4-jakoinen+massan kasvu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja rieku
  • Aloitettu Aloitettu

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Hulkki, saanko tähän väliin kysyä vähän off topic asiaa? Mainitsit, että nestepöhö auttaa lihasten kasvatuksessa ja aloin miettimään, että mitä tämä sitten oikein tarkoittaa? Auttaako vain siten, että nesteisenä on helpompi liikutella suurempia painoja kuin aivan tyhjänä vai onko jotain muutakin apua?
 
SUPER WHEY ISOLATE (3,9 kg) -24%
Auttaa moneen asiaan. Ihan solutasolla paremmin nesteytetty lihassolu on automaattisesti anabolisemmassa tilassa, lihaskalvot venyvät paremmin kun lihaksissa on nestettä ja sitä kautta painetta, treenit sujuvat paremmin nesteytetyllä kuin kuivalla kropalla, jne. Lisäksi näistä tulee epäsuoriakin hyötyjä, eli nesteisempi lihas on paineisempi --> paineiseen lihakseen saa treenatessa paremman tuntuman, motivaatio treenata on kovempi kun treenit kulkevat suuremmilla painoilla ja lihas on kovassa pumpissa, jne.
 
Hulkki sanoi:
Ja mitä tulee suuriin hiilarimääriin dieetillä, näkee jutuistasi aika selvästi, ettei sinulla ole kokemusta kisadieettaamisesta. Ns. hyvään kesäkuntoon (alavatsa suonille, mutta pakaroiden kutseista ja takareisien erottuvuudesta ei tarvitse vielä murehtia) dieettaaminen onnistuu aivan käsittämättömän paljon helpommin ja loogisemmin kuin oikeaan kisakuntoon (natikkana) dieettaaminen.

En aio kilpailla kuin solttupenkissä joten reilusti alle 10% rasvat ovat omalla kohdallani turhia. Kehonrakennus on lajina hieno mutta narupöksyt eivät sovi kaikille :)
Olen myös hiukan eri mieltä persekutseista, joillekkin miehille rasvaa ei kerry juurikaan reisiin, edes takareisiin tai perseeseen vaikka tuo nykyään yleistä onkin.
Itselläni pienissä rasvoissa alavatsa on vielä pehmeä, kun jo takareisissä ja perseessä eroittuvat lihakset ihon läpi, genetiikka pelaa eri tavalla eri yksilöillä. BF:ssä tuo perse ja reisiläski on pahin pulma.


Hulkki sanoi:
Se matka tuosta hyvästä kesäkunnosta hyvään kisakuntoon on työmäärältään aivan monumentaalinen, jos verrataan siihen kesäkuntoon johtaneen dieetin kokonaisrasitusta. Kesäkuntoon pääsee noudattamalla yksinkertaisia sääntöjä, kuten vähentämällä kaloreita ja lisäämällä liikuntaa. Se kisakuntoon pääseminen onkin sitten jotain aivan muuta, mitä ihmiskeho alkaa vastustaa kaikin voimin mitä pidemmälle kiristelyssä mennään, eikä homma enää toimi yksinkertaisesti kaloreita vähentämällä ja liikuntaa lisäämällä vaan alkaa olla jo tieteen sijaan melkoista taidetta (tästä on aika paljon kokemusta omien ja valmennettavien lukuisien kisadieettien osalta). On suoraan sanottuna aika ignoranttia tulla selittämään jotain "pidä hiilarit korkealla" -juttujasi, jos ainoa kokemuksesi dieettaamisesta rajoittuu tuohon kesäkuntokategoriaan, etkä ole koskaan vetänyt itseäsi oikeaan kisakireyteen. Nuo ovat kaksi täysin eri maailmaa, ainakin natikkana puurtaessa.

Lue kohta jonka lainasit tekstistäni uudelleen, "säilytetään hiilarit mahdollisimman korkealla".
Tietysti tapoja dieetata on monia ja lääkkeillä säilytetään lihakset ja vaikka dietattaisiin hyvin pienillä rasva- ja hiilihydraattitasoilla.

En ole puhunut korkeista hiilarimääristä dieetillä, vaan siitä ettei hiilihydraatteja vähennettäisi suhteessa enemmän kuin muita makroja heti dietin alussa ja myöhemminkin niitä jätetään jonkin verran. Vasta dieetin kolmella viimeisellä viikolla hiilihydraatit voidaan pudottaa aivan alas, eikä se ole välttämätöntä ihan niinkään aikaisin, sillä myös rasvaa vähentämällä voidaan kontrolloida kaloreita, eikä sekään enää kerkiä vaikuttamaan naturaalillakaan kehon hormonitasoihin kun ollaan aivan dietin lopulla. 3/4 osaa dietistä hiilihydraatit voidaan pitää ihan kunnolla mukana makroissa.

Tiedän 90-luvun kehonrakentajia jotka ovat vetäneet dietin loppuun yksitoikkoisilla riisi ja seiti seteillä(pääasiassa hiilareilla ja proteiinilla) ja pienillä rasvamäärillä ja silti voittaneet pirun kireinä SM-kultaa.

Mikä sitten on se ainoa ja oikea tapa dieetata, omasta mielestäni sellainen joka säilyttää mahdollisimman paljon lihasta/voimaa.
 
En ole puhunut korkeista hiilarimääristä dieetillä, vaan siitä ettei hiilihydraatteja vähennettäisi suhteessa enemmän kuin muita makroja heti dietin alussa ja myöhemminkin niitä jätetään jonkin verran. Vasta dieetin kolmella viimeisellä viikolla hiilihydraatit voidaan pudottaa aivan alas, eikä se ole välttämätöntä ihan niinkään aikaisin, sillä myös rasvaa vähentämällä voidaan kontrolloida kaloreita, eikä sekään enää kerkiä vaikuttamaan naturaalillakaan kehon hormonitasoihin kun ollaan aivan dietin lopulla. 3/4 osaa dietistä hiilihydraatit voidaan pitää ihan kunnolla mukana makroissa.
Ööh, ymmärrätkö nyt lainkaan, että kisakireyden saavuttamiseen ne kokonaiskalorimäärät eivät kovinkaan usein salli edes ennen tuota kisadieetin loppuosuutta kovinkaan suuria rasvamääriä, mistä lähteä pudottamaan? Käytännössä toimivaksi todetuilla kalorimäärillä sekä hiilihydraatit, että rasvat ovat jo pari kuukautta ennen kisoja melko alhaalla (vaikka pidän aina itselläni ja valmennettavillani sekä kalorit että hiilarit niin ylhäällä kuin vain mahdollista). Siinä on vähän huono lähteä maksimoimaan hiilarin osuutta, jos jo entuudestaan ollaan sekä matalilla hiilareilla että matalilla rasvoilla. Kivaan kesäkuntoon dieetatessa tilanne on täysin toinen, koska kaloreita voidaan pitää koneessa yleensä paljon enemmän, ja tuolloin makrojen kanssa on myös varaa pelata.
Tiedän 90-luvun kehonrakentajia jotka ovat vetäneet dietin loppuun yksitoikkoisilla riisi ja seiti seteillä(pääasiassa hiilareilla ja proteiinilla) ja pienillä rasvamäärillä ja silti voittaneet pirun kireinä SM-kultaa.
Kuten itsekin totesit, lääkkeiden avulla on mahdollista säilyttää lihakset vaikka pelkkää proteiinia syömällä. Tässä keskustelussa on kuitenkin puhuttu (mielestäni) naturaalina kisakuntoon dieettaamisesta, jolloin tilanne on aivan toinen.
 
Hulkki sanoi:
Käytännössä toimivaksi todetuilla kalorimäärillä sekä hiilihydraatit, että rasvat ovat jo pari kuukautta ennen kisoja melko alhaalla (vaikka pidän aina itselläni ja valmennettavillani sekä kalorit että hiilarit niin ylhäällä kuin vain mahdollista).

Jos rasvoja pidetään jo paria kuukautta ennen kisoja alhaalla, eikö natikalla testot laske reilusti kisaan mennessä?

Itsellä pari kuukautta vähillä rasvoilla->, ei edes naiset pahemmin kiinnosta(testot putoaa rajusti), nykyään en päästä rasvoja liian alas, testotasojen nousu takaisin ei tapahdu ihan hetkessä.



Hulkki sanoi:
Siinä on vähän huono lähteä maksimoimaan hiilarin osuutta, jos jo entuudestaan ollaan sekä matalilla hiilareilla että matalilla rasvoilla. Kivaan kesäkuntoon dieetatessa tilanne on täysin toinen, koska kaloreita voidaan pitää koneessa yleensä paljon enemmän, ja tuolloin makrojen kanssa on myös varaa pelata.
Kuten itsekin totesit, lääkkeiden avulla on mahdollista säilyttää lihakset vaikka pelkkää proteiinia syömällä. Tässä keskustelussa on kuitenkin puhuttu (mielestäni) naturaalina kisakuntoon dieettaamisesta, jolloin tilanne on aivan toinen.

