🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

Meta title: 💥 Ketoosikeskustelu – hiilareiden minimoinnin ikuinen väittely ja kokemusten myrsky

Meta description: Keskustelua ketoosin hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista – mikä toimii, mikä ei ja miksi keto herättää niin vahvoja mielipiteitä?**


Mike sanoi:
Keto yms = terveellinen ihmiselle paras.
Seka yms = aiheuttaa terveys ongelmia jne.

En nyt tosiaankaan ymmärrä mikä se ongelma tässä sulla on. Ketolla on tiettyjä etuja ja jokainen puntaroikoon onko perustetta sille. Se, että sekasyöminen aiheuttaa ongelmia, on hyvinkin totta. Sen nyt voit päätellä ihan simppelisti, montako yli-lihavaa ketoilijaa tiedät.

Carnivorella ja ketolla on vähän perkeleen vaikeaa lihoa ja aiheuttaa sitä kautta ongelmia. Mutta sekaruokavaliolla selkeesti on jopa oletus että ihmiset syö liikaa.
Click to expand...
Okei ei hätää tuumaile ja makustele mitä yritän sanoa jos se ei vielä aukea. 👍🏻 Ja puolueellisuus kannattaa jättää pohdinnoissa pois. Tai parasta on asettua sille puolelle jossa vähemmän näkee hyviä asioita ja miettiä sitä kautta kokonaisuutta.
 
Rasssberry sanoi:
Ja se tekee siitä ruokavaliosta huonon koska? Ei nyt missään nimessä voida olettaa että ihmiset oikeasti tuolla katsoisi mitä ne syö tai olisi tietoisia mitä pitäisi syödä. Tämä mielikuva vääristyy etenkin keho puolella kun kaikki on niin tietoisia ravinnosta mutta ei tuolla normaali pulliainen katso mitä se syö ja minkä verran.
Click to expand...
Pointtini oli nimenomaan se, että ei pidä katsoa vain niitä lihavia kun arvioi jotain ruokavaliomallia. On helvetisti terveitä, pitkäikäisiä ihmisiä joilla menee ihan hyvin ilman tietoakaan ketoilusta.
 
beginner sanoi:
Pointtini oli nimenomaan se, että ei pidä katsoa vain niitä lihavia kun arvioi jotain ruokavaliomallia. On helvetisti terveitä, pitkäikäisiä ihmisiä joilla menee ihan hyvin ilman tietoakaan ketoilusta.
Click to expand...
Okei joo se on juurikin näin. Molemmat voi olla hyviä ja molemmat voi olla huonoja. 👍🏻

Huomaako kukaan trendiä täällä että porukka on enemmän ja enemmän mannisen Anssin lobbaamaan ruokavalion suuntaan. 🫣🥶
 
beginner sanoi:
Pointtini oli nimenomaan se, että ei pidä katsoa vain niitä lihavia kun arvioi jotain ruokavaliomallia. On helvetisti terveitä, pitkäikäisiä ihmisiä joilla menee ihan hyvin ilman tietoakaan ketoilusta.
Click to expand...
Niin on. Hyvin pärjää sekaruokavaliolla jos vain pitää ne kalorit kurissa.
 
Rasssberry sanoi:

View: https://youtu.be/Ia4UAJqwuiY?si=Be6bCYRuNk5RIQ3U
Click to expand...

Eli miettikää nyt.
• Syödään paljon lihaa.
• Syödään paljon rasvaa etenkin tyydyttynyttä rasvaa.

Luodaan täysin sama tilanne kun sekaruokavaliolla.

• Saadaan paljon hiilareita proteiineista.
• Saadaan paljon rasvaa.

Hiilarit ja rasva reilussa määrin voi aiheuttaa insuliiniresistenssin ja verensokeri nousee.

Se ero että hiilarit ei tule suoraan ravinnosta vaan välillisesti.

Joten tarkkana saa olla EDELLEEN MĂ„Ă„RIEN KANSSA.

Tämä ei tee asioista huonoja ei hyviä. Keto/ carnivorella tulee pumppi? Suolako sen yksin aiheuttaa VAI johtuuko se oikeasti siitä että hiilareiden karsimisesta huolimatta teillä on sitä hiilaria kropassa muodostettuna muuta kautta?
 
