heimolta otettu maita ja annettu toiselle porukalle jne. Vielä kun asiaan yhdistetään rajallisen luonnonvarat: laidunalueet ja vesi, niin siinähän onkin tarpeeksi syitä sotimiseen.
 
"Hunger should not be a problem in most of the countries south of the Sahara. In addition, there are vast natural resources: oil, gold, diamonds. Africa is always only portrayed as a continent of suffering, but most figures are vastly exaggerated. In the industrial nations, there's a sense that Africa would go under without development aid. But believe me, Africa existed before you Europeans came along. And we didn't do all that poorly either."

"AIDS is big business, maybe Africa's biggest business. There's nothing else that can generate as much aid money as shocking figures on AIDS. AIDS is a political disease here, and we should be very skeptical."

"That doesn't change anything. Millions of dollars earmarked for the fight against AIDS are still stashed away in Kenyan bank accounts and have not been spent. Our politicians were overwhelmed with money, and they try to siphon off as much as possible. The late tyrant of the Central African Republic, Jean Bedel Bokassa, cynically summed it up by saying: "The French government pays for everything in our country. We ask the French for money. We get it, and then we waste it."


"SPIEGEL: What are the Germans supposed to do?

Shikwati: If they really want to fight poverty, they should completely halt development aid and give Africa the opportunity to ensure its own survival. Currently, Africa is like a child that immediately cries for its babysitter when something goes wrong. Africa should stand on its own two feet."

http://service.spiegel.de/cache/international/spiegel/0,1518,363663,00.html
 
Pulujen ystävä yrittää parhaansa mukaan saattaa tämänkin threadin lopulliseen ratkaisuun! Kohta tulee strutsi ja kostaa pulujen puolesta! :D
EDIT: Aha, kosti jo!! ;)

Mutta samapa se, musta tuntuu että tuo James Shikwati kiteytti aika hyvin kaiken, mitä tästä aiheesta on sanomista.
 
Kyllähän tuo Afrikka perin säälittävä maanosa on. Humanistit jaksavat tänäkin päivänä syyttää siirtomaaisäntiä Afrikan ongelmista, mutta otetaanpa esimerkiksi vaikka Sambia. Maan itsenäistyessä 1964 sen BKT oli sama kuin Etelä-Korealla, nyt se on 1% Etelä-Korean BKT:sta! Angolalla olisi ollut luonnonresursseja maailman rikkaimmaksi valtioksi, mutta kaikki alkoi mennä päin helvettiä kun neekerit sosialisoivat portugalilaisten omaisuuden. Ja hetkessä elävät korruptioneekerit eivät opi mistään: Zimbabwessa maat pois valkoisilta, maa hetkessä nälänhätään. Mustat ovat omanlaisiaan ihmisiä eivätkä ole vielä missään maassa osanneet hoitaa asioita. Etelä-Afrikassa talous pyörii kovilla kierroksilla (valkoisten ansiosta), mutta tuon maailman AIDSikkaimman valtion puupääneekereille järki ei mene päähän sitten millään. Olen muutaman kerran vieraillut siellä miljoonan asukkaan slummissa, jossa HIV-prosentti on 30-40%. AIDS:ia vastaan kampanjoidaan siellä kaikkialla ja näkyvästi, ilmaisia kondomejakin jaellaan. Kun aaltopeltihökkeleissä asustelevat neekerit saavat rahaa, he ostelevat statuselektroniikkaa ja menevät huoriin panemaan paljaalla kun eivät ole omin silmin nähneet kenenkään panemiseen kuolevan. Sitten kun rahaa ei enää ole, raiskaavat naapurihökkelin pikkutytön. Aika toivoton maanosa kaiken kaikkiaan, jatkuvaa takapakkia useimmissa maissa siellä mennään. Sama se mitä täällä asialle tehdään, naapuri on naapuri vaikka voissa paistaisi :( .
 
Afrikassa vika on lähinnä siinä, että sen kehitys ei ole ollut maanosan sisäistä vaan teollisuus on tuotu ulkopuolelta. Eli otetaan vaikkapa Suomi: ensin saatiin elanto suoraan pellolta, sitten tuli pikku hiljaa tervateollisuus, sitten puuteollisuus, automaatio kehittyi vuosikymmenien mittaan, elektroniikka, laivanrakennus jne. Samalla kehittyi sosiaalipoliittinen järjestelmä, terveydenhuolto ja koulutus.
Ja verrataan Afrikkaan: ensin elettiin keräily- ja metsästyskulttuurissa, sitten yhtäkkiä paikalle pamahtaa länsimaat ja perustaa tehtaat ja rupee louhimaan arvometalleja, tätä kestää muutamia vuosikymmeniä, sitten jaetaan manner valtioihin ja sanotaan hei hei, elelkääpä nyt siinä ja kehittykää sitten meidän tasolle mahdollisimman nopeesti. Mutta kun ei oo taitoa niin ei oo taitoa. Jos lapselle, joka ei osaa puhua eikä kirjoittaa törkätään tietokone käteen ja sanotaan, koodaapa mulle ohjelma, niin on aika vitun hiljaista siinä vaiheessa.
 
Meiän pitäs vaan unohtaa ongelmat ja elää omaa elämää.
Ketä oikeasti kiinnostaa niin paljon mitä Afrikan kansalaisille kuuluu?
Ja vaikka niille kuuluis hyvää niin ei sekään mitään muuttais... World is perfect now.
Ei maailmankaikkeus pysäytä laajenemistaan sen takia että neekereillä on nyt ruokaa, kondomit keppiensä päällä ja oma antiloopin kallis koti.
 
Pulunkuristaja sanoi:
World is perfect now.
Click to expand...

Olet ilmeisen tyhmä kaveri, joten annettakoon tuo väite vielä anteeksi, sillä viimeksi kun tarkistin asian, huomasin, että meillä täällä Suomessa on itseasiassa vielä vasemmistopuolueita. :)
 
:offtopic: Miten käy Suomen? Kuka maksaa täällä omassa maassa suurten ikäluokkien eläkkeet ja hoidon vanhainkodissa? Kuka pystyy luomaan tähän maahan kannattavia työpaikkoja puolen miljoonan työttömän armeijalle? Kuka maksaa maataloustukea Turkkiin jos tästäkin maasta tulee EU:n jäsen? Kuka tuplaa kehitysavun Afrikkaan kun se on nyt taas vaihteeksi muodikasta?

Berlusconi ja kumppanit naureskelevat Suomelle kuulemma sen takia että vain Suomi noudattaa kaikkia sopimuksia tosikkomaisesti ja pedantin tarkasti. Kun ranskalaiselle tai italiaanolle lyödään sopimus käteen - "maksa maataloustukea Turkkiin" - niin heti ensimmäisenä katsotaan että miten tätä sopimusta voisi hieman kiertää. Mutta ei Suomessa. Suomen pitää maksaa kun herrat maailmalta niin vaativat. :david:

P.S. En kannata kehitysavun lisäämistä mihinkään maahan. Köyhäinavun sijasta maat pitää saada tulemaan toimeen omillaan.

EU:n kammottavin virhe näin Euroopan mittakaavassa on se että jos Turkista tulee jäsen niin Kiina on kohta EU:n rajanaapureita. Homma ei pysy enää hanskassa. Ei sitten millään.
 
Nää teinien "Nuketetaan ne" postit vois kyllä deletoida. Eiköhän threadin tarkoitus ole kuitenkin pysyä asialinjalla.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom