❓ Aloittelijan peruskysymykset tänne

[-jh-]

Mulla oli samanlaista ongelmaa, kun tei dipin niin et olin alaasennossa vähän tätä jyrkemmässä \ Sitten kun vaihdoin niin että menen suaraa alas | niin niin kipu katosi lastasta. Kannattaa kokeilla.

 

[beni92]

Mitä eroa on sarjojen määrällä en vieläkää tajua. Sen tajuan et massaa saadaan toistoilla 8-12 ja voimaa 4-6. Mut mitä eroo vetää penkis esim 2x6 tai 6x6 voisko joku selittää tämän yksityiskohtia myöten? (Itse teen aina sen 3 sarjaa)

 

[no-body]

Mitä eroa on sarjojen määrällä en vieläkää tajua. Sen tajuan et massaa saadaan toistoilla 8-12 ja voimaa 4-6.

Ja 7 toistolla ei sitten saada kumpaakaan:D ?

Mut mitä eroo vetää penkis esim 2x6 tai 6x6 voisko joku selittää tämän yksityiskohtia myöten? (Itse teen aina sen 3 sarjaa)

Ei tollaseen kukaan mitään juurta jaksaen-selitystä jaksa kirjoittaa. Pienemmällä sarjamäärällä (esim. 2x6) voit tehdä sarjat isommilla painoilla, mutta kokonaisvolyymi jää pieneksi. Isommalla sarjamäärällä joudut tekemään pienemmillä painoilla, mutta kokonaisvolyymi muodostuu suuremmaksi. Liian suurella sarjamäärällä ei pysty käyttämään kovin isoja painoja ja hyydyttää itsensä turhaan, liian pienellä kehitys tyssää jossain välissä liian pienen työmäärän vuoksi, vaikka niissä vähissä sarjoissa voisikin heilutella lähes maksimirautoja (mikä taas vetää myös hermoston tukkoon pidemmän päälle). Toisaalta jos teet useampia liikkeitä samalla lihasryhmälle, niin pienempikin sarjamäärä liikettä kohti riittää, että lihaksen kokonaisrasitus treenissä muodostuu riittäväksi.

Summa summarum: kaikki riippuu kaikesta ja tässäkin on parempi keskittyä vaihteluun kuin jonkin yhden oikean sarjamäärän etsimiseen.

 

[Bulkviikinki]

Mitä eroa on sarjojen määrällä en vieläkää tajua. Sen tajuan et massaa saadaan toistoilla 8-12 ja voimaa 4-6. Mut mitä eroo vetää penkis esim 2x6 tai 6x6 voisko joku selittää tämän yksityiskohtia myöten? (Itse teen aina sen 3 sarjaa)

Joku toinen varmaan selittää tän paremmin mut jos mä kokeilen.Teoriassa 1X6 pitäisi jo mennä lihaksiin(erittäin kokenut treenaaja) mut kun ei eletä täydellisessä maailmassa niin 2X6 varmistaa että liike on mennyt perille lihakseen mitä treenataan.6X6 taas tuo lisää voima kestävyyttä.Aloittelijoiden kannattaa tehdä useampia sarjoja koska ei viellä välttämättä osata tehdä liikkeitä täydellisesti.

 

[beni92]

No tässä ku miettii näitä vastauksia, ni onk se sitte hyvä jos teen sen 3 sarjaa aina niinku yleensä olen tehny ja sitte välillä vaihtelen toistoja että tulee massaa ja voimaa reenattua?

 

[Valtzu]

Oon kohta 16-vuotias poika ja ajattelin alottaa salilla käynnin ens vuoden alussa. Tähän asti oon vetäny autotallitreeniä säännöllisesti kesästä asti ja on tulostakin tullut, mm. penasta hikisee 80kg jopa. :D Ja on muutakin vedetty ku penaa ja habaa, kilojakin tullut muutama sen myötä. Täl hetkel 171cm pituus ja paino about 65kg.

Aattelin kokeilla tota etusivulle postattua kaksijakoista treeniohjelmaa, että tekisi treenit ma, ti, ke ja pe. Olisiko näin hyvä, vai kannattaisiko muuttaa? Viikonloppuisin kun ei ole välttämättä mahdollista käydä salilla kun matkaa melkei 6 kilsaa eikä tuolla pyörönromulla viitti pakkasel ajaa. :D Kyllä sekin on mahdollista jos on pakko.

Ja sitten kun mahdollisesti saatan kasvaa vielä muutamas sentin, niin onko tuossa ohjelmassa mitään liikkeitä jotka voisivat vaikuttaa siihen? Kasvupyrähdys tuli sentään jo 13-vuotiaana enkä sen jälkeen ole pahemmun kasvanut. Vanhemmatkin 170cm molemmat jos se jotai meinaa. :D

Siinä muutama kyssä, kiva jos joku vähä valaisis mua. Vinkit ja palautteet tervetulleita. :D

 

[Elu]

beni92

Voithan sä vaihdella sarjamääriäkin. Esim jos sulla on liikkeessä X sarjapainot 4x7x70kg, niin sä voit seuraavalla kerralla tehdä 4x8x70kg, sitten 2x6x75kg -> 3x5x75kg -> 3x6x75kg -> 4x5x75kg -> 3x7x,-> 4x6x,->3x8x,->4x7x ->4x8 ja niin edelleen. Tosin alussa voit todennäköisesti edetä nopeamminkin, ja tää oli vaan esimerkki, eli käytä luovuutta ja kuuntele kroppaa niin osaat valita oikeen etenemisnopeuden itsellesi. Tietty joku ihan yksinkertainenkin etenemistyyli toimii kuten 3x5 -> 3x6 -> 3x7 -> 3x8 -> 3x9 -> 3x10 ja sitten lisää painoa ja sama alusta. Kyllähän miken 2x6 systeemikin toimii hyvin vaikka se on tosi yksinkertainen. Pointti on kuitenkin se, että voit vähän saada liikkuvuutta noihin sarja-/toistomääriin, ettei tarvitse aina olla tietty määrä sarjoja.

Toi, että tehdään monta sarjaa jotain yhtä liikettä on mun käsittääkseni voimahommia. Otetaan esimerkiksi 5x6x100kg jotain, eli nostat yhteensä 30 kertaa 100kg. Voisit nostaa sen 30 kertaa myös sarjoilla 3x10x100kg. Jos toi 5x6x100kg on kuitenkin sulle tiukka setti 2min palautuksilla, niin et varmasti tee samalla painolla 3x10, tuskin edes 1x10. Eli saat tehtyä enemmän toistoja isommalla painolla, jos teet monta lyhyempää sarjaa. Ja nyt sitten olen melko epävarma sanomisistani, mutta tietääkseni hermosto-ominaisuudet (perus-, maksimi-, nopeusvoima) kehittyvät toistoilla, ja lihaksen koon kasvatuksella taas on erilainen mekanismi, jolle parempi on hiukan pidemmät sarjat ja lyhyemmät palautukset. Joku joka tietää paremmin, voi korjata mun arvailujani.

Kaikenkaikkiaan aika turhaa pohdintaa kuitenkin, koska se on varmaa että lihasta ja voimaa saat kun sarjoja on 2-5 ja toistoja 5-12(15). Tähän ainakin itse vetäisin karkeasti rajat.

 

[Elu]

Valtzu

IMO voit tehdä kaksjakosella ma, ti, ke ja pe. On siinä sellanen ongelma, että kun kaksjakoisesta on kyse niin ma ja ke treenataan samat lihakset, jolloin niillä on ollut vaan yksi välipäivä. Tällöin jos sä treenaat aina samat lihakset maanantaina ja keskiviikkona, niin niitä voi periaatteessa vaan joka toinen kerta treenata "kunnolla". Itse ehdottaisin sellasta ratkaisua, että muutat treenijärjestystä viikottain. En nyt tiedä mitä ohjelmaa sä tarkotat, mutta jos on esimerkiksi karkee jako yläkroppa ja alakroppa, sanotaan treeni A ja treeni B. Tekisit viikolla 1 näin: A, B, A, B. Viikolla 2: B, A, B, A. Viikolla 3: A, B, A, B. Ja niin edelleen. Eikä toikaan järjestely oo kovin ihanteellinen, koska niinkuin näkyy ekan viikon viimisen treeni A:n ja tokan viikon ensimmäisen treeni A:n väliin jää liiankin monta päivää (ja sama kuvio toistuu). Mutta jos sä tekisit joka viikko ABAB, niin sun pitäis joka toinen A tehdä kevyesti, kun taas B:t pystyt aina treenaamaan kunnolla.
Jos viellä miettisit sitä 6km pyöräilyä :D