Rasssberry sanoi:
Näin on esitetty viimeaikoina että solun sisällä oleva rasva estää insuliinin toiminnan vaikutuksen sen reseptoriin ja aiheuttaa sitä tehden insuliiniresistenssin.
Click to expand...

Rasssberry sanoi:
Eli tässä tullaan siihen että carnivore lihasta tehdään hiilaria jos sitä tulee liikaa ja voidaan saada esidiabetes arvot mikä tarkoittaa siis sitä että insuliini ei pääse hoitamaan sen tehtäväänsä ja siksi sokerit jää koholle ja syy voisi hyvinkin olla pitkittyneen rasvan saannin seurauksena että reseptori on rasvan takia ”tukossa”.

Johtuipa sokerien nousu mistä syystä tahansa insuliinin pitäisi kyetä tasapainottamaan tämä tila mitä se ei selvästi tässä tilanteessa pysty tekemään.
Click to expand...

No nyt ymmärsin mistä ylipäätään puhutaan ... eli kysehän ei ole syödystä rasvamäärästä, vaan elimistöön kertyvästä rasvamäärästä, mistä tällainen "rasvan aiheuttama" insuliiniresistenssi johtuu.

Käytännössä tarkoittaa ihan vain sitä, että oli syömisten makroravinnejakauma ihan mikä tahansa, niin jos vaan syödään yli kulutuksen ja lihotaan lihomistaan, niin siinä alkaa silloin kertymään viskeraalirasvaa, maksa rasvoittuu, lihasten sisäinen rasvamäärä nousee, vanhat rasvasolut ovat täynnä ja aletaan jo mahdollisesti uusiakin luomaan jne. niin tämä on se mikä johtaa "solun rasvoittumiseen" ja insuliini ei pääse enää toimimaan, kuten sen pitäisi ja seurauksena IR sekä mahdollisesti T2D.

Missään ruokavaliotyypissä ei päästä eroon siitä, että IR kannalta energiatasapaino ja rasvakudoksen määrä ovat tärkeämpiä kuin pelkkä HH tai minkään muunkaan makron määrä.
 
Markku Tikka sanoi:
No nyt ymmärsin mistä ylipäätään puhutaan ... eli kysehän ei ole syödystä rasvamäärästä, vaan elimistöön kertyvästä rasvamäärästä, mistä tällainen "rasvan aiheuttama" insuliiniresistenssi johtuu.

Käytännössä tarkoittaa ihan vain sitä, että oli syömisten makroravinnejakauma ihan mikä tahansa, niin jos vaan syödään yli kulutuksen ja lihotaan lihomistaan, niin siinä alkaa silloin kertymään viskeraalirasvaa, maksa rasvoittuu, lihasten sisäinen rasvamäärä nousee, vanhat rasvasolut ovat täynnä ja aletaan jo mahdollisesti uusiakin luomaan jne. niin tämä on se mikä johtaa "solun rasvoittumiseen" ja insuliini ei pääse enää toimimaan, kuten sen pitäisi ja seurauksena IR sekä mahdollisesti T2D.

Missään ruokavaliotyypissä ei päästä eroon siitä, että IR kannalta energiatasapaino ja rasvakudoksen määrä ovat tärkeämpiä kuin pelkkä HH tai minkään muunkaan makron määrä.
Click to expand...
Tämä hyvä näin.

Se seuraava askel on sitten se että onko
A) Carnivore tai ketoilia niin rasvaisessa kunnossa että se sokeri nousee vai
B) usein kuvaillaan että nämä ruokavalion edustajat ovat suht kireässä kunnossa ja näin ollen riippumatta kehon rasvan määrästä yksistään onko mahdollista saada insuliiniresistenssi aikaan VAIKKA olisivatkin suht rasvattomassa kunnossa.

Koska näin on todella ilmeisesti käynyt melko usealle?

Kuvailemasi mekanismin ymmärrän mutta voiko tosiaan olla että nämä ruokavaliot aiheuttaa sitä resistenssiä ilman suurempaa rasvan lisäystä kehossa.

Henkilöllä voi olla 2 tyypin diabetes vaikka hän olisikin jäntevä ja hoikka ilman merkittävää rasva kerrosta ihon alla.
 
Back
Ylös Bottom