Meta title: 💥 Aloittelijan peruskysymykset – paikka jossa tyhmät kysymykset muuttuu kovaksi kehitykseksi

Meta description: Keskustelua treenin, ruokavalion ja tekniikan perusasioista – kaikki aloittelijoiden kysymykset yhteen paikkaan ilman turhaa naljailua.


Okei, no sitten osaat vissiin kertoa, mikä on ollut lihasmassa kasvun (g) ero kevään ja syksyn välillä?

edit. Kumma juttu kun tyyppi tulee täältä kyseleen neuvoja ja sitten takas tulee tollasta piilowittuilua.
edit2. Ja sulta sitten löytyy ilmeisesti tilastotietoa useamman vuoden ajalta?
 
Okei, no sitten osaat vissiin kertoa, mikä on ollut lihasmassa kasvun (g) ero kevään ja syksyn välillä?

edit. Kumma juttu kun tyyppi tulee täältä kyseleen neuvoja ja sitten takas tulee tollasta piilowittuilua.
edit2. Ja sulta sitten löytyy ilmeisesti tilastotietoa useamman vuoden ajalta?

Muutaman vuoden ajalta löytyy juu. ja kevääseen verrattuna olen ottanut jopa hieman takapakkia johtuen pienestä treenitauosta. Ja tarkoitus ei ollut millään tavalla vittuilla
 
Mitä mieltä tämmösestä ohjelmasta?

treeni A. Rinta,olkapäät,ojentajat,vatsat
Penkkipunnerrus tangolla 2x6
vinopenkki tangolla 2x6
pystypunnerrus tangolla 2x6
vipunostot taakse vinopenkillä 3x8
ranskalainen punnerrus 3x6
takakyykky 2x5
reiden ojennus 3x8
vatsarutistukset taljassa 3x20

Treeni B. Selkä,hauis,takareidet,pohkeet,kyynärvarret
Kulmasoutu tangolla 3x8
ylätalja kapea 2x8
suorin jaloin maastaveto 3x8
reiden koukistukset 2x8
pohkeet seisten 3x8
hauiskääntö suoralla tangolla 3x8
keskitetty hauiskääntö käsipainolla 2x8
rannekäännöt tangolla 3x8

Treeni A. Rinta,olkapäät,ojentajat,vatsat
Penkkipunnerrus käsipainoilla 2x10-12
ristitalja 2x10-12
pystypunnerrus käsipainoilla 2x10-12
vipunostot sivuille käsipainoilla2x-10-12
kapea penkkipunnerrus 2x8
etukyykky 2x8
reiden ojennukset 10-12
jalkojennosto 3xmax

Treebi B.Selkä,hauis,takareidet,pohkeet,kyynärvarret
Yhden käden kulmasoutu käsipainoilla 3x10-12
ylätalja leveä 3x10-12
hauiskääntö käsipainoilla istuen 3x10-12
hauiskääntö mutkatangolla 2x10
reiden koukistukset 4x10-12
pohkeet seisten 3x10-12
rannekäännöt tangolla 3x10-12

Tarkoitus treenata 3 kertaa viikossa ma,ke,pe tai joka toinen päivä ensimmäiset kaksi treeniä isommilla painoilla voimahakuisesti ja toiset 2 treeniä kevyemmin vähän pidempiä sarjoja,sitten kierto alusta.
 
jos joku jaksais vastaa..

Ois muutama kysymys jotka askarruttaa..

1) Ottaako normi etunojapunnerrukset forkkuihi ?
2) Ottaako leuanveto vastaotteella forkkuihi ?
3) Vaikuttaaks voimapyöräl tekeminen käsii ollenkaa? Ja jos vaikuttaa ni mihi alueisii käsissä ?
4) Auttaaks voimapyörällä tekemine vinoihi vatsalihaksii yhtää ?

kiitti etukäteen.. :worship:
 
1) Ottaako normi etunojapunnerrukset forkkuihi ?
2) Ottaako leuanveto vastaotteella forkkuihi ?
3) Vaikuttaaks voimapyöräl tekeminen käsii ollenkaa? Ja jos vaikuttaa ni mihi alueisii käsissä ?
4) Auttaaks voimapyörällä tekemine vinoihi vatsalihaksii yhtää ?

1) Ei juurikaan
2) Kyllä
3) Riippuu tekniikasta. Käsien osuus täytyisi minimoida voimapyörässä, joten jos kädet on hapoilla sarjan jälkeen, niin voit olettaa, että tekniikka ei ole aivan kunnossa. Ojentajan pitkä lihaspää on ymmärtääkseni se osa.
 
Pari nopeaa:
1. Sarjapainojen määritys. Ohjelmassa tehdään kolme sarjaa ja kahdeksan toistoa. Yleisohje kuuluu niin että painot pitäisi valita niin että viimeinen toisto tuntuu raskaalta. Eli miten? Ensimmäisen sarjan viimeinen vai viimeisen sarjan viimeinen? Mikäli viimeisen pitää olla rankin niin esim ensimmäinen sarjahan on lastenleikkiä ja polte lihaksessa alkaa vasta kolmannessa sarjassa. Jos taasen valitsee painot niin että ensimmäisen sarjan viimeinen toisto menee hampaat irvessä niin toinen ja viimeistään kolmas sarja jää varmasti täysin vajaaksi?

2. Liian monta liikettä. Mitä haittaa on tehdä usempia liikkeitä salilla kuin ohjelmaan on merkitty? Esim. on silkkaa hulluutta lähtä tekemään _salille_ vaikkapa kultaista kuusikkoa. Kun salille asti kerran on raahautunut niin samalla reissulla tekee useampia ja monipuolisempia harjotteita kokonaisajan kasvamatta liikaa. Iso osa reissun ajasta menee kuitenkin lämmittelyihin, venytteilyihin, suihku, pukeutuminen, matkat jne. Eli: Voiko monipuolisempiin (itsellä kaksijakoinen aloittelijan ohjelma) ohjelmiin yhdistellä kaiken maailman hippaliisanytkytyksiä eri lihaksille jos tuntuu että niitä jaksaa vielä tehdä varsinaisen ohjelman lisäksi?
 
Mikäli viimeisen pitää olla rankin niin esim ensimmäinen sarjahan on lastenleikkiä ja polte lihaksessa alkaa vasta kolmannessa sarjassa. Jos taasen valitsee painot niin että ensimmäisen sarjan viimeinen toisto menee hampaat irvessä niin toinen ja viimeistään kolmas sarja jää varmasti täysin vajaaksi?

Yleensä viimeinen sarja. Tällöinkään ensimmäinen sarja ei ole lastenleikkiä vaan siinä jää ehkä 1-2 toistoa varaa, jos painot on mitoitettu niin, että kolmas sarja on tosi tiukka.

Esim. on silkkaa hulluutta lähtä tekemään _salille_ vaikkapa kultaista kuusikkoa.

Silkkaa hulluutta on kirjoitella tuollaisia, jos ei selvästi tunne treenaamisesta edes perusteita.

Eli: Voiko monipuolisempiin (itsellä kaksijakoinen aloittelijan ohjelma) ohjelmiin yhdistellä kaiken maailman hippaliisanytkytyksiä eri lihaksille jos tuntuu että niitä jaksaa vielä tehdä varsinaisen ohjelman lisäksi?

Voi, mutta yleensä se ei hyödytä mitään. Palataan taas tähän treenaamisen IMO ensimmäiseen peruslakiin, joka tuntuu olevan monille edelleen täyttä utopiaa: ihminen ei ole kone, joka olisi ohjelmoitu kasvamaan ja vahvistumaan aina, kun se tekee jotakin rasittavaa, vaan kaikki kehitys on kehon adaptoitumista siihen, että se pakotetaan ylittämään totutut rajansa. Kehoa ei pysty rasittamaan tämän edellyttämällä tavalla millään nysväyksillä, vaan pääpainon pitää aina olla raskaissa liikkeissä raskailla painoilla. Eristäville liikkeille on paikkansa, mutta jos tuntuu, että niitä jaksaa tehdä enemmänkin varsinaisen ohjelman lisäksi, niin joko varsinainen ohjelma on tehty liian laiskasti tai sitten ne eristävät tehdään väsyneenä suhteettoman pienillä painoilla, jolloin ne enemmän hapottavat ja hidastavat tulevaa palautumista kuin tuottavat kehitystä tuovaa ärsykettä. Kummassakaan tapauksessa tolkuttomasta eristävien hinkkaamisesta ei ole mitään iloa kehityksen kannalta.
 
Yleensä viimeinen sarja. Tällöinkään ensimmäinen sarja ei ole lastenleikkiä vaan siinä jää ehkä 1-2 toistoa varaa, jos painot on mitoitettu niin, että kolmas sarja on tosi tiukka.



Silkkaa hulluutta on kirjoitella tuollaisia, jos ei selvästi tunne treenaamisesta edes perusteita.



Voi, mutta yleensä se ei hyödytä mitään. Palataan taas tähän treenaamisen IMO ensimmäiseen peruslakiin, joka tuntuu olevan monille edelleen täyttä utopiaa: ihminen ei ole kone, joka olisi ohjelmoitu kasvamaan ja vahvistumaan aina, kun se tekee jotakin rasittavaa, vaan kaikki kehitys on kehon adaptoitumista siihen, että se pakotetaan ylittämään totutut rajansa. Kehoa ei pysty rasittamaan tämän edellyttämällä tavalla millään nysväyksillä, vaan pääpainon pitää aina olla raskaissa liikkeissä raskailla painoilla. Eristäville liikkeille on paikkansa, mutta jos tuntuu, että niitä jaksaa tehdä enemmänkin varsinaisen ohjelman lisäksi, niin joko varsinainen ohjelma on tehty liian laiskasti tai sitten ne eristävät tehdään väsyneenä suhteettoman pienillä painoilla, jolloin ne enemmän hapottavat ja hidastavat tulevaa palautumista kuin tuottavat kehitystä tuovaa ärsykettä. Kummassakaan tapauksessa tolkuttomasta eristävien hinkkaamisesta ei ole mitään iloa kehityksen kannalta.

Nojoo saatoin kirjoittaa viestini turhan kärjistäen. Iso kiitos vastauksesta. Huomenna kokeilemaan erilaisia sarjapainoja ja pysytään niissä perusliikkeissä. Viestistäsi paistaa kirkkaasti oikea asiantuntemus, sillä aloitin uuden ohjelman juurikin hieman pienemmillä painoilla etten rikkoisi paikkoja heti alkuun. Samasta syystä ne ekat sarjat varmasti tuntuvatkin paljon kevyemmiltä ja antoi aihetta tuohon ihmettelyyn. Oikein mitoitetuilla painoilla sopiva palautusaikakin nousee varmasti aika suureen rooliin. Osaisitko sanoa maastavedolle jotain korvaavaa liikettä? Salilta löytyy aika huonosti painoja ko. touhuun ja vain pieni ohut tanko. Ei sillä että sitä rautaa mitenkään paljon nousisikaan :hyper:
 
Aloin tässä kuukausi takaperin tekemään kyykyn leveältä ja nyt on ilmenny sellaista ongelmaa, että oikean jalan jossain sisäreidessä lähenmpänä nivusta tuntuu kipua perse kentässä. Kyykätä pystyy kyllä no problemo, mutta kipuilee koko ajan. Ei kellään ois samanmoista ongelmaa ja ehkä jopa ratkaisua siihen? Kiinnostaisi tietää mikä tämä kipuileva kohta on.
 
Tulee tehtyä kerran viikossa Penkkiä ja kapeeta penkkiä eri päivinä + olkapääpäivänä pystärit, viparit sivulle, pystysoutu, arnold press.Riittääkö toi takaolkapäille?Vai pitäiskö valita vielä takaolkapäille jotain liikkeitä?Ja voisko joku suositella takaolkapää liikkeitä?
 
aloitin uuden ohjelman juurikin hieman pienemmillä painoilla etten rikkoisi paikkoja heti alkuun. Samasta syystä ne ekat sarjat varmasti tuntuvatkin paljon kevyemmiltä ja antoi aihetta tuohon ihmettelyyn. Oikein mitoitetuilla painoilla sopiva palautusaikakin nousee varmasti aika suureen rooliin.

Oikein onkin aloittaa maltilla, mutta kun rautaa vähitelleen lisää tankoon niin aika pian alkaa tulemaan eteen se piste, missä muutamakin kunnolla tehty liike ottaa mehut pois aivan tarpeeksi tehokkaasti.

Osaisitko sanoa maastavedolle jotain korvaavaa liikettä? Salilta löytyy aika huonosti painoja ko. touhuun ja vain pieni ohut tanko. Ei sillä että sitä rautaa mitenkään paljon nousisikaan :hyper:

Ei sitä täysin pysty korvaamaan millään, kyykky ja julle (=hyvää huomenta-liike) yhdessä ovat ehkä paras korvike, mikä mulla tulee mieleen. Ainoa ongelma on siinä, että niihinkin tarvitaan tanko & levyjä. Kaikenmaailman selänojennukset ym. menevät sitten mummojumpan puolelle, vaikka nimellisesti alaselkään ottavatkin.
 
Tulee tehtyä kerran viikossa Penkkiä ja kapeeta penkkiä eri päivinä + olkapääpäivänä pystärit, viparit sivulle, pystysoutu, arnold press.Riittääkö toi takaolkapäille?Vai pitäiskö valita vielä takaolkapäille jotain liikkeitä?Ja voisko joku suositella takaolkapää liikkeitä?

En tosta tiiä, että riittääkö, mutta jos liikettä tarttet nii yritäs Face Pullia. Sillä ainakin itse saan mukavan poltteen takaolkapäihin. Ja toinen on kässäreillä tehty takaolkapää soutu (en tiiä menikö nimi oikein, ku englanniks bent over rear delt raise)
 
pari viikkoa sit alotin tekeen yks jakosella 3x viikko bodyreeniä. teen penkin ennen pystypunnerrusta ja tuo pystypunnerrus on aivan naurettava penkkiin nähden... meinaan ei jaksa tehdä ollenkaan sen penan jälkeen.

esim tänään. pena 2x6x50 ja pystypunnerrus 2x8 tanko -,-

taustaa tätä enne: kaks kk voima reeniä eri liikkeitä fiilistellen et mitä alkais tekee, 2 jakosella (penkki ja pp eri päivinä). tuolloin tein kasin 17.5 kässäreillä eli taso on alaspäin hienoisesti :)

KYSYMYS: pistääkö tuo penan jälkeinen pystäri volyymin kautta olkapäät kasvuun vaikka niillä on melkonen etukäteisväsytys penasta. meinaan..... voiko sarjapainot pystärissä kasvaa tälleen... se on tuo punnertelu ilman tämmöstäki tarpeeks vaikeeta ku on niin vitun pitkät kädet :D

vai onko tekniikka virhe? ite penkkaillessa olkapäät ei oo heikko lenkki eli niiden väsymistä ei huomaa. teen kaarella
jos vaikka golden sixin tekijät viittis kertoo miten nuo olkapäät on kasvanu ahnuldin ohjeilla ku aika sama tilanne siinä ohjelmassa on ku miten teen

viddu mikä postaus :puntti:
 
pari viikkoa sit alotin tekeen yks jakosella 3x viikko bodyreeniä. teen penkin ennen pystypunnerrusta ja tuo pystypunnerrus on aivan naurettava penkkiin nähden... meinaan ei jaksa tehdä ollenkaan sen penan jälkeen.

