300

[jambo]

Täällä on kunnon Wanhan ajan Wääntöä. Elekää antako periks, piiruakaan. Spartalaisia oomme kaikki oomme kaikki, siinää ja miinää.....

 

[Crusader]

Itseasiassa se on itkemistä kun alat winettämään toisen eriävästä mielipiteestä. Esiten mielipiteeni ja perustelut asialle. Toki sinun mielestäsi olisi varmasti rakentavampaa vain todeta "paska elokuva".
Voi kyynel, onhan se niin kauheaa jos olen eri mieltä sinun kanssasi.

Väännetäänpä rautalangasta: Saat vapaasti olla eri mieltä, mutta jos itkemisesi aihe on tosiaan se, että elokuvan olisi mielestäsi pitänyt olla erilainen, se menee asian vierestä.

Kuten missä tahansa muussakin, elokuvissa on erilaisia genrejä. Jos jokin elokuva tehdään johonkin genreen kuuluvaksi, sitä pitäisi arvostella sen genren edustajana, eikä minkään muun genren edustajana. Ei ole 300 hyvä musikaalikaan, mutta ei sen ole tarkoituskaan olla.

Edit: Antaa olla. Jos et tajunnut trailerista minkälainen elokuva on kyseessä, tämä keskustelu tuskin on johtamassa mihinkään.

 

[Rick James]

Yleensähän tulee tämä wanha tuttu lopputulos näissä:

 

[Inska]

Väännetäänpä rautalangasta: Saat vapaasti olla eri mieltä, mutta jos itkemisesi aihe on tosiaan se, että elokuvan olisi mielestäsi pitänyt olla erilainen, se menee asian vierestä.

Kuten missä tahansa muussakin, elokuvissa on erilaisia genrejä. Jos jokin elokuva tehdään johonkin genreen kuuluvaksi, sitä pitäisi arvostella sen genren edustajana, eikä minkään muun genren edustajana. Ei ole 300 hyvä musikaalikaan, mutta ei sen ole tarkoituskaan olla.

Edit: Antaa olla. Jos et tajunnut trailerista minkälainen elokuva on kyseessä, tämä keskustelu tuskin on johtamassa mihinkään.

No totta kai se olisi pitänyt olla erilainen jos se oli mielestäni huono. Ainakin parempi noin nyt aluksi :D

Edelleenkään en ole kirjoittanut että en pidä elokuvista joissa on taistelukohtauksia..Sen lisäksi tiesin etukäteen millaisesta tarinasta on kyse. Itse en vain minuutin trailerin perusteella voi tietää millainen elokuva kokonaisuudessaan on.

En kyllä muista väittäneeni että elokuvan genre olisi pitänyt muuttaa. Taisin kirjoittaa että elokuvaan olisi voinut tuoda lisämielenkiintoa ja syvyyttä tietyillä asioilla ilman että elokuvan taistelukohtaukset olisivat jääneet taka-alalle. Mielestäni se olisi parantanut elokuvaa.

Ymmärtäisin tuon vastaväittämisen paremmin jos olisin takertunut jonkun muun mielipiteeseen elokuvasta..

 

[Terminator2]

Minkälaiset ne tietyt asiat olisi pitänyt olla? Jotka olisivat tuoneen lisämielenkiintoa sinulle? Äläkä luettele nyt vain jotain listaa, vaan kerro ihan vaikka vinkkejä ohjaajalle seuraavaksi kerraksi.

Shees, toi kuva kuvastaa hyvin tätä 300-väittelyä.

 

[Crusader]

En kyllä muista väittäneeni että elokuvan genre olisi pitänyt muuttaa. Taisin kirjoittaa että elokuvaan olisi voinut tuoda lisämielenkiintoa ja syvyyttä tietyillä asioilla ilman että elokuvan taistelukohtaukset olisivat jääneet taka-alalle. Mielestäni se olisi parantanut elokuvaa.

Esim. täälläkin mainittujen Braveheartin ja Gladiatorin tyylilajit ovat pitkälti erilaisia kuin 300:n, jossa on selvästi keskitytty visuaalisuuteen ja tyylikkääseen taistelun kuvaukseen. Jos Leonidas olisi vaikka mennyt ennen taistelua mummolleen syömään pullaa ja puhumaan mukavia, se olisi ollut kuitenkin leikepöydälle jäävää kamaa, ja mitä sarjakuvaa hiukan luin (en tosin lukenut loppuun että leffasta jäisi enemmän käteen), tälläistä materiaalia, joilla hahmoja olisi voinut syventää, ei edes ollut. Kun alusta asti on selvää että jengi marssii kuolemaansa, hahmojen liiallinen "syventäminen" olisi ollut sekä improvisoitua ajanhaaskausta, että se olisi pidentänyt elokuvaa "turhaan", ja ehkä rikkonut rytmin. Tosin itse pidän mahdollisena, että tästä julkaistaan aikanaan jonkinlainen director's cut, jossa mahdollisesti on juurikin noita peräänkuuluttamiasi kohtauksia, jotka on tästä cutista jätetty pois esim. noista em. syistä. Mahdollista on myös, että pidän sitä mahdollisesti joskus ilmestyvää cuttia parempana kuin tätä.

Spartalaistouhu taas oli kenties Frank Millerin näkemys aiheesta, ja sen laajentaminen ilman Millerin myötävaikutusta olisi ollut ehkä kyseenalaista touhua (vaikka sitä jossain määrin jo nyt tehtiinkin).

 

[Brad]

Täällä alkaa hirveä fanipoikien itku kun vähän kritisoi leffaa.

Olen tosin eri mieltä Inskan kanssa siitä, että leffa olisi tarvinnut henkilöhahmojen ja tarinan syvennystä. Täytyy olla hieman hölmö jos oikeasti luuli, että 300 olisi ollut jotain muuta kuin mättöä. Vaikka traileri oli lyhyt, niin kyllä siitä aika selkeästi tuli esille, että kyseessä on suurimmaksi osaksi "äijäleffa".

Itsehän petyin juuri siihen kun tarinaan oli väkisin yritettu vääntää jotain draamaa. 40 minuuttia leffasta pois, ja enemmän "äijäilyä", ei mitään pillitystä. Nyt tämä leffa oli tehty 15-v pojille, joille riittää, että leffassa näkyy tissi ja veri lentää. Sääli vaan kun samalla oli yritetty kalastella varttuneempia ihmisiä yrittämällä saada vähän draamaa mukaan.

 

[Crusader]

Täällä alkaa hirveä fanipoikien itku kun vähän kritisoi leffaa.

Jos tuo vittuilu oli meikäläiselle tarkoitettu, niin minun mielestäni tuo on sellainen 4-4,5 tähden leffa. Ei paras näkemäni elokuva ainakaan.

Kritisoin kritiikin kohdetta, en kritiikkiä ylipäänsä.

 

[IronMind]

Olen tosin eri mieltä Inskan kanssa siitä, että leffa olisi tarvinnut henkilöhahmojen ja tarinan syvennystä. Täytyy olla hieman hölmö jos oikeasti luuli, että 300 olisi ollut jotain muuta kuin mättöä.

OK. Jos on liikaa vaadittu että hahmoja olisi pedattu edes piirun enemmän kuin muovista He-Man nukkea hiekkalaatikolla niin unohdetaan tämä sitten.

Kyseessä oli sarjakuvamaisena actioninakin aika vammainen tekele. CG efektit (erityisesti veriroiske) olivat jotain samaa tasoa kuin Doom 1:ssä. Sama tunnelma olisi saatu jos avustaja olisi kameran vierestä roiskinut Felixiä ilmaan.

Juoni ei actioniksi myöskään edennyt paskan vertaa. Samanlainen filmi saataisiin aikaan jos Van Damme potkisi alikulkutunnelissa 1:45 jotain satunnaista lenkkeilijää ja välillä tulisi takaumia Van Dammen vaimoon "ai lav juu Van, taistele!".

+kaikki fantasiaörkit ja kökösti animoidut sudet toivat mieleen villasukilla suoritetun käsinukketeatterin ja pistivät haukotuttamaan kybällä.

Vaikka traileri oli lyhyt, niin kyllä siitä aika selkeästi tuli esille, että kyseessä on suurimmaksi osaksi "äijäleffa".

Jep. Mihin oli unohdettu kaikki historialliset tosiasiat. En nyt hae mitään 1:1 dokumentääriä, vaan edes sinne päin meininkiä. Spartalaiset olivat ajanlaskun ensimmäisiä kommunisteja (kaikille sama omaisuus ja elanto ja sillä hyvä), natseja (vammaiset ja heikot uuniin/jyrkänteelle) ja big time homoja (naisista ei keskivertuturakaisella ollut havaintoa ennen ikämiesvuosia). Poikalasten miehistymisriitti ei ollut mikään sudenmetsästys vaan pojat kävivät tappamassa muutaman orjuutetun taisteluun valmistautumattoman Kreikan kansalaisen (lapsen leikkimässä, naisen pyykkinarulla, ei väliä), kuin mitkäkin piripäähäviäjät metrossa. Pointti ei ollut tasaväkinen vastus vaan totuttautuminen ihmisen tappamiseen.

Ei ihme että kulttuuri kuoli sukupuuttoon koska sen kansalaisiakin alkoi kaikkinainen vapauksien puute vituttaa ja siirtyminen naapurileiriin alkoi houkuttaa.

Itsehän petyin juuri siihen kun tarinaan oli väkisin yritettu vääntää jotain draamaa. 40 minuuttia leffasta pois, ja enemmän "äijäilyä", ei mitään pillitystä. Nyt tämä leffa oli tehty 15-v pojille, joille riittää, että leffassa näkyy tissi ja veri lentää. Sääli vaan kun samalla oli yritetty kalastella varttuneempia ihmisiä yrittämällä saada vähän draamaa mukaan.

Samaa mieltä. Olisi tehty edes jomman kumman genren pätkä huolella. Nyt tuli sekasotku joka on kaikissa kategorioissa über-paska.