Mitä ilmeisimmin sua huolettaa vaikuttaako kyykky ja mave kasvuun. Tästä on pakkiksella kiistelty aika paljon ja vastaukset menee ehkä 50/50 puolesta ja vastaan. Itse ottaisin varman päälle, ja pitäisin huolen siitä että tekniikat on aina kunnossa ja painoja ei oo liikaa. Kyllä nuoren ja kasvavankin ihmisen keho kykenee tekemään työtä vaurioitumatta, kunhan sen tekee järkevästi.

Edit: Loppuhuomautuksena näihin mun viesteihin, että mitään tieteellisiä todisteita mulla ei oo esittää mistään väittämistäni. Ja oon huomannut, että puolen yön aikoihin saatan kirjottaa melkosta soopaa välillä, että kannattaa suhtautua kriittisesti Ihan niinkuin kaikkeen muuhunkin tekstiin netissä. Näin siis olen poistanut vastuun itseltäni, jos puhun paskaa :D Pitäis saada tä siguks.

 

[Kääpiö]

Onko treeneissä pumpin saaminen oleellista lihaksen kasvun kannalta?

 

[Metallica]

Onko treeneissä pumpin saaminen oleellista lihaksen kasvun kannalta?

Ei, jotkut väittää tosin että on.

 

[garyd]

Tuntuu niinku rinta ihan helvetin "kireältä" ja niinku rintalasta (luut) pyrkis rinnasta ulos.. Lihaksissa ei niinkään tunnu. En ajatellu että tuntuko solisluissa mut rintalastassa ainaki, oli pakko lopettaa ku tuntu että kohta käy huonosti vaikkei lihaksia vielä saanu väsytettyä.. Muutaman päivän päästä kokeilen uusiksi, voiha se olla että ku uus liike mulle nii menee vähän aikaa ku totuttelee..

Kannattaa vähän tosiaan höllätä dippien tekoa ja ens kerralla tehdä reippaasti keveämmin. Dipit on siitä vähän huono liike ettei se yksinkertasesti sovi kaikille, vaikka kyllä veikkaisin et rauhallisel tutustumisel noi kivut lähtis, ainakin reenikaveril toimi.

 

[Jombez]

Morjes, olen uusi foorumilla ja ikää on tällä hetkellä rapiat 14v, tarkoitus olis lähtee vähän massaa hakemaan. Nyt semmoset perustiedot että kolkuttelen tota 170cm pituutta ja painoa noin 55kg. Vatsalihakset ovat aika hyvässä kunnossa, sekä jalkoja että vatsaa tulee reenattua futiksen takia suht paljon. Nyt kuitenkin olis tarkotus saada käsiin voimaa. Kotoota löytyy käsipainot (säädettävät että painoja saa lisättyä lihasten kasvaessa), sit tommonen vatsalihaspenkki (?) ja leuanvetotanko. Tarkoitus on siis lähinnä kotona punttien kanssa saada niitä tuloksia, myös salilla tulee käytyä satunnaisesti mutta harrastus vie niin paljon aikaa. Onko jotain vinkkejä mimmosia sarjoja noiden punttien kanssa? kuinka usein kun futista n. 5 kertaa viikossa.? Eli nyt tarvittais kattava paketti mitä kannattais kotona lähtee tekemään että saisi rintoja/hauista/ojentajia. Vatsoja siihen syssyyn kans ja sitte jalkoihin tarvittais kans voimaa. Kädet/rinnat/jalat ehkä ne pääasiat. Miten kotona vois treenata?

Kiitos etukäteen!

 

[apulus]

Kannattaa vähän tosiaan höllätä dippien tekoa ja ens kerralla tehdä reippaasti keveämmin. Dipit on siitä vähän huono liike ettei se yksinkertasesti sovi kaikille, vaikka kyllä veikkaisin et rauhallisel tutustumisel noi kivut lähtis, ainakin reenikaveril toimi.

Siinä oliki se että tein ekaa kertaa dippejä sitten yläasteen kuntotestin ja pienillä painoilla, lihaksissa ei vielä tuntunu yhtään. Reilu 10kg oli lisäpainoja mukana ku tein kolmatta lämmittelysarjaa nii muutaman toiston jälkeen tuli toi kipu..

 

[Valtzu]

Valtzu

IMO voit tehdä kaksjakosella ma, ti, ke ja pe. On siinä sellanen ongelma, että kun kaksjakoisesta on kyse niin ma ja ke treenataan samat lihakset, jolloin niillä on ollut vaan yksi välipäivä. Tällöin jos sä treenaat aina samat lihakset maanantaina ja keskiviikkona, niin niitä voi periaatteessa vaan joka toinen kerta treenata "kunnolla". Itse ehdottaisin sellasta ratkaisua, että muutat treenijärjestystä viikottain. En nyt tiedä mitä ohjelmaa sä tarkotat, mutta jos on esimerkiksi karkee jako yläkroppa ja alakroppa, sanotaan treeni A ja treeni B. Tekisit viikolla 1 näin: A, B, A, B. Viikolla 2: B, A, B, A. Viikolla 3: A, B, A, B. Ja niin edelleen. Eikä toikaan järjestely oo kovin ihanteellinen, koska niinkuin näkyy ekan viikon viimisen treeni A:n ja tokan viikon ensimmäisen treeni A:n väliin jää liiankin monta päivää (ja sama kuvio toistuu). Mutta jos sä tekisit joka viikko ABAB, niin sun pitäis joka toinen A tehdä kevyesti, kun taas B:t pystyt aina treenaamaan kunnolla.
Jos viellä miettisit sitä 6km pyöräilyä :D

Mitä ilmeisimmin sua huolettaa vaikuttaako kyykky ja mave kasvuun. Tästä on pakkiksella kiistelty aika paljon ja vastaukset menee ehkä 50/50 puolesta ja vastaan. Itse ottaisin varman päälle, ja pitäisin huolen siitä että tekniikat on aina kunnossa ja painoja ei oo liikaa. Kyllä nuoren ja kasvavankin ihmisen keho kykenee tekemään työtä vaurioitumatta, kunhan sen tekee järkevästi.

Edit: Loppuhuomautuksena näihin mun viesteihin, että mitään tieteellisiä todisteita mulla ei oo esittää mistään väittämistäni. Ja oon huomannut, että puolen yön aikoihin saatan kirjottaa melkosta soopaa välillä, että kannattaa suhtautua kriittisesti Ihan niinkuin kaikkeen muuhunkin tekstiin netissä. Näin siis olen poistanut vastuun itseltäni, jos puhun paskaa :D Pitäis saada tä siguks.

Joo, kiitos vinkeistä. :D Osaatko kertoa kuinka nuo treenipäivät voisi sijoittaa paremmin? Kyllä se pyöräilykin onnistuu, tuleepahan liikuttua ainakin. Ja treeniohjelma olikin tuossa toisessa threadissa, eikä tässä.

1. Rinta, etureidet, olkapäät, ojentajat

-Penkkipunnerrus tanko / Vinopenkkipunnerrus tanko x2
-Vinopenkki kp / tasapenkki kp x2
-Etukyykky / kyykky / prässi x 3
-Reiden ojennukset / x3
-Vipunostot taakse / vipunostot sivulle x 2
-Pystypunnerrus tanko / pystypunnerrus käsipainot x 2
-Rankalainen punnerrus / ojentajapunnerrus / kapea penkki x3

2. Selkä, takareidet, pohkeet, hauikset, forkut/epäkkäät

- Alatalja / kulmasoutu tanko / kulmasoutu kp x3
- Ylätalja / leuanveto x3
- SJMV (=Suorin Jaloin MaastaVeto) x3
- Koukistukset x 2
- Pohkeet seisten / pohkeet istuen x4
- Hauikset tangolla / hauikset scott / hauikset kp x3
- rannekäännöt / kohautukset x2

Ja kumpaan noista kannattaisi sijoittaa vatsat vielä? :D

 

[MassaVaje]

Onko muilla tuntunu dippiä tehdessä siltä ku rintalasta haluais tulla ihon läpi? Ekaa kertaa tein dippiä sitten yläasteen kuntotestien ja tuntu kyllä aivan helvetin pahalta vaikka ei ollut lisäpainoja ku reilu 10kg, lihaksissa ei vielä hirveämmin tuntunut mutta rintalastassa tuntu.. Vai onkohan tuo vaan alkukankeutta?

Aika syvälle dippasin mutta olkapäiden liikkuvuuden rajoissa kuitenkin ku olen aiemmin onnistunut paskomaan kiertäjäkalvosimeni nii niitä vähän varoin.. Ja tosi hallitusti tein eli ei pitäis olla siitä kiinni.

Itellä oli pitkään ihan sama juttu. Rintalastaan kohdistu jostain syystä kova puristus ja sattu dippien tekeminen. Kerran sitten lisäpainojen kanssa rintalasta selvästi muljahti hetkeks pois paikoiltaan, ja sai keräillä maassa kymmenen minuuttia kun ei saanut henkeä. Ei pystynyt kahteen viikkoon treenaamaan yläkroppaa, ei edes selkää kun sattu rintalastaan niin saatanasti. Nykyään ei enää satu dipatessa, välillä kyllä edelleen tuntuu vähän aralta tuossa rintalastan kohalla. Jto:lta kun kysyin tästä, niin sano, että johtuu rintalihasten kireydestä.

 

[simo-siima]

Rasvaprosenteista ja lihasten erottuvuudesta/näkyvyydestä sen verran, että mikähän lienee jo semmonen prosentti jotta pihvit ja vatsat erottuis? Itellä on pituutta 195 ja painoa 92-95kg(puntarista riippuen?) ja rasvat lienee siinä 11-13% välillä? Omasta mielestä vatsat on ihan hyvässä kuosissa, mutta eipä ne juurikaan näy. Eikä tosin muutenkaan tunnu tarttuvan lihas-saati läski, mikä varmasti osittain johtuu siitä, etten pysty syömään niin valtavia määriä ruokaa, mitä mun tapauksessa pitäis?

Eli kysymys pähkinän kuoressa; kuinka pitkään pitäs diettailla,että sais noi rasvat alle kympin? Jotenki tuntuu, että ku tuota läskiä ei niin valtavasti oo kertyny, mutta se mitä on, niin peittää just sopivasti noita vatsapaloja? Mitään vararengasta tai pömppistä ei oo, mutta ei ne musta sieltä juurikaan erotu. Sama homma toki rinnassa, mutta se nyt on selvää ku tuntuu, ettei tuo liha tartu paitsi naamaan :D

 

[apulus]

Itellä oli pitkään ihan sama juttu. Rintalastaan kohdistu jostain syystä kova puristus ja sattu dippien tekeminen. Kerran sitten lisäpainojen kanssa rintalasta selvästi muljahti hetkeks pois paikoiltaan, ja sai keräillä maassa kymmenen minuuttia kun ei saanut henkeä. Ei pystynyt kahteen viikkoon treenaamaan yläkroppaa, ei edes selkää kun sattu rintalastaan niin saatanasti. Nykyään ei enää satu dipatessa, välillä kyllä edelleen tuntuu vähän aralta tuossa rintalastan kohalla. Jto:lta kun kysyin tästä, niin sano, että johtuu rintalihasten kireydestä.

Joo. Mulla kans tuntu että ei meinannu happea saada nii oli pakko lopettaa.. Pitä vielä pari kertaa kokeilla dippailla ja jos ei onnistu nii pitää tyytyä kynistelemään käsipainopunnerruksissa.. Harmi kyllä ku tuntu että dippi ois voinu olla just se mun liike

Rasvaprosenteista ja lihasten erottuvuudesta/näkyvyydestä sen verran, että mikähän lienee jo semmonen prosentti jotta pihvit ja vatsat erottuis? Itellä on pituutta 195 ja painoa 92-95kg(puntarista riippuen?) ja rasvat lienee siinä 11-13% välillä? Omasta mielestä vatsat on ihan hyvässä kuosissa, mutta eipä ne juurikaan näy. Eikä tosin muutenkaan tunnu tarttuvan lihas-saati läski, mikä varmasti osittain johtuu siitä, etten pysty syömään niin valtavia määriä ruokaa, mitä mun tapauksessa pitäis?

