Aaveet ym. yliluonnollinen

[Pulla]

Yliluonnollinen ilmiö on MAHDOTON, koska yliluonnolliselle eli supranormaalille ilmiölle ei ole olemassa tieteellistä selitystä.

Jos joku ns. yliluonnollinen ilmiö olisi oikeasti tapahtunut niin sille olisi olemassa myös tieteellinen selitys ja näin ollen se olisi ihan luonnollinen ilmiö.

Vaikka yliluonnolisia ilmiöitä ei voi olla olemassa niin paranormaaleita ilmöitä löytyy sitten sitäkin enemmän. Paranormaali ilmiö on luonnollinen ilmiö jolle ei vain toistaiseksi ole löydetty tieteellistä selitystä. Eli toisin kuin monet luulevat, niin paranormaali ja yliluonnollinen eivät ole toistensa synonyymejä.

Ite olen kanssa suht epailevainen naiden asioiden suhteen mutta ootkos horroroso koskaan miettinyt sita etta kun tassa nyt vuonna 2004 olet vuoren varma asiasta niin mitahan esim. vuonna 2104 tuumataan asiasta? Varmasti vuonna 1200 sinun esi-isasi kirjoitti keskustelupalstalle etta on MAHDOTONTA etta maapallo olisi muun kuin pannnukakun muotoinen!! Ja hanen vaarinsa taas kirjoitti etta on MAHDOTONTA etta maapallo pyorisi auringon ymparilla!! Taytyy ymmartaa etta ihminen nousi jaloilleenkin vasta muutamat tuhat vuotta sitten joten ootko koskaan ajatellut etta ehkapa tassa ei vaan tiedeta viela tarpeeksi "tuonpuoleisen" meiningista tai yleensakaan yliluonnollisista ilmioista? Sinunkin pojanpojanpoikasi saattaa vuonna 2104 kirjoittaa pakkikselle ja siteerata miten juntti hanen isoisoisansa oli vuonna 2004...

 

[torquemada]

Viimeksi testissä kävi keski-ikäinen nainen, jonka "magneettisuus" oli ihon rasvakerroksen aiheuttamaa ja yllättäen nainen ei antanut pestä kasvojaan saippualla, ettei hänen "energiakenttänsä" häviäisi. Talkki iholla kuitenkin poisti "magneettisuuden".

Eikös siellä eestinmaalla ollut joku vanhempi rouva johon liimautu kaikki esineet kiinni.. helvetin iso lasinen uunivuoka oli niin piukassa että edes kaksi normaalikokosta äijää ei saanut irrotettua sitä jossei se eukko halunnut.. Lehti oli kuiten kin seiska että en menisi vannomaan ton jutun todenperäisyyttäni aivan kuolleen vaarini haudalla..

-EDIT- typon perkeles pääsi taas yllättämään

 

[John R]

Slightly

Muistaakos joku kun "Älä katso" ohjelmassa oli niitä taistelulajin harjoittajia, jotka keskittyi kehon energia/refleksi pisteisiin ja sai tyrmättyä vastustajan muutamalla hipaisulla? No anyways samassa lähetyksessä yks niistä tyypeistä 'tönäisi' vapaaehtoisia yleisön joukosta pelkällä 'energialla'. Eli tyypit oli jonossa ja sitten mestari keskitti energiansa about metrin päästä ja tönäs sitä jonoa aika voimalla. Eli puhdasta puppua vai totta?

Sanonpa että jos tuo mestari tyrkkää meikäläisen tai ihan kenet tahansa perseelleen pelkällä "energialla" niin pakko pistää bisse ukkelille...
Uskoo ken tahtoo, minä en. En sitten millään.

 

[johny]

"Sanonpa että jos tuo mestari tyrkkää meikäläisen tai ihan kenet tahansa perseelleen pelkällä "energialla" niin pakko pistää bisse ukkelille...
Uskoo ken tahtoo, minä en. En sitten millään"

No tää nyt ei oo ees mikään "yliluonnollinen" juttu, mä ainakin uskon tähän.
Eli täähän perustuu siihen, että kiinalaisenlääketieteen mukaan ihmisessä on meridiaaneja , ikäänkuin "sähköjohtoja", jossa virtaa qi.. ns. elämän voima, siis "sähkö".
Tää äijjä ketä ton tempun teki osas hallita omaa tota voimaansa niin hyvin, että pystyi luovuttamaan tota energiaa.. ja sen avulla sit sai jenggin liikkuu.. Ei ne tosiaa tippunu mitenkää perseelle mut heilahti taaksepäin. Saatoitte huomata, kun niitten temppujen jälkeen se hiero esim. "uhrin" niskaa .. --> pisti poitsujen energiat takasin kuntoon.

Toi voi kuulostaa normaalin äijän korvii vähän oudolta, mutta kun oot tutkinu vähä tota kiinalaistalääketiedettä ja sulle on itellä tehty jotain sen keinoja niin saatat uskoa tohon paremmin. Esim. kun sua väsyttää hierot silmiä --> annat tiedostomatta käsistä silmiin energiaa jne.
Siis esim. mulla o todella heikko vasta, sillon kun se tulee kipeeks laitan yhden neulan ranteeseen ja saan kivun pois joksikin aikaa ainakin.