Jos olisin ollut joku filmin keskeisistä näyttelijöistä niin ensi-iltaprevikkanäytöksessä olisi kyllä pistänyt vituttamaan todella huolella. Todellinen uraitsemurha olla missään liitoksissa tähän tekeleeseen.

 

[Inska]

Minkälaiset ne tietyt asiat olisi pitänyt olla? Jotka olisivat tuoneen lisämielenkiintoa sinulle? Äläkä luettele nyt vain jotain listaa, vaan kerro ihan vaikka vinkkejä ohjaajalle seuraavaksi kerraksi.

Shees, toi kuva kuvastaa hyvin tätä 300-väittelyä.

Mikä siinä nyt on niin kauheaa hyväksyä jos en pidä tästä elokuvasta? Ei minua häirinnyt jos sinä pidät elokuvasta. Eikä vastaavasti häiritse jos et pidä jostain elokuvasta mistä itse pidän. Esiten vain oman mielipiteeni.
En ole yrittänyt muuttaa tai kyseenalaistaa kenenkään muun mielipidettä elokuvan suhteen koska siinä ei ole mitään järkeä. Voi kun sinäkin ymmärtäisit sen. Kauhea haloo jos esittää eriävän mielipiteen. Ymmärtäisin ehkä paremmin jos olisin ainoa tässä threadissa joka ei pitänyt elokuvasta. Mielipiteeni tuskin tulee mihinkään muuttumaan joten en jaksa enempää kirjoittaa.

 

[setae]

Nyt tämä leffa oli tehty 15-v pojille, joille riittää, että leffassa näkyy tissi ja veri lentää.

No ei ees jumalaut näkyny! Pelkkä mosaiikkia vaan.

Aasia :haart:

 

[Avernian]

Elkää lukeko leffasta tykänneet, sisältää vinen.

Spoiler

Ai niin. Pikkuvine jäi mulle mieleen siitä, että ne persialaiset soti niin tyhmästi.
Yksi falangi, vaikka olisi kuinka solassa, on pirun helppo saalis, kun kerta yksikkötyyppiä oli hyökkääjällä tarjolla vaikka mitä.

 

[Blaine]

Spoiler

no ei ees oo helppo :S ja siis kyllähän niitä spartalaisiakin kuoli, mut suhteet oli ihan järkyttävät, ne mitä sinne aluks hyökkäs oli orjia jotka ei osannu mitään, ei mitään koulutusta ja fyysistä kuntoa ei ollut yms. mut siis lopultahan ne tappokin ne kaikki.. ei ne spartalaiset kuolemattomia ollu

Ja nyt kaikki turpa umpee koska se oli hyvä leffa, piste

 

[Terminator2]

Ette te valittajat tule voittamaan tätä ketjua. Täällä on spartalaisia, ja te Persialaiset tulette kärsimään valtavia tappioita. Nyt on jo havaittavissa luovuttamista. ;)

 

[sivis]

Kyllähän ton katto. Ne verenroiskumisten järjettömät epäautenttisuudet vähän jäi kalvamaan.

 

[Lutikka^]

Spoiler

Olisivat vaan Persialaiset vyöryttäneet miestä niitten Spartalaisten päälle niin kauan, kunnes ne olis yksinkertaisesti väsähtäny. Mikään mies, edes Spartalainen, ei jaksa tapella henkensä edestä tuntikausia yhteen menoon. Leffa oli kyllä btw täyttä kuraa.

 

[Columbu]

Ette te valittajat tule voittamaan tätä ketjua. Täällä on spartalaisia, ja te Persialaiset tulette kärsimään valtavia tappioita. Nyt on jo havaittavissa luovuttamista. ;)

Oikein. Tissis PARTAAA!

 

[dew]

Eipä se mikään kummonen ollu:2:

 

[tokkopaisto]

Spartacus oli parempi leffa.

E: niin ja Tuntematon sotilas.

 

[Juoni]

Nyt jos ois iso monttu sun takana niin potkaisisin sut sinne.

"THIS IS A MOVIE!"

Ei tungeta sitä poliittista jauhantaa tänne vaan keskitytään enemmänkin siihen leffaan itsessään.


Elokuvahan oli kerrassaan loistava. Osasin odottaa, ja toivoinkin kunnon mättöä 300:lta. Tunnelma oli erinomainen, kuin olisi itse ollut siellä kilpien joukossa. Varsinkin ensimmäisessä kosketuksessa, missä äijät hakee jalansijaa. Visuaalisesti elokuva on parhaimpia mitä on tehty.

:5:

Ja millähän perusteella? Eikö leffassa ollutkaan kyse persialaisten hyökkäyksen torjumisesta?
Minä en ole tunkemassa "poliittista jauhantaa" tänne, vaan nähtävästi elokuvantekijät, mikäli tuo ko. asetelma paikkansa pitää.
Ja sitäpaitsi jokatapauksessa elokuvalla pitäisi olla muutakin annettavaa kuin "kunnon mättöä". Jos se muu tässä tapauksessa lähentelee poliittista propagandaa, niin ei se ainankaan leffan tasoa nosta.