Mulla näky kaikki kuus vatsapalikkaa ihan hyvin n. 12% rasvoissa, valaistuksesta riippumatta.. Mutta toihan on ihan yksilökohtainen juttu. Etuolkapäissä näky kans vähä suonia vielä silloin.. Jos sulla nyt on rasvat 11-13% nii ei sun kauaa pidä dieetata että alle kympin saat ja sillon kyllä luulis palikoiden näkyvän.

 

[simo-siima]

Mulla näky kaikki kuus vatsapalikkaa ihan hyvin n. 12% rasvoissa, valaistuksesta riippumatta.. Mutta toihan on ihan yksilökohtainen juttu. Etuolkapäissä näky kans vähä suonia vielä silloin.. Jos sulla nyt on rasvat 11-13% nii ei sun kauaa pidä dieetata että alle kympin saat ja sillon kyllä luulis palikoiden näkyvän.

Ok, voihan se toki olla että ei tuolla paloja ookkaan mitkä vois näkyä mutta reenin perusteella uskaltaisin kuvitella, että jotain siellä on ja kyllä ne jännittämällä tuntuukin. Ehkä se sit on yksilöllistä, mutta suonia mulla ei näy kyllä missään, paitsi ranteissa jonki verran. Nuorempana ku reeni oli paljolti vaan aerobista ja rasvat huiteli 6-7% pinnassa, nii eipä sillonkaa hirveesti mielestäni näkyny, mutta sillon siellä ei kyllä palaa ollukaan vaan lähinnä lihaksen muotit . Entiä, oonko sitten liian kriittinen oman kropan suhteen mutta jos nyt jotain esimerkkiä voisin erottovuudesta/näkyvyydestä antaa, nii esim. se että palat pystyy selkeesti huomaamaan eikä vaan niin,että näkyy "jotain"..vähän tuota on vaikee selittää?

Tuo dieetti vaan tuntuu vähän omituiselta ajatukselta, ku tuntuu muutenki että on vajoilla kaloreilla? Pitäs joskus laskee ja seurata kaloriensaantia, mutta näppituntumallta tuntuis että vajaaksi ne yleensä jää? Osaako joku noista mitoista 195cm/92-95kg ja 11-13% rasvat sanoa, mikä ois päivittäinen kaloritarve? Ja mikä sitten ois se dieetin kalorimäärä?

Onko sillä muuten väliä, että jättäis esim. leivän kokonaan pois? Ruisleipää syön aamuisin pari palasta ja ehkä iltaisin pari palaa? Muuten hiilarit tulee kouluruasta (pasta,riisi,peruna) ja ite tehdystä proteiinipastasta.

Tässä nyt rupes sitten tulee kysymyksiä enemmänki, mutta jos joku enemmän asioista perillä oleva viitsii vastailla. Pakkista oon kyllä lueskellu ja paljon vinkkejä saanutki, mutta siltiki tuntuu että on liikaa kysymyksiä ja rautalankaa varmasti tarvis, jotta menee perille

 

[Habaaa]

voisko joku täällä auttaa! niin eli oon säännöllisesti reilu puol vuotta käyny salilla. penkkissä se ongelma on maaginen 100 :D lähellä on 90 maximit mutta ei nouse enenpää! eli millanen treeni käyttöön!?? nyt oon tehny 10x4. kuukaus sitte kokeilin 6x4... mitä kertokaa auttakaa amatööriä?

 

[Bulkviikinki]

No tässä ku miettii näitä vastauksia, ni onk se sitte hyvä jos teen sen 3 sarjaa aina niinku yleensä olen tehny ja sitte välillä vaihtelen toistoja että tulee massaa ja voimaa reenattua?

Joo mut jos käyttää vähemmän sarjoja liikkeissä pitää silloin olla useampi liike lihas ryhmää kohden.Annan esimerkin jos vaikka käyttäisit 5 jakoista ohjelmaa ni rinta:penkki 2-3X?, vinopenkki 2-3X?, vipu vino 2-3X? ja vipu tasapenkillä 2-3X? Itse käytän 1-3 sarjaa liikettä kohden ja vaihtelen toistomääriä.