Meta title: 💥 Aloittelijan peruskysymykset – paikka jossa tyhmät kysymykset muuttuu kovaksi kehitykseksi

Meta description: Keskustelua treenin, ruokavalion ja tekniikan perusasioista – kaikki aloittelijoiden kysymykset yhteen paikkaan ilman turhaa naljailua.


Mikä avuksi kun oikeastaan kaikki selkälihasliikkeet (ylätalja, alatalja + erilaiset koneet) tuntuvat menevän hauiksille, eikä selkään saa oikeastaan minkäänlaista tuntumaa? Vaikka pistää tosi pienet painotkin, niin tuntuu siltä että ne habat väsyy ensteksi, jolloin sarja on pakko lopettaa eikä selkään saa mitään tuntumaa. Erilaisia kahvoja ja asentoja on tullut kokeiltua mutta ei auta. Alaselkä on tietenkin poikkeus eli sen reenaminen ei tuota harmaita hiuksia. Pari kuukautta olen salilla käynyt.. turhauttavaa tällanen..

Vaikka kaveri kerran kyllä tunnusteli latseja ylätaljaa tehdessäni ja väitti että kyllä ne tekee työtä, mutta tuntumaa ei vaan kertakaikkiaan tule. prkl
 
Mikä avuksi kun oikeastaan kaikki selkälihasliikkeet (ylätalja, alatalja + erilaiset koneet) tuntuvat menevän hauiksille, eikä selkään saa oikeastaan minkäänlaista tuntumaa?

Maastaveto, soudut käsipainoilla tai levytangolla.
 
Joo, topicin nimihän on "Aloittelijan peruskysymykset tänne". Mitä jos sekaan laitetaan vähän harvinaisempi kysymys hieman omalaatuisesta persoonasta -MINUSTA :)

Kuva selittänee kaiken...
http://img299.imageshack.us/my.php?image=kuopat1sensuuriwk3.jpg


Noita kuoppia olen (yksin, sekä yhdessä -myös kuittailun kera) ihmetellyt jo vuosia, mutta nyt otin itseäni niskasta kiinni ja haluaisin selvittää asian.

Nyrkkeilijän kuopista olen kyllä kuullut, mutta tuo nyt on jo liioittelua.
Löytyykö kohtalotovereita, tai arvauksia mistä saattaisi johtua?
Tuollaiset kuopat löytyi minulta suuremmallakin rasvaprosentilla, en ole ollut missään onnettomuuksissa, enkä ole poistattanut kylkiluita itseltäni suihinottotarkoituksessa, eli mistään näistä ei ole kyse.

Kuva on otettu muutamia kuukausia sitten saliharrastusta aloittaessani. Nyt on minimaalisesti enemmän lihasta, mutta päkkiin ei tunnu tulevan neljää palikkaa enempää.



Onko minut kenties vain luotu olemaan aina vaatteet päällä?


EDIT: Vatsalihasliikkeitä on nytkytelty säännöllisesti jo päälle kuusi vuotta, mutta niistä vasta yksi lisäpainojen/välipäivien kanssa.
 
Mikä avuksi kun oikeastaan kaikki selkälihasliikkeet (ylätalja, alatalja + erilaiset koneet) tuntuvat menevän hauiksille, eikä selkään saa oikeastaan minkäänlaista tuntumaa? Vaikka pistää tosi pienet painotkin, niin tuntuu siltä että ne habat väsyy ensteksi, jolloin sarja on pakko lopettaa eikä selkään saa mitään tuntumaa. Erilaisia kahvoja ja asentoja on tullut kokeiltua mutta ei auta. Alaselkä on tietenkin poikkeus eli sen reenaminen ei tuota harmaita hiuksia. Pari kuukautta olen salilla käynyt.. turhauttavaa tällanen..

