Meta title: 💥 Aloittelijan peruskysymykset – paikka jossa tyhmät kysymykset muuttuu kovaksi kehitykseksi

Meta description: Keskustelua treenin, ruokavalion ja tekniikan perusasioista – kaikki aloittelijoiden kysymykset yhteen paikkaan ilman turhaa naljailua.


Pystypunnerrus vai pystysoutu

Pystypunnerrus vai pystysoutu? Onko liikkeiden tehokkuudessa eroja? Samoihin lihaksiihan nuo liikkeet käy eikö? Oma kroppa ei pidä pystypunneruksesta, jotenka siitä on tullu inhokki liike. Ajattelin vaihtaa tuohon pystysoutuun jos ajaa saman asian.
 
Että mitä liikkeitä noilla painoilla kannattaa tehdä ja mitä liikkeitä millekkin lihaksille.

Vastaavasta aiheesta tulee foorumille vähintään kerran viikossa täysin vastaava kysymys. Selaileppas noita aikaisempia kotitreenaus threadeja. Ei näitä kukaan jaksa moneen otteeseen kirjoittaa.
 
Pystypunnerrus vai pystysoutu? Onko liikkeiden tehokkuudessa eroja? Samoihin lihaksiihan nuo liikkeet käy eikö? Oma kroppa ei pidä pystypunneruksesta, jotenka siitä on tullu inhokki liike. Ajattelin vaihtaa tuohon pystysoutuun jos ajaa saman asian.
Eikös noissa ole ihan hieman eri lihasryhmä. Toki varmaan jos lasketaan avustavat niin samat kyseessä.

http://www.exrx.net/WeightExercises/DeltoidLateral/BBUprightRow.html
http://www.exrx.net/WeightExercises/DeltoidAnterior/BBShoulderPress.html
http://www.exrx.net/WeightExercises/DeltoidAnterior/BBBehindNeckPress.html
 
Rupesin funtsaamaan, että jos lihakset/voima kasvaa niin voisiko se tarkoittaa sitä että lenkillä yms. väsyy hitaammin? Kun nyt tulee käytyä salilla se 3x vko ja samalla aerobista niin ei se kunto siitä mihinkään liiku.. eli alan vähän epäillä koko homman järkevyyttä (voi sitten myöhemmin hoitaa tuon kunnon kohotuksen kun kroppa alkaa olla vähän paremmassa kuosissa muuten).

Olishan se jees jos lihakset "väsyisi" hitaammin ja sitä kautta jaksaisi juosta yms. enemmän. Mutta onko asia näin?
 
Saa aika aerobista punttia vääntää että siitä juoksussa hyödyt. Suurin osa puntista sellaisenaan hidastaa menoa.
 
Kannattaako ottaa normipuntin lisäks (4-jakoinen) aamulenkit välipäiville dietin ajaksi? (Tavoitteena tietysti lihashäviön minimointi ja rasvalähdön maksimointi)
 
Kannattaako ottaa normipuntin lisäks (4-jakoinen) aamulenkit välipäiville dietin ajaksi? (Tavoitteena tietysti lihashäviön minimointi ja rasvalähdön maksimointi)

Taitaapa olla niin, että se aerobisen ajankohta ei ole mitenkään oleellinen. Toiset puhuu aamulenkin puolesta ja toiset vastaan. Ite en aamulenkkeihin usko.
 

No kannattaako se nylkytä aerobista jos keho on valmiiksi katabolisessa tilassa? Voima/bodytreenistä ois hyvä päästä palautumaan mahdollisimman nopeasti ja syömään että saa käännettyä sen treenin katabolian anaboliaksi, ja tätä ei kyllä aerobinen treenin jälkeen palvele. Eri asia joku 10-15 min jäähdyttely, mutta ei siinä nyt mitään kunnon lenkkejä kannata alkaa tekemään.
 
Kokooni nähden minulla on aivan sairaan huonot penkki ja rive tulokset, pituutta 184 ja painoa 86, mutta rautaa ei penkissä nouse kuin 65, ja rivessä 60.

Kroppa on iso ja vahva muuten, mutta nuo eivät ole ajansaatossa kehittyneet juuri ollenkaan vaikka niitä on jauhettu, tosin kaksi kertaa reväyttänyt olkapään urheillessa niin taukoja luonnollisesti joutunut pitämään.

Ihan nollasta en ole lähtemässä, mutta mitenkä saisin erityisesti nuita molempia reenailtua, kun vielä hyötyäkin niistä lajiin olisi?
 
Kokooni nähden minulla on aivan sairaan huonot penkki ja rive tulokset, pituutta 184 ja painoa 86, mutta rautaa ei penkissä nouse kuin 65, ja rivessä 60.

Kroppa on iso ja vahva muuten, mutta nuo eivät ole ajansaatossa kehittyneet juuri ollenkaan vaikka niitä on jauhettu, tosin kaksi kertaa reväyttänyt olkapään urheillessa niin taukoja luonnollisesti joutunut pitämään.

Ihan nollasta en ole lähtemässä, mutta mitenkä saisin erityisesti nuita molempia reenailtua, kun vielä hyötyäkin niistä lajiin olisi?

Ensinnäkin, kroppa ei ole iso eikä vahva noilla tuloksilla. Ei ainakaan Telluksella.
 
Ensinnäkin, kroppa ei ole iso eikä vahva noilla tuloksilla. Ei ainakaan Telluksella.

Unohdin minnekkä kirjottelin... :worship:

Mutta, siis kaikki muu on huomattavasti paremmassa kondiksessa urheilutulosten kannalta, mutta nää kaks saa aina testeissä vittuuntuneelle tuulelle. On se kun ihmiset takertuu niihin tärkeimpiin seikkoihin aina... ;)
 
Unohdin minnekkä kirjottelin... :worship:

Mutta, siis kaikki muu on huomattavasti paremmassa kondiksessa urheilutulosten kannalta, mutta nää kaks saa aina testeissä vittuuntuneelle tuulelle. On se kun ihmiset takertuu niihin tärkeimpiin seikkoihin aina... ;)

:rolleyes:

Kannattaa kertoa jotain muutakin kuin pituus/paino ja nuo kaksi tulosta.

Esimerkiksi laji, kyykky, veto, pystypunnerrus etc.
 
Pesäpallo, kyykky 6x100 vanha tulos, mavea, pystypunnerusta ynm ei tehdä, kun ei näistä lajille ole mitään väliä. Leukoja 2 ja paranee varmasti kun olkapää voimistuu. Yläkroppaan kiertoliikkeeseen voimaa ja olkapäälle voimaa ja jalkoihin haen samalla. Eipä meillä punttitesteissä ole kun rive, penkki, vatsat, leuanveto ja kyykky.

Viime kausi hajos olkapää helmikuussa, kun maksimivoimaa olisi aloteltu, nyt 1kk käyny puntilla 2-3 krt viikkoon, eikä oikeen edistystä tule, tosin lätkytelty aika pitkiä sarjoja perusvoima voittoisesti joukkueen punteilla ja kerran vko omalla 8 sarjoja. Viime vuonna 2 punttia viikkoon joulukuusta helmikuuhun eikä tulosta juuri tullut, vaikka lyhyitäkin sarjoja tehtiin.

Ei ole kokemusta nimeksikään sellaisesta oikeasta voiman tekemisestä ja siihen tarvitsenkin juuri apua. Kuitenkaan hidas ja kankea kroppa ei sovi vaikka oikea punttisalimeininki kiinnostaisi, ihan simppelisti mitenkä nämä kaksi heikkoutta käännetään noususuuntaan, ei siis mitään laajaa-analyysiä mitenkä tehdään se Telluksella iso ja vahva.
 
