Meta title: 💥 Aloittelijan peruskysymykset – paikka jossa tyhmät kysymykset muuttuu kovaksi kehitykseksi

Meta description: Keskustelua treenin, ruokavalion ja tekniikan perusasioista – kaikki aloittelijoiden kysymykset yhteen paikkaan ilman turhaa naljailua.


Ilmeisesti kuitenkin ainoa lihasryhmä jolle tämä erilainen treeni sallitaan, on vatsa, muille lihaksille kun tarjotaan poikkeuksetta normaalimpia metodeja :curs: Vatsat voi tunkea johonkin väliin aivan hyvin, esim. jalkapäivälle jos alaselkä tulee muina päivinä, tai jos alaselän treenaa jalkapäivänä niin vatsa menee vetävälle yläkropalle.

Olet sinä kyllä kumma jätkä: provosoit ihan huviksesi, eikö totta? :david: Väännät tuosta vatsojen treenaamisesta ketjussa jo toisessakin. Jos treenaa esimerkiksi joka toinen päivä (kuten mm. itse teen), pystyy ilman mitään ongelmaa vatsoja tekemään 1-2 liikettä pari sarjaa. Tosin, jos se sinusta tuntuu turvalliselta treenaa vatsat vaikka kerran kuussa. Tulokset on sitten asia erikseen...
 
Olet sinä kyllä kumma jätkä: provosoit ihan huviksesi, eikö totta? :david: Väännät tuosta vatsojen treenaamisesta ketjussa jo toisessakin. Jos treenaa esimerkiksi joka toinen päivä (kuten mm. itse teen), pystyy ilman mitään ongelmaa vatsoja tekemään 1-2 liikettä pari sarjaa. Tosin, jos se sinusta tuntuu turvalliselta treenaa vatsat vaikka kerran kuussa. Tulokset on sitten asia erikseen...

No kai sinä pystyt, mutta pystyisit treenaamaan muutkin lihat (okei ei kaikkia, mutta osan) samalla tavalla. Tai sitten pystyvyytesi johtuu siitä, että runkkaat niitä vatsojasi rutistuksilla ilman lisäpainoja, ja nehän ovat täysin turhia.

E: Suurin osa näistä jotka selittävät että vatsat voi treenata minuutin välein käyttävät varmaan hyvin kevyitä harjoitteita. Ei mikään ihme että "kyllä vatsan voi treenata joka päivä mutta jalat vain 2x viikossa" kun niille jaloille tehdään kyykkyä hc:nä mutta vatsoille juurikin niitä lisäpainottomia rutistuksia. Ottakaapa joskus voimapyörä, heittäkää reppuun muutama kilo levypainoja ja rullatkaa pari kympin sarjaa, niin ette muuten treenaa niitä vatsojanne seuraavana päivänä. Näin meilläpäin :thumbs:
 
No kai sinä pystyt, mutta pystyisit treenaamaan muutkin lihat (okei ei kaikkia, mutta osan) samalla tavalla. Tai sitten pystyvyytesi johtuu siitä, että runkkaat niitä vatsojasi rutistuksilla ilman lisäpainoja, ja nehän ovat täysin turhia.
Öö, ja mitenkä niin turhia?
 
Vurki: -Luitko sä mun edellisen viestin? Johan siinä selvitin miksi niitä vatsoja voi ja kannattaakin treenata useamman kerran viikkoon ja ihan tosissaankin, ei tarvi tehdä pelkkiä rutistuksia ym.
 
Nyt Vurki lopettaa sen provoamisen ja riehumisen. Kukaan ei ole väittänyt etteikö muitakin lihaksia voisi treenata joka kerta salilla (=1-jakoinen). Alkuperänen kysymys oli: miten sijoittaa vatsat 3-jakoiseen treeniohjelmaan. Suosittelin tekemään vaikka yhden liikkeen joka treenin päätteksi jos treenaa 3 kertaa viikossa. Joka toinen päivä treenatessa esim. 2 kertaa viikossa. Voihan ne treenata vaikka jalkatreenin yhteydessä kerran viikossakin. Tapoja on monia.
 
Okei, okei, hillitään menoa. Tästedes kirjoitan asiasta vain tyynen rauhallisesti ja asiallisesti :piis:

Eli siis. Vatsojen treenaamista useammin kuin muita lihaksia on perusteltu sillä, että ne palautuvat muita lihaksia nopeammin ja että ohjelmat sallivat lihasten treenaamisen useamminkin. Tässä on kuitenkin pari ihmeteltävää seikkaa.

1. Palautuvatko vatsat todellakin niin paljon muita nopeammin, että niitä kannattaisi treenata jopa kolme kertaa muita lihaksia useammin? Lihasten välillä saattaa olla palautumiseroja - en tiedä tästä aiheesta - mutta en usko, että ne erot ovat niin kovin ihmeellisiä. Eiköhän 1 ja 3 kertaa viikkoon tepsi lihakselle kuin lihakselle, tietysti treenin kovuudesta riippuen.

2. Mitä järkeä ohjelmassa on, jos treenataan niin hiljaa, että esim. käsiä voisi treenata päivinä jolloin niitä ei treenata? Jos lihakset voisi treenata kolme kertaa viikkoon, eli ne olisivat palautuneet riittävästi, niin mitä järkeä olisi silti käyttää monijakoista ohjelmaa, joka rankaisisi lihoja kaksi kertaa viikossa? Eikö jakojen idea ole siinä, että lihakset voidaan treenata joko suurpiirteisesti ja hiljaa usein, tai sitten huolellisesti ja kovaa harvoin, ei siinä, että niitä treenataan 1-jakoisen rankkuudella 3-jakoisessa tai päinvastoin?

3. Porukka sanoo, etteivät vatsat tule treenistä kipeäksi ja että ne kestävät hyvin usein tapahtuvaa käsittelyä. Onko monellakaan kuitenkaan kokemusta kunnon vatsatreenistä? Kultaista kuusikkoa väännettäessä valitetaan usein, kuinka alaselkä ja/tai jalat eivät kestä kovaa kyykkäämistä, ainakaan aluksi. Mutta onko kukaan valittanut vatsatreenin kovuudesta? Tähän voidaan tietysti esittää, että juuri tämä todistaa vatsan nopean palautumisen, mutta on toki täysin eri asia tehdä muutama 20 toiston sarja vaikka jaksaisi tehdä 10x kovemman treenin, kuin ärjyä ja karjua rautoja ylös niin, että juuri ja juuri jaksaa. Kuten kirjoitin jo: "Ottakaapa joskus voimapyörä, heittäkää reppuun muutama kilo levypainoja ja rullatkaa pari kympin sarjaa, niin ette muuten treenaa niitä vatsojanne seuraavana päivänä."

Rauha maailmaan ja niin edelleen :thumbs: :piis:

Öö, ja mitenkä niin turhia?

500 toiston sarjoista ei kukaan hyödy melkeinpä mitään, eikä myöskään 10 toiston kun jaksaisi tehdä 500.
 
Vurki: -Kannattaa lukeakin niitä vastauksia joita on annettu pelkkien kyselyjen sijaan. Ehkä saisit vastauksen nuihin kysymyksiisi, ainakin osittain selventämään asiaa.

edit. pistetään nyt vielä ihan esimerkki miten ne vatsat voisi sijoittaa sinne kolmijakoiseen...
treeni 1. jalan nostot roikkuen ja voimapyörä/rutistus taljassa
treeni 2. seppää (eli tangon pää nurkkaan ja toiseen päähän lätkiä ja siitä puolelta toiselle käännellen) ja sivutaivutuksia kp./talja
treeni 3. stattisia pitoja eri asennoissa, sekä lisäpainoilla ja ilman

Tuossapa nyt vaikka esimerkkinä jako, jossa painotus on: treeni 1. suorat vatsat, treeni 2. vinot vatsat ja treeni 3. syvät lihat.
Sitten vielä lisäksi yhdistelmä harjoitteet kuten tuulimyllyt, turkkilaiset ylösnousut ym. Harva jaksaa vääntää kerralla kaikkea, joten tuo pilkkominen osiin on varsin hyvin perusteltavissa.
 
