🥓 Ketoosi - Keskustelua hyödyistä, haitoista, makroista ja kokemuksista

[ChiPot]

Jos ketoosille mennään vasta plus kaloreiden alkaessa, voihan se ainakin näyttää siltä että kiristyy ja kasvaa samaan aikaan, koska ketoosissa elimistön nestemäärä vähenee ja siten rasvakin voi näyttää kutistuvan. Tai näin ainakin muistelen omista kokemuksista ja jostain jopa lukeneeni. Väärässäkin voin olla.

 

[Iris]

Moro!

Vähän sama ongelma kun edellisellä: hiilarit pyörii 26-30g/vkr tasolla, ketoosia takana viikko. Treenit 3x / vk iltaisin, treenien jälkeen ketostixit näyttää ei-ketoosia, muuten pyörii 0,5-3 välillä (eli siinä vaalea/vaaleahko punainen). Eilen myös söin kaikki hiilarit (=kasvikset) yhdellä aterialla illalla jonka jälkeen ketoosi stixien mukaan taas pois. Miten luotettavia noi stixit on?

 

[Skyforger]

Moro!

Vähän sama ongelma kun edellisellä: hiilarit pyörii 26-30g/vkr tasolla, ketoosia takana viikko. Treenit 3x / vk iltaisin, treenien jälkeen ketostixit näyttää ei-ketoosia, muuten pyörii 0,5-3 välillä (eli siinä vaalea/vaaleahko punainen). Eilen myös söin kaikki hiilarit (=kasvikset) yhdellä aterialla illalla jonka jälkeen ketoosi stixien mukaan taas pois. Miten luotettavia noi stixit on?

Siis olet ollut viikon ketoosilla, ei sun elimistö varmaankaan ole vielä kerennyt ketoosiin menemään. Ja noista stixien luotettavuudesta voinee olla montaa mieltä, itse en tuommoisille kovin paljon arvoa antaisi. Itse en kertaakaan edes kokeillut mitään stixejä.

Muuten tuossa kun alkuvuodesta ketoosista täällä kyselin niin nyt vähän tilannepäivitystä: 9 viikon dieetin aikana lähti 7 kiloa, 93kg->86kg. Paino on normi ruokavaliolle siirtymisen jälkeen pysynyt hyvin tuossa 86kg tienoilla, sarjapainot eivät ole tippuneet juuri ollenkaan. Myös lähipiiriltä on tullut kommenttia, että laihduttu on, itse en niinkään peilistä katsomalla huomaa. Mielestäni kaikinpuolin onnistunut ensimmäinen dieetti. Mahan seudulla on yhä eniten fläsää ja se vaatisi kyllä pidempää dieettausta, johon olen ajatellut jotakin muuta keinoa kuin ketoosia.

 

[emb]

hiilarithan kerää nestettä ja hiilarittomallahan glykogeeni varastot tyhjenee yms. nii painokin tuppaa tippumaa samalla.
jos laihtua haluat nii se kalorivaje on must-have. plussakaloreilla tämä laihtuminenha on vähä mahotonta kun kroppaan tulee enemmän energiaa kun se tarvitsee, on ne sitten proteiinista, rasvasta tai hiilarista.

 

[skinnyfat]

Tämmösillä seteillä lähetty liikkeelle viikko sitten. Lähtöpaino oli 102, eilen 99,5 ja tänään 100,5. Ehkä parempi olisi käydä puntarilla vain viikon välein.
Mitä mieltä mestarit ovat allaolevasta treenipäivän menusta? Ainut ero lepopäivään on Hera ja Octane.

 

[hessumus]

Tämmösillä seteillä lähetty liikkeelle viikko sitten. Lähtöpaino oli 102, eilen 99,5 ja tänään 100,5. Ehkä parempi olisi käydä puntarilla vain viikon välein.
Mitä mieltä mestarit ovat allaolevasta treenipäivän menusta? Ainut ero lepopäivään on Hera ja Octane.

katso liitettä 133527

Paljonko on kehon rasvat tällä hetkellä arviolta? Proteiinin määrää varmasti kärsii pudottaa hieman, koska liiallinen proteiinin syönti varsinki ketoosin alkuvaiheessa vaikeuttaa ketoosiin menoa. Omasta kokemuksesta ketolla proteiinia kannattanee nauttia ainakin alkuvaiheessa 2 kertaa kehon rasvaton paino eli sinun tapauksessa jotain vajaa 200 g. Se ylimääräinen proteiini tuppaa nimittäin muuttumaan glukoosiksi elimistössä ja varastoituu samalla tavalla mitä hiilihydraatit. Toivottavasti mulla meni nyt termit oikein.