Ensin kannattaa hommata semmoinen fysiikkavalmentaja joka ymmärtää jotain. Siis jos nuo liikkeet on ainoat joita teette.
Sitten kannattaa ymmärtää että lähes jokaisessa urheilulajissa voimantuotto, ja sen nopeus on ne hommat millä päästään eteenpäin.

Olkapääsi on paskana mutta pystypunnerruksesta ei ole hyötyä lajille?
Putkinäkö pois päältä ja mietitään sitten että onko se heikko ja rikkinäinen olkapää kauhean hyvä lajin kannalta.
Vipunostoillako voimaa ajattelit rakentaa?

Voimaharjoittelulla ei tulla hitaaksi ja kankeaksi, huonolla ohjelmalla ja riittämättömällä liikkuvuusharjoittelulla kyllä.

Yleensä voima ymmärretään sanana väärin. Kaikki liike tarvitsee voimantuottoa, jopa hengittäminen ja kestävyysurheilu.
Eri asia on että mitä voiman lajia tarvitaan tiettyihin juttuihin.
 
Ensin kannattaa hommata semmoinen fysiikkavalmentaja joka ymmärtää jotain. Siis jos nuo liikkeet on ainoat joita teette.
Sitten kannattaa ymmärtää että lähes jokaisessa urheilulajissa voimantuotto, ja sen nopeus on ne hommat millä päästään eteenpäin.

Olkapääsi on paskana mutta pystypunnerruksesta ei ole hyötyä lajille?
Putkinäkö pois päältä ja mietitään sitten että onko se heikko ja rikkinäinen olkapää kauhean hyvä lajin kannalta.
Vipunostoillako voimaa ajattelit rakentaa?

Voimaharjoittelulla ei tulla hitaaksi ja kankeaksi, huonolla ohjelmalla ja riittämättömällä liikkuvuusharjoittelulla kyllä.

Yleensä voima ymmärretään sanana väärin. Kaikki liike tarvitsee voimantuottoa, jopa hengittäminen ja kestävyysurheilu.
Eri asia on että mitä voiman lajia tarvitaan tiettyihin juttuihin.

Olkapään kuntoutusvaihe pitkällä, testipatteristo on laaja, niin puntilla emme testaa kovin montaa liikettä. Teemme kyllä helvetin monipuolisesti ja valmentaja on todella hyvä, fyssari vielä ja arvostettu kaveri. Hyvissä käsissä sillä tavalla olen. Hyvät jaksotukset ja 2 punttia joissa molemmissa eri liikkeet ja/tai sitten variaatioita. Liikkuvuutta on ja paljon, koska tärkeää lajin kannalta.

Reeniasiat aivan loistavalla tolalla, jos ette turhaan niihin aikaa kuluttaisi, mutta haluan vaan saada kovemmat numerot tiskiin nuissa kahdessa liikkeessä, voimaa tulee kyllä oikella tavalla nuilla joukkueen punteilla. Ihan puhtaasti semmosta reeniä tarviisin millä nuo kaksi lähtisi nosuuun, tavoitteena se 100 penkki jonain kauniina päivänä, ja rinnalle vedossa jos sen 80. Ei sen kovempia.
 
Olkapään kuntoutusvaihe pitkällä, testipatteristo on laaja, niin puntilla emme testaa kovin montaa liikettä. Teemme kyllä helvetin monipuolisesti ja valmentaja on todella hyvä, fyssari vielä ja arvostettu kaveri. Hyvissä käsissä sillä tavalla olen. Hyvät jaksotukset ja 2 punttia joissa molemmissa eri liikkeet ja/tai sitten variaatioita. Liikkuvuutta on ja paljon, koska tärkeää lajin kannalta.

Reeniasiat aivan loistavalla tolalla, jos ette turhaan niihin aikaa kuluttaisi, mutta haluan vaan saada kovemmat numerot tiskiin nuissa kahdessa liikkeessä, voimaa tulee kyllä oikella tavalla nuilla joukkueen punteilla. Ihan puhtaasti semmosta reeniä tarviisin millä nuo kaksi lähtisi nosuuun, tavoitteena se 100 penkki jonain kauniina päivänä, ja rinnalle vedossa jos sen 80. Ei sen kovempia.