esim tänään. pena 2x6x50 ja pystypunnerrus 2x8 tanko -,-

taustaa tätä enne: kaks kk voima reeniä eri liikkeitä fiilistellen et mitä alkais tekee, 2 jakosella (penkki ja pp eri päivinä). tuolloin tein kasin 17.5 kässäreillä eli taso on alaspäin hienoisesti :)

KYSYMYS: pistääkö tuo penan jälkeinen pystäri volyymin kautta olkapäät kasvuun vaikka niillä on melkonen etukäteisväsytys penasta. meinaan..... voiko sarjapainot pystärissä kasvaa tälleen... se on tuo punnertelu ilman tämmöstäki tarpeeks vaikeeta ku on niin vitun pitkät kädet :D

vai onko tekniikka virhe? ite penkkaillessa olkapäät ei oo heikko lenkki eli niiden väsymistä ei huomaa. teen kaarella
jos vaikka golden sixin tekijät viittis kertoo miten nuo olkapäät on kasvanu ahnuldin ohjeilla ku aika sama tilanne siinä ohjelmassa on ku miten teen

viddu mikä postaus :puntti:

Kokeile tehdä niin, että teet vaikka maanantaina ensimmäisenä liikkeenä pystypunnerruksen kovaa ja penkki kevyempänä toisena liikkeenä. Perjantaina sitten se kova penatreeni.
 
pari viikkoa sit alotin tekeen yks jakosella 3x viikko bodyreeniä. teen penkin ennen pystypunnerrusta ja tuo pystypunnerrus on aivan naurettava penkkiin nähden... meinaan ei jaksa tehdä ollenkaan sen penan jälkeen.

esim tänään. pena 2x6x50 ja pystypunnerrus 2x8 tanko -,-

taustaa tätä enne: kaks kk voima reeniä eri liikkeitä fiilistellen et mitä alkais tekee, 2 jakosella (penkki ja pp eri päivinä). tuolloin tein kasin 17.5 kässäreillä eli taso on alaspäin hienoisesti :)

KYSYMYS: pistääkö tuo penan jälkeinen pystäri volyymin kautta olkapäät kasvuun vaikka niillä on melkonen etukäteisväsytys penasta. meinaan..... voiko sarjapainot pystärissä kasvaa tälleen... se on tuo punnertelu ilman tämmöstäki tarpeeks vaikeeta ku on niin vitun pitkät kädet :D

vai onko tekniikka virhe? ite penkkaillessa olkapäät ei oo heikko lenkki eli niiden väsymistä ei huomaa. teen kaarella
jos vaikka golden sixin tekijät viittis kertoo miten nuo olkapäät on kasvanu ahnuldin ohjeilla ku aika sama tilanne siinä ohjelmassa on ku miten teen

viddu mikä postaus :puntti:

Olihan niissä ntp:n sarjapainoissa selvä ero alaspäin kun g6:sta tein, mutta hyvin ne olkapäät silti turposi ja sarjapainotkin kuitenkin nousi.
 
Elikkäs ois semmonen kysymys noitten lisäravintojen kanssa, että oisko kellää sama kohtalo ku mulla et on allerginen soijalle, ettei voi vetää moniakaan lisäroteinijauheita?
Itellä tulee hengenahdistusta yms, ettei pysty vähäänkään ottaan... Ainoa, jonka olen löytänyt on Leader jauheet. Onko muita?

Kiitos!
 
Jos oot soijalle allerginen niin pystytkö kiskomaan heraa/kaseiinia etc.? Nehän toimii vallan mainiosti lisäroheiinina.
 
Back
Ylös Bottom