Mut tosiaa, tää on vaan mun mielipide. Meijän nyrkkeilyseuran valmentaja on kanssa sanonu, että ketä vaa tollanen äijjä voi tulla meidän salille ja koittaa saada mua liikkuu ilman koskematta

"jotka keskittyi kehon energia/refleksi pisteisiin ja sai tyrmättyä vastustajan muutamalla hipaisulla?"
No tää o varmaa sanomattaki selvää, että on totta.. voitte mennä vaik ite kokeilee noihi hermopiste-kamppailulaji juttuihi..

ps. Älkää fleimatko heti hulluks kun puhuu tälläsiä , jokaisel o omat juttunsa

 

[Gradient]

Kiinalainen lääketiede on pseudotiede.

"Pseudotieteellisessä tekstissä mielikuvien luomiseen tähtäävät ilmaisut korvaavat rationaaliset perustelut. Epämääräisillä viittauksilla kokonaisvaltaisuuteen, luonnonmukaisuuteen ja vastaavaan kivalta kuulostavaan pyritään luomaan positiivisia mielikuvia. Vaihtoehtolääketiede väittää usein hoitavansa "koko ihmistä": tosiasiassa myös niin sanottu koululääketiede tekee tätä, vaikkei se pidä siitä vastaavaa meteliä."

http://www.skepsis.fi/jutut/tiede-pseudotiede.html

 

[Dragon]

Kiinalainen lääketiede on pseudotiede.

Ei kokonaan. Onhan kiinalaisilla pitkät perinteet yrttilääkinnästä. Nämä energiahommat + muut on sitä huuhaa-tiedettä.

 

[screwdriver]

"
No tää nyt ei oo ees mikään "yliluonnollinen" juttu, mä ainakin uskon tähän.
Eli täähän perustuu siihen, että kiinalaisenlääketieteen mukaan ihmisessä on meridiaaneja , ikäänkuin "sähköjohtoja", jossa virtaa qi.. ns. elämän voima, siis "sähkö".

Eilen kakkoselta tulleessa dokumentissa otettiin kanssa hieman kantaa ohimennen tähän 'qi'-juttuun..

täällä enemmän:
http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=15852

 

[horroroso]

Ite olen kanssa suht epailevainen naiden asioiden suhteen mutta ootkos horroroso koskaan miettinyt sita etta kun tassa nyt vuonna 2004 olet vuoren varma asiasta niin mitahan esim. vuonna 2104 tuumataan asiasta? Varmasti vuonna 1200 sinun esi-isasi kirjoitti keskustelupalstalle etta on MAHDOTONTA etta maapallo olisi muun kuin pannnukakun muotoinen!! Ja hanen vaarinsa taas kirjoitti etta on MAHDOTONTA etta maapallo pyorisi auringon ymparilla!! Taytyy ymmartaa etta ihminen nousi jaloilleenkin vasta muutamat tuhat vuotta sitten joten ootko koskaan ajatellut etta ehkapa tassa ei vaan tiedeta viela tarpeeksi "tuonpuoleisen" meiningista tai yleensakaan yliluonnollisista ilmioista? Sinunkin pojanpojanpoikasi saattaa vuonna 2104 kirjoittaa pakkikselle ja siteerata miten juntti hanen isoisoisansa oli vuonna 2004...

Olin ehkä selittänyt asian hieman liian lyhyesti, mutta teen sen nyt pidemmän kaavan kautta.

------------------

Yliluonnollinen ilmiö on mahdoton, koska kaikki olemassa olevat asiat ovat luonnollisia.

Jos jokin yliluonnolliseksi väitetty ilmiö on oikeasti tapahtunut niin se on silloin luonnollinen ilmiö.

Yliluonnollista ilmiötä kutsutaan yliluonnolliseksi, koska sille ei ole olemassa tieteellistä selitystä.

Koska kaikille asioille on olemassa tieteellinen selitys, yliluonnollinen ilmiö on mahdoton.

-----------------

Toistan nyt vielä sen, että yliluonnollinen (supranormaali) ja paranormaali ovat eri asioita.

Yliluonnollinen = Asia jolle ei ole olemassa tieteellistä selitystä

Paranormaali = Asia jolle ei vielä ole löydetty tieteelistä selitystä

Ilmiö voi olla yliluonnollinen vain jos sitä ei ole olemassa

Ilmiö voi olla paranormaali vain jos se on olemassa

----------------

Tuliko selväksi?

 

[screwdriver]

Koska kaikille asioille on olemassa tieteellinen selitys, yliluonnollinen ilmiö on mahdoton.

Mutta onko kaikille asioille/ilmiöille olemassa tieteellinen selitys?