Vaikka kaveri kerran kyllä tunnusteli latseja ylätaljaa tehdessäni ja väitti että kyllä ne tekee työtä, mutta tuntumaa ei vaan kertakaikkiaan tule. prkl

Jos mahollista ni ota videolle ja laita pakkikselle selkäliikkeistä matskua
 
Mikä avuksi kun oikeastaan kaikki selkälihasliikkeet (ylätalja, alatalja + erilaiset koneet) tuntuvat menevän hauiksille, eikä selkään saa oikeastaan minkäänlaista tuntumaa? Vaikka pistää tosi pienet painotkin, niin tuntuu siltä että ne habat väsyy ensteksi, jolloin sarja on pakko lopettaa eikä selkään saa mitään tuntumaa. Erilaisia kahvoja ja asentoja on tullut kokeiltua mutta ei auta. Alaselkä on tietenkin poikkeus eli sen reenaminen ei tuota harmaita hiuksia. Pari kuukautta olen salilla käynyt.. turhauttavaa tällanen..

Vaikka kaveri kerran kyllä tunnusteli latseja ylätaljaa tehdessäni ja väitti että kyllä ne tekee työtä, mutta tuntumaa ei vaan kertakaikkiaan tule. prkl
Kannattaa opetella jännittämään ne latsit kunolla ja yrittää pitää ne aina jänitettynä likkeitä tehdessä. Vetoremmit auttaa ainakin minua saamaan tuntumaa selkään.
 
Mikä avuksi kun oikeastaan kaikki selkälihasliikkeet (ylätalja, alatalja + erilaiset koneet) tuntuvat menevän hauiksille, eikä selkään saa oikeastaan minkäänlaista tuntumaa? Vaikka pistää tosi pienet painotkin, niin tuntuu siltä että ne habat väsyy ensteksi, jolloin sarja on pakko lopettaa eikä selkään saa mitään tuntumaa. Erilaisia kahvoja ja asentoja on tullut kokeiltua mutta ei auta. Alaselkä on tietenkin poikkeus eli sen reenaminen ei tuota harmaita hiuksia. Pari kuukautta olen salilla käynyt.. turhauttavaa tällanen..

Vaikka kaveri kerran kyllä tunnusteli latseja ylätaljaa tehdessäni ja väitti että kyllä ne tekee työtä, mutta tuntumaa ei vaan kertakaikkiaan tule. prkl

kokeileppa vetoremmejä. poistaa ison osan forkkujen rasituksesta ja tätä kautta myös hauisten. vetoremmeillä ei tarvii puristaa ja jännittää turhaan vaan voi keskittyä nimenomaan vetämään niitä kyynärpäitä taakse.
 
en tiä kuuluuko tää mun kysymys tähän paikkaan mut koitetaa :D

Eli, miten kannattaa tehä tässä tilanteessa. painoo pitäs saada pudottaa ja lihasta näkyviin. kun on aika vaikeeta kasvattaa lihasmassaa ja diettailla samalla, eli kumpi pitäs alottaa ekaks dietti vai lihas kasvatus? kun lihakset kasvaa ni tulee painoo myös lisää.

...tuntuu et tää on ihan tyhmä kysymys mut kysytään ny kun ite tiä :D:wanha:
 
en tiä kuuluuko tää mun kysymys tähän paikkaan mut koitetaa :D

Eli, miten kannattaa tehä tässä tilanteessa. painoo pitäs saada pudottaa ja lihasta näkyviin. kun on aika vaikeeta kasvattaa lihasmassaa ja diettailla samalla, eli kumpi pitäs alottaa ekaks dietti vai lihas kasvatus? kun lihakset kasvaa ni tulee painoo myös lisää.

...tuntuu et tää on ihan tyhmä kysymys mut kysytään ny kun ite tiä :D:wanha:

No sehän nyt on kiinni susta itsestä, kummin päin haluat tehdä. Ellet sitten tarvitse jotakin tiettyä painoa piakkoin.
 
Mikä avuksi kun oikeastaan kaikki selkälihasliikkeet (ylätalja, alatalja + erilaiset koneet) tuntuvat menevän hauiksille, eikä selkään saa oikeastaan minkäänlaista tuntumaa? Vaikka pistää tosi pienet painotkin, niin tuntuu siltä että ne habat väsyy ensteksi, jolloin sarja on pakko lopettaa eikä selkään saa mitään tuntumaa. Erilaisia kahvoja ja asentoja on tullut kokeiltua mutta ei auta. Alaselkä on tietenkin poikkeus eli sen reenaminen ei tuota harmaita hiuksia. Pari kuukautta olen salilla käynyt.. turhauttavaa tällanen..
Vaikka kaveri kerran kyllä tunnusteli latseja ylätaljaa tehdessäni ja väitti että kyllä ne tekee työtä, mutta tuntumaa ei vaan kertakaikkiaan tule. prkl