Paljonko sulla on omassa dietissäsi kaloreita jäljellä per päivä, pari viikkoa ennen kisoja?
 
Zone-sarja -42%
Jos rasvoja pidetään jo paria kuukautta ennen kisoja alhaalla, eikö natikalla testot laske reilusti kisaan mennessä?
Totta helvetissä ne laskevat, mutta kisadieettaamisessa tärkeämpää on päästä kireään kuntoon kuin olla kiinnostunut naisista. Ei noita kaloreita/rasvoja/hiilareita huvin vuoksi alas vedetä, vaan kireään kisakuntoon pääseminen käytännössä lähes aina valitettavasti edellyttää sitä. Kuten olen jo monta kertaa tässäkin selittänyt, pidän kisadieetilläkin omat/valmennettavieni kalorit ja hiilarit/rasvat niin ylhäällä kuin vain mahdollista, mutta jos kunto ei etene ja treenin tyypillä/määrällä/teholla kikkaileminen ei enää ole käytännössä järkevää tai mahdollista, on kaloreita pidemmän päälle pudotettava jollakin tavalla. Jos siis halutaan kondiksen etenevän.
Paljonko sulla on omassa dietissäsi kaloreita jäljellä per päivä, pari viikkoa ennen kisoja?
Hyvin vähän. Tarkkoja makro- tai kalorimääriä en ole enää vuosiin jaellut julkisesti.
 
Totta helvetissä ne laskevat, mutta kisadieettaamisessa tärkeämpää on päästä kireään kuntoon kuin olla kiinnostunut naisista. Ei noita kaloreita/rasvoja/hiilareita huvin vuoksi alas vedetä, vaan kireään kisakuntoon pääseminen käytännössä lähes aina valitettavasti edellyttää sitä.

Kuulostaa todella fiksulta, eli jos on useampia kisoja samana vuonna natikalla ovat testot alhaalla suurinpiirtein puolet kalenterivuodesta.
Alan aina enemmän ja enemmän olla sillä kannalla ettei CBB-kisaajan kannata koskaan paastää rasvoja offilla yli 10%, myös lyhyet välidieetit puolustavat paikkaansa.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Moro! Haluaisin kuulla mielipiteitä ja neuvoja koskien uutta nelijakoista ohjelmaani. Tarkoitus tietysti massan lisäys, Mitat tällä hetkellä 183/77
4 kertaa viikossa on tavoitteena pitää tahtina, ja joitain lihaksia ärsytän kahteen kertaan. Haluaisin myös kuulla kommentteja toistomääristä, Pelkään, että on liikaa, riittäisikö esim. 6-8 toistoa 4 sarjalla, jolloin saisin isommat painot ja lihas kasvaisi paremmin... vai?? Selkeitä asiallisia kommentteja toivon! Kiitos jo etukäteen vastauksista!

Osa1. Rinta, hauis, hartiat

-Pena 4x10
-Pena käsipainoilla 3x10
-Hauiskääntö käsipianoilla 4x10
-Hauiskääntö tangolla 3x10
-Pullover 3x10
-Olankohotukset smithissä 4x10
-Olankohotukset käsipainoilla 3x10

Osa 2 Jalat, vatsat (ojentaja)

-Jalkakyykky smithissä(tai kevyemmillä painoilla normaalisti) 3x10
-Pohkeet Smithissä 4x10
-Jalkaprässi 4x10
-Vatsarutistus laitteessa 4x12
-Etureidet laitteessa 3x10
-Kevyttä ojentajaa
-Vatsoja penkissä x-määrä

Osa 3 alaselkä, olkapäät (hausi, rinta)

-Mave 4x10
-Pystypunnerrus käsipainoilla 4x10
-Ristikkäistalja rinta 4x10
-Vipunostot sivuille 4x10
-Hauiskääntö käsipainoilla 4x10
-Pystysoutu 4x10

Osa 4 yläselkä, ojentaja, (vatsat)

-Ylätalja 4x10
-Kulmasoutu tangolla tai käsipainoilla 4x10
-Ojentaja köydellä 4x10
-Ojentaja penkissä levypainolla tai käsipainolla (ranskalisen punnerruksen tyyliin) 3-4x10
-Alatalja kapea ote 4x10
-Ojentajapunnerrus ylätaljassa 3x10
-Vatsoja x määrä
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom