❓ Aloittelijan peruskysymykset tänne

Meta title: 💥 Aloittelijan peruskysymykset – paikka jossa tyhmät kysymykset muuttuu kovaksi kehitykseksi

Meta description: Keskustelua treenin, ruokavalion ja tekniikan perusasioista – kaikki aloittelijoiden kysymykset yhteen paikkaan ilman turhaa naljailua.


Ja taas täällä kuluttamassa salidaavidien aivonystyröitä. Ajattelin vain kysellä simppelin kysymyksen.

Eli, tällä hetkellä treenailen 4-jakoisella (1. rinta haukka vatsat ja kyljet, 2. etureiskat, 3.lepo, 4.ojentaja olkapää v & k, 5.selkä takareidet epäkkäät 6. lepo ja alusta) niin onkos tämä 1on1off sykli liian raskas? Kannattaisiko mielummin tehdä suosiolla viisijakoista vai jatkaa tällä tavalla? Saan epäsuorat mukavasti näin, mutta epäilys on silti kova ja siksi ajattelinkin kysyä apua itseäni pätevimmiltä. Ei tunnu että puhti loppuisi mutta mistäs sitä tietää mitä kehon sisällä tai mielessä tapahtuu :>

Kiitokset jo etukäteen kaikille. Myös niille jotka ovat aikaisempiin kyselyihini vastanneet.
 
Niccessor sanoi:
Kyllä jos puhtaasti bodausmielessä haluaa tehdä, niin istualteen on oikea vaihtoehto. Ei kaikkia mahdollisia liikkeitä kannata perustella aina samalla vanhalla keskivartalon vahvistamisella, siihen on parempiakin keinoja...
Click to expand...

Bodausmielessä varmasti joo. Kysyjä kuitenkin oli tekemässä arskan kutosta joka on enemmänkin perusvoimaa kuin mitään specifistä bodausta ja siinä nimenomaan pystypunnerrus kannattaa tehdä seisten eikä istuen koska liikkeitä on muutenkin vähän. Keskivartalon vahvistaminen on vain yksi asia tuossa ja sen väheksyminen on aika typerää koska lopulta vahvalla keskivartalolla stabiloidaan kuitenkin kehoa. Eri asia jos vain haluaa näyttävyyttä ilman mitään toimivaa ja käyttökelpoista voimaa toki.
 
Rinnan tekemä liikerata on isompi, kun punerrat kapeemmalla, eli rinta myös supistuu enemmän (liikkeen määrä, ei intensiteetti). Vois kuvitella että tuo vaikuttaa siihen, että saat paremman tuntuman supistukseen kapeella. Kun lihas on vähääkään pumpissa niin pelkkä sen supistaminen vaikka ilman painojakin tuppaa tuntumaan, tässä on siis kyse varmaan samasta. Kuitenkin supistuksen voima on huomattavasti pienempi, eli käytännössä punnerrukset leveellä otteella kuitenkin pitäis ottaa rintaan parhaiten.

Ei kannata liikaa siis pohtia sitä minkälaisen tuntuman liike antaa, koska sellainen logiikka johtaa helposti moniin virhepäätelmiin (esim. 50 toiston sarjat varmasti antaa paremman pumpin kun 5 toiston sarjat, jolloin tietämätön ihminen vois intuitiivisesti kuvitella niiden olevan parempia)
 
Vaginaattori sanoi:
Valkulle kyssäri. haluisiks avata vähän mun näkemystä keskivartalon vahvistamisesta? Ongelmana on se että tukilihakseni eivät ole sieltä maailman voimakkaammasta päästä. Esim. kulmasoutua tangolla en ikinä jaksanut alkaa tekemään kun se vitun selkä ei pysy millään suorana. pystypunnerrus seisten tuottaa lieviä alaselän ryhti-ongelmia myös(lieviä ne ovat toistaseksi kun sarjapainot eivät mitkään jättimäiset). Vatsalihakset tosin minulla ovat aika hyvässä kunnossa. Itse lähtisin korjaamaan tätä ongelmaa tekemällä kyykkyä,mavea,selänojennuksia yms. ja tietenkin toista puolta eli vatsoja sekä koko kropan venyttelyä.
Click to expand...

Tässä olet aikalailla oikeilla jäljillä. Keskivartalon vahvistaminen on kuitenkin muutakin kuin vain vatsalihasten tekemistä. Nuo mainitsemasi liikkeet ovat erinomaisia kehittämään nimenomaan tuota keskivartalon hallintaa. Myös jooga tms. voisi olla erinomaista tuomaan liikkuvuutta ja vahvistamaan keskivartaloa.

Vaginaattori sanoi:
Mutta sitten päästäänkin suurimpiin ja vittumaisimpiin ongelmiin: A) vasen polveni on heikompi ja yli-liikkuva(esim en uskalla edes täydellä voimalla potkaista sillä, toisin kuin oikealla), ja tämän liitän ongelmaksi kyykyn teossa. B) mavea tehdessä kyynärniveleni(siis nimenomaan taive ei forkku) tulee treeniä seuraavina päivinä kipeäksi(ei doms, vaan repivän polttava kipu jonka taas yhdistän aiempaan kyynärnivel vauriooni). Olen nyt ajatellut että vitut. alan treenaaman kyykkyä ja mavea ihan 100 lasissa, niin vihdoin tiedän onko ergonomia huoleni turhia vai ei. Tiedän että on vaikea sanoa mitään elämää suurempaa neuvoa tällaseen viestiin, mutta sanottakoon vielä se, että tiedän aivan täysin kyykyn ja maven mekaniikan ja uskon erottavani myös domssit varsinaisesta nivel kivusta. Eli tyypillinen vastaus olisi: ''treenaat vaan hissukseen ja kuulostelet kehoasi, kyllä se siitä''. Mutta tuo on itsestäänselvyys, joten toivoisin jos olisi jakaa jotain kokemuksesta kertynyttä vinkkiä esim. ''käytä vetoremmei maves ni ei puudu forkut'', tai ''tee boxi-kyykkyä, se kehittää ihan tarpeeks jalkoi''.
Click to expand...

Tähän ei tietysti ole olemassa mitään yksiselitteistä ohjetta koska mikä toimii toisella voi olla toimimatta toisella taas. Mitä noihin mainitsemiisi ongelmiin tulee niin polven heikkouteen ja yli-liikkuvuuteen voidaan tehdä nimenomaan kyykkyjä. Esim. yhden jalan kyykyt (askelkyykky jne) ovat erinomaisia kun painoa ei kauheasti ole ja liike on varsin luonnollinen. Näiden lisäksi kiinnittäisin huomiota nimenomaan kontrolliin liikkeessä eli tehdään rauhallisesti. Yli-liikkuvuuteen ei valitettavasti ole mitään suurempaa tehtävissä, se vain on otettava huomioon liikkeitä tehdessä ja koitettava pitää paketti kasassa. Kyykyistä boksikyykky on myös erinomainen ja sen lisäksi esim. yhden jalan maastaveto. Näitä vaan maltillisesti niin kyllä se polvikin alkaa toimimaan kyykätessä paremmin.

Mitä maastavetoon ja kyynärniveleen tulee niin itselläni oli joskus saman tyylisiä ongelmia. Olet varmaan kokeillut vaihtaa käsien asentoa erilaisten asentojen välillä tai kokeillut jopa nostaa vain apinaotteella ja remmeillä? Itselläni tuo apinaote ja remmit auttoivat aika paljon alussa, nyt kykenen nostamaan jo mainiosti ilman kipuja normaalilla tavallakin. Tosin en edelleen kykene nostamaan ristiotteella ollenkaan.