 

[skinnyfat]

Paljonko on kehon rasvat tällä hetkellä arviolta? Proteiinin määrää varmasti kärsii pudottaa hieman, koska liiallinen proteiinin syönti varsinki ketoosin alkuvaiheessa vaikeuttaa ketoosiin menoa. Omasta kokemuksesta ketolla proteiinia kannattanee nauttia ainakin alkuvaiheessa 2 kertaa kehon rasvaton paino eli sinun tapauksessa jotain vajaa 200 g. Se ylimääräinen proteiini tuppaa nimittäin muuttumaan glukoosiksi elimistössä ja varastoituu samalla tavalla mitä hiilihydraatit. Toivottavasti mulla meni nyt termit oikein.

Ei hätää, ymmärsin kyllä!
Kyllä se sinne yli 20% menee, varmaan lähempänä 25%.. Mistä kohtaa kannattaisi ottaa proteiinia pois? Syön aamulla ja illalla yhteensä 6-8 kananmunaa, eli sieltä ainakin voisi varmaan ottaa muutaman pois?
Normaalisti olen syönyt naudan 10% jauhelihaa, mutta nyt ketoosilla ilmeisesti ei ole niin väliä syökö sitä vai tuota 17%? Tuosta saa vaan jonkin verran enemmän rasvaa.

 

[hessumus]

On sillä sen verran väliä että vaikka ketoosi onkin kyseessä niin hyviä rasvoja kannattaa suosia niiden kovien rasvojen sijaan. Jauhelihan pitäisin 10 prosenttisena korkeintaan niin ruokavalioon saa helpommin lisättyä hyvää rasvaa tarpeen mukaan. Kanaa sinulla näyttäisi menevän melko reippaasti, mikä on erittäin proteiinivoittoinen ruoka-aine, ja lähtisin karsimaan niitä proteiineja sen osalta. Aika hyvä nyrkkisääntö on pitää se lihan kulutus päivässä 300-400 g paikkeilla. Ei se liha niin hyvää ole ja kallistakin vielä! Kokeiles niin että pudotat ne proteiinit jonnekin 180 g tuntumaan ja lisäät rasvaa sen verran että kalorit pysyy suunnilleen kuten ne nytkin on. Älä lähde kananmunista karsimaan vielä ainakaan! Nehän on aminohappokoostumukseltaan ja hintalaatu-suhteeltaan parasta evästä ketoosilla!

 

[skinnyfat]

On sillä sen verran väliä että vaikka ketoosi onkin kyseessä niin hyviä rasvoja kannattaa suosia niiden kovien rasvojen sijaan. Jauhelihan pitäisin 10 prosenttisena korkeintaan niin ruokavalioon saa helpommin lisättyä hyvää rasvaa tarpeen mukaan. Kanaa sinulla näyttäisi menevän melko reippaasti, mikä on erittäin proteiinivoittoinen ruoka-aine, ja lähtisin karsimaan niitä proteiineja sen osalta. Aika hyvä nyrkkisääntö on pitää se lihan kulutus päivässä 300-400 g paikkeilla. Ei se liha niin hyvää ole ja kallistakin vielä! Kokeiles niin että pudotat ne proteiinit jonnekin 180 g tuntumaan ja lisäät rasvaa sen verran että kalorit pysyy suunnilleen kuten ne nytkin on. Älä lähde kananmunista karsimaan vielä ainakaan! Nehän on aminohappokoostumukseltaan ja hintalaatu-suhteeltaan parasta evästä ketoosilla!

Kiitos taas vastauksesta!
Voi sen kanan vaikka jättää kokonaan pois, en siitä niin paljon välitäkkään. Sen tilalla voi sitten vetää vaikka kokonaisen paketin naudan kymppiprossasta!
Tommosen listan sain nyt aikaseksi, tuota öljyn määrää on kyllä tosi vaikea arvioida, mutta menin nyt sen 13,5g/ruokalusikallinen kaavan mukaan.

 

[JP--]

Hei!

Osaisko joku kokeneempi pudottelija auttaa vähän.

Tarkoituksena tiputtaa ketoosilla n. 12kg tässä kevään mittaan ja tämä on toinen kerta kun olen ketoosilla.

Lähtöpaino oli n. 108kg ja pituutta on 186cm eli laardia löytyy. Olen nyt ollut kaksi ja puoli viikkoa eli aloitusvaiheessa vielä.

Olen syönyt n. 2300-2400 kcal / päivä. Hiilarit kolmenkympin tietämillä ja suhteella 40-10-50 mennyt. Ongelmana on nyt se, että painoni on jumittunut totaalisesti jo noin viikon verran.

Nesteiden kanssa lähti heti n. 3kg ensimmäisen kahden viikon aikana ja homma pysähtyi kun seinään. Rupesin miettimään, että olenkohan syönyt liian vähän, liikaa en usko syöväni.