Itse teen nykyään automaattisesti mielestäni todella vahvasti selällä koko liikkeen, tosin lihaksia ei aina särje äärimmäisesti treeniin aikana, nytten kyllä hieman. Liike kuitenkin aika puhtaasti eristetty hauiksilta ja lopulta myös kyynärvarsilta. Tässä resepti:

_yksi (1) /\ -muotoinen tanko siihen (jo sen kahvan ajattelu nostattaa tietynlaisen kiihottuneen tilan pintaan)
_apina-/myötäote
_[vapaavalinta] tästä haluaisin erityisesti pientä keskustelua tänne näin eli pidän lähinnä ylätaljassa kahvasta kiinni kourilla siten, että peukalo jää samalle puolelle muiden sormien kanssa eikä purista tankoa. tuo vie pois ikäävä väsymystä kyynärvarsilta. veikkaisin, että vastaotteella vetäminen olisi aika mahdotonta miulle, kun menisi liian käsivarsille ja joutuisi puristamaan kädet toimintakyvyttömiksi

Valmistus:
otat mainitulla myötäotteella kiinni tuosta tangosta ja keskityt vain vetämään kyynerpäillä alas. Tuo edellä mainittu /\ -tanko on jotenkin mieltä keventävä; ei tarvitse stressata ja viruttaa sitä tankoa rintaan kiinni, vaan voi jättää sen pienen matkan päähän = vedät sen selällä eikä käsillä. On vaan niin mukava vetää ns. vajaalla radalla huoletta. Tuo nimittäin minimoi niiden hauiksien työn liikkeestä. Joskus katsoin YouTube -videon käsittääkseni palstan neutraali -nimimerkistä tekemässä 120kg etc. ylätaljaa ja porukka puhui puolitiehen jättämisestä, kun ei vetänyt tankoa rintaan ja hän kommentoi "en tee sitä liikettä käsille vaan selälle". Löytyy Youtube -haulla "ylätalja".

Lopussa voi päästä ihan rehellisesti hallitusti ne kädet sinne ylös, mutta ei olkapäitä korviin.

Pari sanaa vielä
Jostain syystä tuntuu tämä ylätalja vielä muodostuvan omaksi jutuksi. Vedän aika puhtaalla tekniikalla omasta mielestä ja vielä ei mitkään superpainot taljassa, mutta siitä se lähtee. Tämän vuoden puolella uskon pystyväni vetämään silloiseen painoon nähden 80-90% omalla painolla, jokahan ei tosin kerro vielä mitään teille.

Tuntuman saaminen nimenomaan selkään kesti itsellä varmaankin vajaa vuoden verran, riippuen nyt salitreenin vakavuudesta alkuaikoina. Käsiliikkeltähän se tuntui, mutta sitten myöhemmin alkoi vähän jo saada selkään tuntumaa. Vielä ei ole kovin erottuvia selkälihaksia, joka alitajuisesti vatuttaa, mutta ehkä sitten joku päivä :whip: . Onnea matkaan!

Ps. :zzzz:
 
Haittapuolia?

Elikkä treenaan 3-jakoisella. Treenaan viikkoon 3 tai 4 kertaa, ja tulee vedettyä melkein joka liike aivan loppuun asti. Elikkä onko tästä kovastikin haittoja? :david:
 
Lähinnä tulee mieleen se haitta,että ei kehity.
Mutta tuo ei ainakaan täällä meilläpäin näytä treenaajia haittaavan:rolleyes: Täysillä vaan aina,koska niin ne isot pojatkin treenaa.Ja samat painot vuodesta toiseen...
 
Kyllä mulla menis ainakin paikat tukkoon. Olisko tarkempaa ohjelmaa näyttää? Tosin miksei tätäkin voitu pistää aloittelijoiden peruskysymyksiin? :david:
 
Ei se pumppi ole avain kehitykseen. Saa tehä ylätaljat ja muut selkäliikkeet todella päin helsinkiä, ettei se selkään ota. Vaikka se ei tunnu, niin kyllä se selkä kasvaa. Itellä ei ota ykskään liike (poislukien alatalja) selkään, mutta silti näyttää kasvavan (toki, selkä kasvaa mulla vaikka sille mitään tekiskään). Siis pointti on tuossa ekassa lauseessa.
 