Vurki sanoi:
1. Palautuvatko vatsat todellakin niin paljon muita nopeammin, että niitä kannattaisi treenata jopa kolme kertaa muita lihaksia useammin? Lihasten välillä saattaa olla palautumiseroja - en tiedä tästä aiheesta - mutta en usko, että ne erot ovat niin kovin ihmeellisiä. Eiköhän 1 ja 3 kertaa viikkoon tepsi lihakselle kuin lihakselle, tietysti treenin kovuudesta riippuen.
Kyse oli lähinnä siitä, että kun on 3-jakoinen ohjelma joka on jo jaettu kaikille mulle lihasryhmille paitsi vatsalle tyyliin yläkropan työntävät / yläkropan vetävät / jalat niin sijoittelemalla vaikka yhden liikkeen jokaiseen treeniin saadaan treenikerrat pidettyä tasaisen pituisena verrattuna, että jälkikäteen laitetaan vielä vaikkapa 3 liikettä vatsalle yhteen päivään jolloin siitä tulee jo aika pitkä treeni.
Vurki sanoi:
Ottakaapa joskus voimapyörä, heittäkää reppuun muutama kilo levypainoja ja rullatkaa pari kympin sarjaa, niin ette muuten treenaa niitä vatsojanne seuraavana päivänä.
Olen treenannut näillä sun mainitsemilla "kovilla" liikkeillä vatsaa 3 kertaa viikossa, mutta tosiaan vain yhden liikkeen per treeni ja sarjoja vain esim. 2 tai 3. Aikaisemmin myös mainitsit, että joku olisi sanonut treenaavansa vatsat joka päivä eli jopa seuraavana päivänä kuin ne on jo edellisenä päivänä treenattu. Näin ei kuitenkaan kukaan ole väittänyt. Itsekin treenasin silloin MA, KE ja PE eli siinä oli aina yksi päivä välissä + viikonloppu.
 
Mikä mahtaa olla liikkeen nimi, mitä arska teki polvillaan pumping ironissa. Selälle siis.
 
Pystypunnerrus käsipainoilla

Elikkäs voisko joku kertoo että voiko pystypunnerruksen tehä seisaaltaan jos käyttää käsipainoja? ja onko siihen helposti väärää tekniikkaa?
 
Itse ainakin olen välillä tehnyt seisaaltaan käsipainoja käyttäen, eikait se nyt sen kummempaa ole katot vaan että otat sen kokoiset painot millä sitten jaksat tehdä sen oikein
 
Elikkäs aattelin korvata aamulenkit aamu uinnilla, yleensä käyn noin 30 minuutin aamulenkillä, jos sitten vastaavasti uin 60 minuuttia niin onkos se paljonkin kannattavampaa?
 
selkä menee kuulemma ruttuun jos tekee pelkkiä vatsalihaksia, niin teenkö mää väärin jos teen niiku teen yleensä joka salikerralla lopuksi vatsaa 4x10, sivuvatsalihaksia 4x15 ja alaselkää 4x15 painoilla? Yläselkään kohdistuvia liikkeitä mullei vissii oo reeniohjelmassa ollenkaa.
 
Kun tehdään vino ja käsipaino penkkipunnerrusta niin kuin pidetään kämmenet sisään päin ja sitten kämmenet suorassa (niinkuin normipenassa tangolla) niin mihin nämä eri tekniikat käyvät? kumpi käy esim puhtaammin rintaan?
 
Kun tehdään vino ja käsipaino penkkipunnerrusta niin kuin pidetään kämmenet sisään päin ja sitten kämmenet suorassa (niinkuin normipenassa tangolla) niin mihin nämä eri tekniikat käyvät? kumpi käy esim puhtaammin rintaan?

Samalla tavalla rintaa rasittavat molemmat otteet.
 
Selailin vähän niin se olikin pullover:)
 
Kysytääs nyt täältäkin, ehkä jostain sais vastauksen: eli voiko rasvaprosentin käydä mittauttamassa jossain, olematta jonkun kuntosalin vakkarijäsen? Jollain muutamalla hassulla eurolla? Kyse nyt PK-seudusta.
 
Back
Ylös Bottom