Ok.. Pari pointtia.

-jos valmentaja on niin loistava niin miksi joudut kysymään neuvoa netistä?
-hyvä valmentaja osaa kuntouttaa ja ennaltaehkäistä lajikohtaisia vammoja tehokkaasti, ja voimatasojen nostaminen kuuluu siihen.
-jos treeni on hyvää niin miksi voimatasosi ovat sitten noin huonot?
-liikkuvuutta on myös monenlaista lajikohtaisesta liikkuvuudesta yliliikkuvuuteen, heittolajeissa kuten pesäpallo, yliliikkuvuus on ongelma

Jos valmentaja tosiaan osaa asiansa niin sinulla ei pitäisi olla ongelmia kehityksen kanssa. Nyt olet kuitenkin semmoisissa raudoissa joihin moni pääsee muutaman viikon treenillä.

Miten sinulla on olkapää mennyt? Revähtiko joku ulkokiertäjistä heittäessä?
Eli onko kyseessä vamma johon ei liity ulkoista voimaa? Esimerkiksi lätkässä vastustajan taklaus, tai esimerkiksi jalka jonka takia joltain vääntyy polvi.

Et ihan oikeasti voi sanoa että joukkueen punteilla tulee voimaa, tajuahtan itsekin että se ei selvästi ole totta.

Kerro nyt edes vähän tarkemmin kuntoutuksessa olevista liikkeistä.
 
Heittoliike ja juuri ulkokiertäjä, punttia olen tosi vähän vääntänyt kahteen kertaan tulleen vamman takia, ja kysyn siksi, koska nyt joukkuepuntilla tehdään ihan muita juttuja kun pelkkää maksimivoimaa, haluan siinä sivussa sitä kehittää, kun kehittyy muukin tällä yhdellä kerralla viikossa jolloinka käyn itse, valmentaja ei suosittele muuhun kuin olkapääjumppaan tätä punttikertaa, mutta itse haluaisin vähän nuita kahta sinne laittaa.

Kaksi talvea on väännetty punttia, tämä ensimmäinen millonka tulee kunnolla sitä oikean voiman tekemistä, mutta kun ei olla vielä siinä vaiheessa kautta, että teemme sitä jaksoa minnekkä sijoittuu maksimivoima, vaan seuraava viikko on kevyt ilman puntteja jonka jälkeen tulee painoja enemmän, kuten mainitsin, syksy tehty perusvoimaa/kuntopiirityyppistä juttua. EI siinä voimatasot kasva sen kummemmin, mutta nyt haenkin omiin reenihin potkua?!

Ulkokiertäjälle on monisteella juttuja johonka liittyy mm. Kuminauhaliikkeet, 1-2 kg käsipainolla ulkokiertoa kyljellään, olkapään tuen kehittämistä, kaikkea oikealle lavalle ja ulkokiertäjälle, en tarvitse neuvojasi kun sen tutki ja liikkeet antoi olkapääkouluttaja, joka koulutti tällä alueella alueen fyssareita, mm. valmentajaani ja ex-valmentajaani.

En halua sinun yrittävänkään neuvoa mikä on lajille hyödyksi, ei tule onnistumaan sinne päinkään. Ihan vaan LAJIN ULKOPUOLELTA asiaa, jolla saan numeroita aikaan joukkuepunttien lisänä, samalla kun siellä tehdään erilaisia juttuja. Turhaan kulutat aikaasi tuohon jahkailuun ja tietoon mitä on jo tarjolla.
Saan kyllä tulosta aikaan, kunhan jaksan odotella, mutta haluan vielä EXTRAA, jolla nostetaan vain niitä tuloksia. Muutama kaverini on kehittynyt enemmän käymällä vielä ylimääräisellä punteilla, joten siitä juontuu tämä kysymykseni.
 
Back
Ylös Bottom