Yleisestikin liikkuvuusongelmat ja muut rajoittavat tekijät vaikuttavat painojen kanssa harrastusta, mutta kun löytää itselleen parhaat tavat niin helposti kykenee tekemään paljon asioita joita ei kuvitellut koskaan pystyvänsä.

- - - Updated - - -

Power+ sanoi:
Miten tärkeitä hiilihydraatit ovat palkkarissa?
Click to expand...

Riippuu paljon siitä mitä on treenattu, miten on treenattu, miten on syöty ja ollaanko pudottamassa painoa vai rakentamassa lihasta. Yleisesti hiilarit palkkarissa on ihan hyväksi jos ei ole mitään syytä miksi niitä ei sinne laittaisi.
 
Tulee syötyä aivan tavallista kotiruokaa vähän reilummin mitä tavallisesti, esim lohikeittoa ja ruisleipää. Tarkoitus on rakentaa lihasmassaa.
 
Power+ sanoi:
Tulee syötyä aivan tavallista kotiruokaa vähän reilummin mitä tavallisesti, esim lohikeittoa ja ruisleipää. Tarkoitus on rakentaa lihasmassaa.
Click to expand...

Ja oletan että treeni on painojen kanssa kolistelua. Tällöin ottaisin ehkä 1:1 suhteessa proteiinia ja hiilareita.
 
Morjesta!
Harrastan salibandya maalissa ja tarkoituksena olisi lisätä voimapainoitteinen treeni mukaan harjoitteluun ja kaipaisin ohjelmaa.
Salibandy treenipäivät
Ti: aamulla ja illalla reenit
Ke: aamulla ja illalla reenit
To:illalla reenit
Pe: aamulla, joskus illalla reenit

Kotoani löytyy levytanko+ painoja, punnerruspenkki, leuanvetotanko, ja kahvakuulia.
3 kertaa viikossa voimatreeniä vai miten? Ja mieluiten ohjelmavinkkiä
 
Tomm sanoi:
Morjesta!
Harrastan salibandya maalissa ja tarkoituksena olisi lisätä voimapainoitteinen treeni mukaan harjoitteluun ja kaipaisin ohjelmaa.
Salibandy treenipäivät
Ti: aamulla ja illalla reenit
Ke: aamulla ja illalla reenit
To:illalla reenit
Pe: aamulla, joskus illalla reenit

Kotoani löytyy levytanko+ painoja, punnerruspenkki, leuanvetotanko, ja kahvakuulia.
3 kertaa viikossa voimatreeniä vai miten? Ja mieluiten ohjelmavinkkiä
Click to expand...

SS tai 5x5. Simppeliä voimaharjoittelua. Jos tuo kyykkääminen vie mehuja tolta reikäpallotreenaamiselta niin voit pitää joka toisen vaikka kevyempänä. Tosin maalissa ei luulisi joutuvan juoksemaankaan niin paljoa että merkittävästi haittaisi.

Mulla on muutamia salibandypelaajia ollut valmennuksessa ja ainakaan näistä ei kukaan valitellut että muutama kyykky päivä viikossa söisi suuremmin treenitehoja, päinvastoin.
 
gobbe sanoi:
SS tai 5x5. Simppeliä voimaharjoittelua. Jos tuo kyykkääminen vie mehuja tolta reikäpallotreenaamiselta niin voit pitää joka toisen vaikka kevyempänä. Tosin maalissa ei luulisi joutuvan juoksemaankaan niin paljoa että merkittävästi haittaisi.

Mulla on muutamia salibandypelaajia ollut valmennuksessa ja ainakaan näistä ei kukaan valitellut että muutama kyykky päivä viikossa söisi suuremmin treenitehoja, päinvastoin.
Click to expand...

Kiitos! Joo en usko että haittaisi, kun juokseminen on niin vähäistä. :D
 
Aloitin salilla käymisen reilu vuosi sitten syksyllä. Tuloksia tuli ja paino nousi aluksi hyvin, huhtikuuhun mennessä 62-->71 , jonka jälkeen loukkaantumisen takia kehitys pariksi kuukaudeksi pysähtyi. Heinäkuusta paino on noussut vain 71-->73 vaikka olen yrittänyt syödä niin paljon ja hyvin kuin mahdollista, myös massanlisääjää tuli vedettyä välipalan yhteydessä lähes joka päivä (n. 600kcal). Marraskuussa tuli taas mukaan aiemmin harrastettu vapaaottelu, joka meinaa nyt viedä kaiken ajan salilla käynniltä. Treenejä viidesti viikossa, kestävät vähintään 90min ja kaikki treenit ovat melko rankkoja. Miten siis saada nyt paino ja lihakset kasvuun kun kulutus on vain noussut ja salikerrat selkeästi vähentyneet? Syömällä vielä enemmän, lisäämällä ruokiin öljyä ja isommilla massanlisäys-annoksilla? Jos siis saan syötyä yli kulutuksen mutta käyn salilla n. kerran viikkoon, tuleeko saadut kilot suurimmaksi osaksi läskinä vai onko tiedossa lihastakin? Mittojen ollessa 185cm/73kg (18v) ottaisin lisää painoa mielelläni, mutta pelkkä läski ei hirveästi houkuttele (läski ei kuitenkaan ole ikinä ongelma ollut vaan rasva % ollut aina matala). Ja vapaaottelu siis on kuitenkin vain harrastus, en siis pidä tai aio pitää painoa tarkoituksella pienenä painoluokkien takia.

Tiivistetysti: Jos nostan ”väkisin” syömällä painoani käymättä juuri salilla, onko vaikutukset ulkonäkööni positiivisia?
 
aloittelijan kotitreeniin vinkkejä?

Laitetaanpas tähän nyt vähän taustoja/lähtökohtia alkuun:
25-vuotias mies
73 kg / 185cm
rasvaprosentti alle 8%
nuoruudessa paljon pyöräillyt, tästä seurauksena helvetilliset jalkalihakset(jalkaprässillä nousi 17v. 255kg, omapaino 58kg. olis varmaan mennyt enemmänkln, mutta painot loppui kesken) sekä isot keuhkot (8,14 litraa)
isot(paksut) vatsalihakset ja vahva selkä
verrattain pieni rintakehä, tällä hetkellä ympärys 94 cm.
vyötärö n. 82 cm, 33" farkut menee
käsivarret on aika kapeat rentona, mutta rasituksessa/jännittäessä lihakset tulee esiin
ruokavalio 5000-6000 kcal/vrk, mitään en vaakalla punnitse vaan vedän ihan tunteella. paljon proteiinia ja rasvaa, mutta hiilareitakin on aika reilusti. mitään lisäravinteita en käytä.
raskas työ, ja päivät on pitkiä, joten salille ei ole aikaa enää töiden jälkeen. haluisin kuitenkin nukkua sen 8h/yö, jotta en olis töissä ihan zombina.
kaiken tämän päälle lisätään vielä äärimmäisen nopea aineenvaihdunta.

oisko jollakin tarjota ohjeita /neuvoja/yms. kotona/töissä treenaamiseen, että sais vähän lisää lihaa tähän ruotoonsa? erityisesti rintaa/yläselkää ja käsivarsia pitäis saada kasvatettua.
oon viime aikoina treenaillut viikonloppuisin kämpällä kehopainoilla, erilaisia punnerruksia ja käsivarsiin sen mitä yhdellä säädettävällä käsipainolla pystyy tekemään.
töissä oon ilta-aikaan treenannut mm. trapseja, painoina toimii 20 kg:n kylmäainepullot, ja olkapäitä 3kg:n pajavasaralla ojentamalla suoralla kädellä sivulle mahdollisimman ylös, samalla venyttäen kättä mahdollisimman kauas vartalosta. työssä tulee muutenkin aika paljon nostoja ja yleistä tavaran kantamista.

tässä ei nyt oo tarkoituksena itestään mitään varttinikkaria tehdä, vaan lisätä massaa ylävartaloon ja käsiin.
 