Mitäköhän kannattaisi tehdä, olen kuullut että tankkauspäivä voisi olla hyvä vaihtoehto, mutta vasta parin-kolmen viikon kohdalla tuo tuntuu tyhmältä idealta.
Esim pari vuotta sitten pidin ensimmäisen tankkauspäivän vasta 4-5 viikon kohdalla ja painoa oli silloin pudonnut jo reilu 6kg.

Kiitos jo etukäteen!

 

[hessumus]

Skinnyfat, nyt näyttää paljon paremmalta. Kasviksia kärsii vielä lisätä, mutta enpä saarnaa niiden syönnistä kovin paljoa kun siinä asiassa pitäisi itsekin skarpata. Periaatteessa finelistä kannattaa aina ne kananmunatkin lisätä tuohon listaan ihan raakana tai keitettynä, koska silloin niiden ravintoarvot ovat varmasti oikein. Tuossa finelin paistetussa kananmunassa on ymmärtääkseni jo lisätty sen rasvan määrää paistamisen tuloksena. Yleensäkin kaikki raaka-aineet mitä finelistä laskee niin raakapainon mukaan saa kaikkein luotettavimman tuloksen.

JP: Dieetillä tulee viikkoja, jolloin paino ei putoa. Seuraa nyt vielä ainakin toinen viikko asiaa. Riippuen omista taustoista voi ketoosi dieetillä paino pysyä hyvinkin samoissa lukemissa, mutta kroppa kiristyä. Jos seuraavankaan viikon aikana ei ole muutosta havaittavissa puntarilla tai peilikuvassa niin kokeiles muuttaa ravinteiden suhteita samoille linjoille skinnyfatin kanssa. Tuo 10 % hiilaria on melko paljon varsinkin alkuketoosilla. Ja juo vettä paljon. Onhan se perseestä juosta ketoosilla jatkuvasti vessassa kun keho ei varastoi nestettä johtuen hiilihydraattien puutteesta, mutta se kannattaa. sanoisin että sinun kokoisella kannattaa juoda se 4-5 litraa päivässä.

 

[bemyguest]

Moro! Tarkoitus aloittaa ketoilu viikonloppuna ja mietin vähän millä kalorimäärällä lähtisin liikkeelle!? Mies ja painoa 96kg 3 krt sali viikossa ja joka päivä kävelyä 5km! Riittääkö noin 2300kcal vai onko liian vähän? Macrot ois P150g hh20g R180g.

Kiitos asiallisista vastauksista.

 

[Matzu]

Olis perjantaina eka tankkaus ja tarvitsisin vähän vinkkejä toteutukseen. Periaate kai olis rasvat minimiin (20g esim), proteiinit joku 160g ja hiilaria ajattelin kiskasta 1kg edestä.

Mutta mistä lähteistä hiilarit? Onko 600g (kuivapaino) basmatiriisiä hyvä vai pitäiskö olla vähemmän riisiä ja enemmän nopeampaa hiilaria? Päivän ajattelin omistaa hiilariherkuille.

 

[Yolo]

Tervehdys, aattelin nyt itsekkin ottaa ko. keinon kokeiluun kiristelyyn. makroista päätellen luulen olevani oikeilla jäljillä? Ketään fiksumpaa joka voisi vähä parantaa? Ja kyllä olen tottunut tylsään ja yksinkertaiseen ruokavalioon.

 

[hessumus]

Tervehdys, aattelin nyt itsekkin ottaa ko. keinon kokeiluun kiristelyyn. makroista päätellen luulen olevani oikeilla jäljillä? Ketään fiksumpaa joka voisi vähä parantaa? Ja kyllä olen tottunut tylsään ja yksinkertaiseen ruokavalioon.

Kasviksia kannattaa kyllä lisätä ja mahdollisesti jotain muutakin kuidun lähdettä. Sujuu ne aamuiset vessatoimituksetkin huomattavasti helpommin. Makrojen puolesta en osaa sanoa erityisemmin kun et maininnut painoasi ja arvioitua rasvaprosenttia. Jos sinulla kuitenkin on painoa alle 100 kiloa niin suosittelen vähentämään proteiinin saantia jonkin verran. Helpottaa ketoosiin pääsyäkin kun proteiinia ei syö liikaa, koska se ylijäämä tuppaa muuttumaan glukoosiksi elimistössä ja käyttäytyy hiilihydraattien lailla.

 

[Valvetar]

Aloittelin ketoosidieetin reilu viikko sitten ja alle 30 hh mennään. Yhteensä kaloreita tulee ~1600kcal päivässä (olen nainen). Salilla olen käynyt, enkä ole huomannut mitään suurta eroa normaaliin. Mutta eilen olin crossfitissä ja oli kyllä voimat aivan kadoksissa!