Ei se pumppi ole avain kehitykseen. Saa tehä ylätaljat ja muut selkäliikkeet todella päin helsinkiä, ettei se selkään ota. Vaikka se ei tunnu, niin kyllä se selkä kasvaa. Itellä ei ota ykskään liike (poislukien alatalja) selkään, mutta silti näyttää kasvavan (toki, selkä kasvaa mulla vaikka sille mitään tekiskään). Siis pointti on tuossa ekassa lauseessa.
Jos ei ota yksikään liike selkään selkään ni eikö asialle pitäs sitte tehä jotain?
 
Jos ei ota yksikään liike selkään selkään ni eikö asialle pitäs sitte tehä jotain?

Kyllä, jos kysyjä ei oikeasti tee yhtään tai juuri työtä selällä noissa liikkeissä; ei, jos kysyjän ongelmana on se että ei saa pumppia tms. mikä ei todellakaan ole elinehto kasvulle. Siitä en tiedä miten paljon pumpista on pelkässä kasvumielessä hyötyä, mutta kasvu on selkeästi mahdollista ilman sitä.

Esimerkkinä: ite en kattonu omaa selkääni vuoteen ja yllätyin huomatessani miten pelkistä souduista ja vedoista oli selkä ottanut todella näkyvästi leveyttä ja paksuutta. Pumppi on todella harvinaista hupia, enkä ole myöskään hakenut minkään sortin tuntumaa vaan aina tähdännyt siihen että toistot pidetään vitosen seudulla, kokonaisvolyymi 25:n paikkeilla 3x viikkoon ja romuja nostellaan selkeällä painoprogressiolla. Ja tietenkin pidetään se kehonpainokin maltillisessa nousussa. Ei taatusti ole ainoa tapa millä aloittelija kasvaa, mutta toimii yhtenä esimerkkinä.

Tietenkin on selvää, että joissain liikkeissä on mahdollista tehdä suurempi työ käsillä jos ei tekniikkaan kiinnitä huomiota. Tämä hyvä puoli esim. maastavedossakin on: tanko nostetaan jo ihan luonnostaan selällä ja välityksistä/tekniikasta riippuen vaihtelevasti jaloilla. Ei sitä kukaan varmaan hauiskääntönä koita ylös pusertaa.
 
Kyllä, jos kysyjä ei oikeasti tee yhtään tai juuri työtä selällä noissa liikkeissä; ei, jos kysyjän ongelmana on se että ei saa pumppia tms. mikä ei todellakaan ole elinehto kasvulle. Siitä en tiedä miten paljon pumpista on pelkässä kasvumielessä hyötyä, mutta kasvu on selkeästi mahdollista ilman sitä.

Esimerkkinä: ite en kattonu omaa selkääni vuoteen ja yllätyin huomatessani miten pelkistä souduista ja vedoista oli selkä ottanut todella näkyvästi leveyttä ja paksuutta. Pumppi on todella harvinaista hupia, enkä ole myöskään hakenut minkään sortin tuntumaa vaan aina tähdännyt siihen että toistot pidetään vitosen seudulla, kokonaisvolyymi 25:n paikkeilla 3x viikkoon ja romuja nostellaan selkeällä painoprogressiolla. Ja tietenkin pidetään se kehonpainokin maltillisessa nousussa. Ei taatusti ole ainoa tapa millä aloittelija kasvaa, mutta toimii yhtenä esimerkkinä.

Jep, eli pumppia ei tule, mutta silti tuo näyttäs kasvavan.
 
Joo kiitoksia vastanneille.. Nyt kun tunnustelee latseja niin kyllähän niitä vähän aristaa eli ei ihan harakoille kuitenkaan mennyt nuo selkäliikkeet.. Antaa nyt edes jotain toivoa :rolleyes:

Penska: Pitänee kokeilla nuilla sun ohjeilla.. Vielä varmistus tuohon tankoon eli v-tangosta kai oli kyse?
 
Back
Ylös Bottom