Aloittelimus sanoi:
How To: Deadlift - YouTube montas kuukautta/vuosia treeniä tarttee keskimäärin tuon kunnon saavuttamiseksi? tiedän et se saattaa vaihdella, mut näin normijannulla keskimäärin?
Click to expand...

Riippuu täysin lähtötasosta ja geeneistä. Realismia on varmasti useimmilla yli viisi vuotta... toisilla kunto/lihakset eivät koskaan kasva tuolle tasolle, ajasta riippumatta.

- - - Updated - - -

Power+ sanoi:
Miten tärkeitä hiilihydraatit ovat palkkarissa?
Click to expand...

Tässä sivutaan myös tuo hiilihydraattien määrä: http://lihastohtori.wordpress.com/2013/04/11/ravinnon-ajoitus/

Lyhyesti: jos olet syömässä jotain normaalia parin tunnin sisällä, ja paino on muuten kunnossa, niin ei välttämätöntä.
 
Oon 14v, laskin yhen päivän ajalta kalorimäärän ja proteiinimäärän: proteiinia n. 150g, kaloreita n. 2000. Onko kalorimäärä liian vähän mulle painan 60 ja pituus 170-175.
 
Kukkakeppi123 sanoi:
Oon 14v, laskin yhen päivän ajalta kalorimäärän ja proteiinimäärän: proteiinia n. 150g, kaloreita n. 2000. Onko kalorimäärä liian vähän mulle painan 60 ja pituus 170-175.
Click to expand...

AIka kova pituushaitari. Kalorimäärähän riippuu siitä että mitä sinulle tapahtuu. Olet selkeästi vielä hyvin kovassa kasvuiässä joten ruokaa voi aika hyvin syödä ilman ongelmaa. Sinun iässä kannattaa keskittyä vain syömään terveellistä ruokaa monipuolisesti.
 
Apuja tietämättömälle

Moikka!

Tarttisin nyt kipeesti apuja ihmisiltä, jotka oikeesti tietää salitreenistä jotain :)

Alotin jefun pelaamisen tossa nelisen kuukautta sitten, ja nyt tarttis mukaan ottaa se salilla käyminen... Mutta olen aina ollut tosi huono salilla kävijä kun en oikein tiedä mitä tehdä siellä :O

Elikkäst tarkotus olis kolmesti viikosta salille päästä ja tärkeintä olis nyt saada erityisesti jalkoihin ja peppuun poweria. Siinä samalla tarttis saada tietysti keskikroppa kuntoon myös räjhtävyyttä tarttis saada lisää....

Elikkäst voiskohan joku asiansa osaava auttaa ohjelman laatimisessa :) Millasilla painoilla ja miten toistoja??

Salilla jossa käyn ei ole mitään ihmeellisiä leitteita, ihan vaan kaikki perussetit löytyy...

Kiitos jo etukäteen avusta :dance:
 
Voisi olettaa että siellä seurassa osattaisiin kertoa mitä siellä kuntosalilla tehdään oheisharjoitteluna. Tämä tosin menisi tuonne aloittelijoiden yleiseenkin ketjuun, mutta vastataan nyt ja ehkä joku mode siirtää sinne.

Jalkoihin saat voimaa tekemällä kyykkyjä, rinnallevetoa ja boksihyppyjä. Keskikroppaakin tuo jeesaa ja räjähtävyyttä saat nimenomaan kahdella jälkimmäisellä erinomaisesti. Painot on sulle sopivat ja toistot hiukan vaihdellen jotain 3-6 välillä. Ihan normaalia voimaharjoittelua mille tahansa lajille siis. Jos salilla on kelkka niin sen työntäminen on erinomaista treeniä myös.
 
Back
Ylös Bottom