 

[tenu]

Slightly

No anyways samassa lähetyksessä yks niistä tyypeistä 'tönäisi' vapaaehtoisia yleisön joukosta pelkällä 'energialla'. Eli tyypit oli jonossa ja sitten mestari keskitti energiansa about metrin päästä ja tönäs sitä jonoa aika voimalla. Eli puhdasta puppua vai totta?

oliko se syöny valkosipulia ;)

 

[MKS]

Taytyy ymmartaa etta ihminen nousi jaloilleenkin vasta muutamat tuhat vuotta sitten

[nusnus]
Nykyihminen on aina kävellyt kahdella jalalla. Vanhimpia nykyihmisen (Homo sapiens sapiens) edustajia pidetään n. 100.000 vuotta vanhoina. Kahdella jalalla kävelleitä ihmisapinoita on ollut ainakin 3 milj. vuotta. Lähde: http://koti.japo.fi/~ekallio/evol.htm
[/nusnus]

Sori. Alkoi vaan häiritsemään. Olen

 

[Heikko]

Lopettakaas se viisastelu ja kertokaa kummitustarinoita.

 

[Randol]

Joo, kaikki kummitusjutut tervetulleita ;) nää tähänastiset o ollu rok :D

 

[Kusimato]

Todella paljon asiaa poltergeisteistä käykää kattoos http://personal.inet.fi/tiede/poltergeist/ kaikki suomen kuuluisimmat pirut ja poltergeistit.

itse itseäni tehostaen: Tuolla on paljon hyviä juttuja suomen kuuluisimmat kummitukset

Takaan heikot yöunet lukijoille sillä nämä on todistettuja tapauksia.

 

[horroroso]

Mutta onko kaikille asioille/ilmiöille olemassa tieteellinen selitys?

Argh...

Tämä keskustelu lienee parasta lopettaa jo tässä vaiheessa, muuten tästä tulee samanlaista kuin uskovaisten kanssa väittelystä.

 

[Timba79]

Jes, eli palataanpas pojjaat asiaan...eli kummitusjuttuja kehiin ettei tän kohtalo ole x-files...

 

[tenu]

yks outo tapaus oli sellanen kun joskus aikoja sitten kävelin yksin syrjäsellä tiellä kuulin selvästi faijan äänen huutavan nimeni(faija asu sillon parinsadan kilsan päässä)ketään ei näkyny missää...tais olla joku alitajunta juttu tms.

 

[Willie]

Oma mielipiteeni kiinalaisesta lääketieteestä on että ennaltaehkäisevänä hoitona se on jopa länsimaista lääketiedettä edellä ja ehdottomasti tutkimisen arvoista. Ruokavalion vuoksi mm. sokeritautia ei esiinny läheskään samoissa määrin Aasiassa, ei myöskään esimerkiksi umpisuolentulehduksia. Yrttilääkinnästä ja hieronnasta olisi myös paljon opittavaa, toki niitä pitää tarkastella kriittisesti. Vaikka kiinalainen lääketiede ei selitäkään asioita tieteellisesti, ei se tarkoita etteikö tuhansien vuosien kokemuksesta olisi jäänyt jotain käteen. Jos jokin toimii vaikka selitys olisikin huono, eikö kannattaisi ennemmin löytää uusi selitys kuin tyrmätä keino? Kokonaan toinen asia on että koska näitä vaihtoehtoisia hoitojamuotoja ei säädellä juuri mitenkään lain puolelta, joukkoon mahtuu vähintään yhtä paljon huijareita ja rahastajia kuin osaajiakin.
Akuutissa lääketieteessä länsimainen koululääketiede on sen sijaan huomattavasti edellä, enkä tulehduksen sattuessa turvautuisi vaihtoehtolääketieteeseen. Koululääketieteen harjoittajien keskuudessa tuntuu asuvan pelko leimautumisesta tiedeyhteisön silmissä eivätkä he siksi monasti uskaltaudu tutkimaan tarkemmin jotain vaihtoehtohoitoa.
En ole nähnyt tuota kyseistä ohjelmaa enkä siksi kommentoi sitä sen tarkemmin. Sinänsä chi tai ki kyllä esiintyy, mitään yliluonnollista tai maagista siinä ei kuitenkaan ole.

En koskaan ruvennut selvittämään mistä oli kyse, mitä todennäköisimmin helikopterista, mutta oudosti käyttäytyvän valoilmiön näin joskus taivalla. Tasaisesti palava valo liikkui edestakaisin horisontin yläpuolella Espoossa tehden välillä täysiä ympyröitä. Tämän sattuessa oli talvi ja kello oli 3 tai 4 yöllä. Ja ei, en ollut palannut juuri baarista kotiin.

 

[ironchef]

Takaan heikot yöunet lukijoille sillä nämä on todistettuja tapauksia.

En nyt ihan menis sanomaan että todistettuja. Osa noista tuntu aika legendoilta ja vuonna kivi ja marsu ihmiset nyt on kokenu mitä sattuu. Aikusten oikeesti: En usko!

 

[NuuNuu]

Juuhan af Grannilta mä vastauksen saan - ufomiehet siellä kujeilee
(turo`s hevi gee)