Eli kysymykseen: jos aikoo syödä hiilareita treenin ympärillä (ennen ja aikana), niin syödäänkö niitä myös tämän maagisen ensimmäisen 4-viikkoisjakson aikanakin? Vai vasta sen jälkeen? Ja kuinka paljon? Lasketaanko ne hiilarikalorit päivän kokonaiskaloreihin (eli sit syödään päivällä vähemmän)?

Kiitän tietäviä vastauksista ☺

 

[Raakis]

Aloittelin ketoosidieetin reilu viikko sitten ja alle 30 hh mennään. Yhteensä kaloreita tulee ~1600kcal päivässä (olen nainen). Salilla olen käynyt, enkä ole huomannut mitään suurta eroa normaaliin. Mutta eilen olin crossfitissä ja oli kyllä voimat aivan kadoksissa!

Eli kysymykseen: jos aikoo syödä hiilareita treenin ympärillä (ennen ja aikana), niin syödäänkö niitä myös tämän maagisen ensimmäisen 4-viikkoisjakson aikanakin? Vai vasta sen jälkeen? Ja kuinka paljon? Lasketaanko ne hiilarikalorit päivän kokonaiskaloreihin (eli sit syödään päivällä vähemmän)?

Kiitän tietäviä vastauksista ☺

Ensimmäisen maagisen 4-viikkoisjakson aikana ei syödä hiilihydraatteja. Kohdennetulla ketoosidietillä hiilihydraatit ennen, aikana & jälkeen. Suosittelen pelkästään ennen / aikana, ellet ole treenamassa heti seuraavana päivänä samoja lihasryhmiä. Määrään ei ole absoluuttista totuutta, mutta jotain 30-50grammaa YHTEENSÄ treenä ennen / aikana ja nämä kalorit tulevat normaalin ketoosiruokavalion LISÄKSI.

 

[NumberFive]

Eli kysymykseen: jos aikoo syödä hiilareita treenin ympärillä (ennen ja aikana), niin syödäänkö niitä myös tämän maagisen ensimmäisen 4-viikkoisjakson aikanakin? Vai vasta sen jälkeen? Ja kuinka paljon? Lasketaanko ne hiilarikalorit päivän kokonaiskaloreihin (eli sit syödään päivällä vähemmän)?

Kannattaa lueskella edellisellä sivulla linkitetty artikkeli ketoosidietistä. Ja sieltä etenkin kohta "Kohdennettu ketoosidieetti".

 

[Valvetar]

Taas kyselen lisätietoa... Nyt on siis 5 ketoviikko meneillään. Ekat 4 viikkoa sujuivat hyvin, ei mitään ongelmia, väsytystä, tms. Mutta, mutta...

Paino putosi ensimmäisen viikon aikana 4 kg (nesteet) ja sen jälkeen koko 4 viikon aikana on lähtenyt 1 kg! No tiivistymistä on ehkä tapahtunut, mutta onhan tämä kovastikin hidasta

Suurin ongelma tällä hetkellä on se, että tällä viikolla on väsyttänyt tolkuttomasti, nälkä vaivaa ajoittain ja pää on ihan tyhjä. Tällä viikolla siis nostin hiilarit n. 50g/pvä, kalorit pysyneet samassa.

Viikon keskimääräinen kalorin saanti on 1640kcal ja mun mitat 170cm/68kg

Onko kaloreita liikaa? Täytyiskö hiilarit tiputtaa takaisin <30g/pvä?
Eikö tämä ketodieetti yksinkertaisesti sovi minulle? Huomenna ajattelin pitää hiilaritankkauspäivän.

 

[tarzan21]

Tulipa taas ymmärrettyä lisää asioita, oon näköjään tehnyt kaiken väärin. :D Tässä on jo yli kuukausi ketoilua takana, joskin oon viikonloppuisin yhden päivän verran poikennut ketoosista ettei mee liian ankaraksi :D Eli jos oikein ymmärsin niin tämä on ollut aika hyödytöntä eikä rasva-adaptoitumista ole päässyt tapahtumaan ja niin pois päin?

Ei sillä, olo on ollut loistava ja painonpudotustarvetta ei varsinaisesti edes ole, miehen vertaistukena tässä lähinnä oon karpannut. Ja jokapäiväisten vatsakipujen loppuminen on niin suuri plussa että laihtumisen puute ei ole haitannutkaan. Nesteiden lähtö kyllä herätti mielenkiintoa sen verran, että saatanpa tässä pari kiloa tiputtaakkin nyt jos tää homma lähtee pyörimään oikeasti oikein.